化学工作者的日常
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请诸位谈谈为何『女拳』(伪女权、田园女权)当今如此盛行

昨天看见几个“拳师”在胡乱挥拳,便手欠脚欠地上去劝阻。听他们这通什么关于平等、民主、自由的歪理邪说听的我头大,便去给他们科普啥是真正的民主、自由与平等如何互相约束、权利与义务的对等属性、平等自由民主的好处和坏处……。一番『舌战群儒』搞的他们哑口无言,然后他们便开始各种无脑谩骂侮辱而且各种架空事实曲解文意,大肆歪曲我的观点。而且还在短时间内纠集大量人马对我进行轰炸式举报,导致我的QQ账号被封禁,正常通讯受到极大影响。

永远不可能叫醒装睡的人,我还是sometimes naive,竟然妄图通过讲道理唤醒装睡的人。痛哉!

本人QQ新号为2162426065,如有需要可以加这个好友。

[修改于 1 年前 - 2021-02-15 17:07:38]

337
gll
5个月15天前
288楼
引用拔刀斋发表于286楼的内容
搬运个资料你看看。第二代试管婴儿技术,问世的目的就是在弱精里矬子挑将军。本来换个精子即可解决的问题,...

照你这么说,其实每个孩子都没有选择自己父母的能力,那人类是不是应该停止生育?

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
289楼
引用拔刀斋发表于286楼的内容
搬运个资料你看看。第二代试管婴儿技术,问世的目的就是在弱精里矬子挑将军。本来换个精子即可解决的问题,...

不要说什么“不值一提”“不重要”,你解决,或不解决,问题和漏洞就摆在那里,我认为这很重要。你的回避,也从侧面肯定了这些问题的存在

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
290楼
引用拔刀斋发表于286楼的内容
搬运个资料你看看。第二代试管婴儿技术,问世的目的就是在弱精里矬子挑将军。本来换个精子即可解决的问题,...

我大概明白你的意思了,那就是有身体缺陷的人不应该生育对吧?


拔刀斋
5个月15天前 修改于 5个月15天前
291楼
引用gll发表于290楼的内容
我大概明白你的意思了,那就是有身体缺陷的人不应该生育对吧?

丈夫弱精不育,妻子卵子正常,这时用精子库的精子生育也算生育。强行延续丈夫的基因,得到了什么实际好处?孩子还是这个孩子,有遗传病的话一家人受罪。

然后这玩意居然养活了整整一代试管婴儿技术。

拔刀斋
5个月15天前 修改于 5个月15天前
292楼
引用gll发表于288楼的内容
照你这么说,其实每个孩子都没有选择自己父母的能力,那人类是不是应该停止生育?

女性有选择用谁的精子生育的能力。

达尔文发现的自然选择由生存选择和性选择构成,择精的重要性可以跟生死并列。

gll
5个月15天前
293楼
引用拔刀斋发表于291楼的内容
丈夫弱精不育,妻子卵子正常,这时用精子库的精子生育也算生育。强行延续丈夫的基因,得到了什么实际好处?...

那只是女性的繁殖,而不是男性的。你的核心还是那句话:有缺陷的男性,不能拥有自己的生物学后代。


gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
294楼
引用拔刀斋发表于291楼的内容
丈夫弱精不育,妻子卵子正常,这时用精子库的精子生育也算生育。强行延续丈夫的基因,得到了什么实际好处?...

在进行辅助生殖前,生殖科的大夫会考虑遗传病相关的问题,遗传的问题不需要由你来操心

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
295楼
引用拔刀斋发表于292楼的内容
女性有选择用谁的精子生育的能力。达尔文发现的自然选择由生存选择和性选择构成,择精的重要性可以跟生死并...

与动物不同,契约在人类社会中的存在更为广泛,某一项能力的使用必然受到相应的制约。

所以请你不要忽略人类与动物的区别。只要权利不要义务则更是不能接受的。

gll
5个月15天前
296楼
引用拔刀斋发表于292楼的内容
女性有选择用谁的精子生育的能力。达尔文发现的自然选择由生存选择和性选择构成,择精的重要性可以跟生死并...

某一代技术为解决某一种问题而生,这不很正常吗?

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
297楼
引用拔刀斋发表于286楼的内容
搬运个资料你看看。第二代试管婴儿技术,问世的目的就是在弱精里矬子挑将军。本来换个精子即可解决的问题,...

我觉得挺有意思的,我说让你去查试管婴儿,你弄一个“二代试管婴儿技术”摆这说事,我还真就不信你一上来就查的这项子技术,而不是关于整个试管婴儿的资料。在明知道自己的理论有问题的情况下仍然罔顾事实,强行解释,被指出后又退而求其次,自取其辱。这更印证了我的结论:通过诡辩来达到自己的目的。


拔刀斋
5个月15天前 修改于 5个月15天前
298楼
引用gll发表于293楼的内容
那只是女性的繁殖,而不是男性的。你的核心还是那句话:有缺陷的男性,不能拥有自己的生物学后代。

如果留下生物学后代这件事本身对人类男性很重要,捐精会跟结婚一样热门。

在孩子已经是伦理意义后代的情况下,男性已经在伦理意义上繁殖了。孩子是生物学后代这件事没有给男性带来实际的经济边际收益,但生理缺陷会给整个家庭带来实实在在的损失,又蠢又坏。

这件事能够发生既是男性放纵主观欲望,又是女性对自己身体和孩子不负责任。

何况这个孩子长大之后还要经过层层考试选拔,失败了不能塞回娘胎里,要勉强过一辈子。

人类版本的“取之尽锱铢,用之如流沙”。


拔刀斋
5个月15天前 修改于 5个月15天前
299楼
引用gll发表于297楼的内容
我觉得挺有意思的,我说让你去查试管婴儿,你弄一个“二代试管婴儿技术”摆这说事,我还真就不信你一上来就...

二代试管婴儿技术在事实上把男性的抽象愿望凌驾于母婴的现实风险和痛苦,既是男性的作恶,也是女性对自己身体和孩子的不负责任,又蠢又坏。

一项子技术事实上专干又蠢又坏的事,标志着全产业链从头到尾伦理审核失灵。其他试管婴儿技术的正常应用掩盖不了这项子技术的危害。

至于你对我的动机的推测,在辩论里诉诸动机无意义。

拔刀斋
5个月15天前 修改于 5个月15天前
300楼
引用gll发表于295楼的内容
与动物不同,契约在人类社会中的存在更为广泛,某一项能力的使用必然受到相应的制约。所以请你不要忽略人类...

女性有离婚的选择权,捐精要查精子合格率,人类社会契约不支持“男性想要留下生物学后代就能留下生物学后代”的主观愿望。

动物的智力已经能实现雌性择精生育,难道人类要倒退到雄性强制推销精子?

另外,如果男性需要后代养老,可以用别的方法解决养老。

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
301楼
引用拔刀斋发表于298楼的内容
如果留下生物学后代这件事本身对人类男性很重要,捐精会跟结婚一样热门。在孩子已经是伦理意义后代的情况下...

正是由于在伦理与生物上的繁殖都非常重要,才出现了你现在的困惑。伦理上的意义自不用多讲,基因的排他性则主宰了生物学上的意义,相对于与自己无血缘关系的人,人们更期待拥有自己真正意义上的后代,这种放之万物皆准的道理,很难理解吗?


gll
5个月15天前
302楼
引用拔刀斋发表于298楼的内容
如果留下生物学后代这件事本身对人类男性很重要,捐精会跟结婚一样热门。在孩子已经是伦理意义后代的情况下...

至于生理缺陷,我已经说过生殖科的大夫会考虑这件事,希望你认真阅读

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
303楼
引用拔刀斋发表于299楼的内容
二代试管婴儿技术在事实上把男性的抽象愿望凌驾于母婴的现实风险和痛苦,既是男性的作恶,也是女性对自己身...

对于动机的推测,是一个十分重要,且十分有用的手段,你无法反驳,我就会继续使用。

gll
5个月15天前
304楼
引用拔刀斋发表于300楼的内容
女性有离婚的选择权,捐精要查精子合格率,人类社会契约不支持“男性想要留下生物学后代就能留下生物学后代...

女性有离婚的选择权,但在没有离婚时,契约就依然存在,男性需要继续提供资源,女性则不再拥有自行选择精子的权利

gll
5个月15天前
305楼
引用拔刀斋发表于300楼的内容
女性有离婚的选择权,捐精要查精子合格率,人类社会契约不支持“男性想要留下生物学后代就能留下生物学后代...

人类社会同样不支持“有缺陷的人不能留下自己的生物学后代

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
306楼
引用拔刀斋发表于299楼的内容
二代试管婴儿技术在事实上把男性的抽象愿望凌驾于母婴的现实风险和痛苦,既是男性的作恶,也是女性对自己身...

一项技术的实施,其背后都伴随着大量的非技术的考量。在参与方表示同意且与现代社会主流观念不相悖的情况下,发展与执行技术的人谈不上所谓“又蠢又坏”,又何谈“伦理审核失灵”?相反的,挑拨男女矛盾,鼓吹两性分离,这才是真正的“又蠢又坏”。所有的风险和痛苦,背后都会有情感与利益的考量,夸大自身的损失而无视别人的付出,是极端利己的表现。

gll
5个月15天前
307楼
引用拔刀斋发表于299楼的内容
二代试管婴儿技术在事实上把男性的抽象愿望凌驾于母婴的现实风险和痛苦,既是男性的作恶,也是女性对自己身...

1.男性不育 - 經三次以上的精液檢查發現少精症、弱精症、畸精症、部分無精症

2.在前次治療過程中受精失敗或受精率極低

3.經冷凍保存後的卵子或不成熟的卵子經體外培養成熟後,需採用ICSI輔助受精

4.進行胚胎植入前遺傳學檢測(PGT),需採用ICSI輔助受精

5.反復 IVF失敗者

香港试管婴儿中心

gll
5个月15天前 修改于 5个月15天前
308楼
引用拔刀斋发表于299楼的内容
二代试管婴儿技术在事实上把男性的抽象愿望凌驾于母婴的现实风险和痛苦,既是男性的作恶,也是女性对自己身...

还希望你在流露自己的心声,把话说的那么绝对之前,先查好资料。无知不能作为挡箭牌。而明知自身理论无法被资料支撑,又强行拼凑解释,更是没有意义。


gll
5个月15天前
309楼
引用拔刀斋发表于300楼的内容
女性有离婚的选择权,捐精要查精子合格率,人类社会契约不支持“男性想要留下生物学后代就能留下生物学后代...

其实我还有一事不明,既然你鼓吹男女分离,那繁殖如果不借助辅助生殖技术,又应该如何进行呢?

拔刀斋
5个月15天前
310楼
引用gll发表于302楼的内容
至于生理缺陷,我已经说过生殖科的大夫会考虑这件事,希望你认真阅读

生理缺陷会增加,但对于大夫来说有钱不赚白不赚。

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXml

一般来说,通过ICSI受孕的后代染色体异常发生率偏高,特别是后代性染色体非整倍体的风险比自然受孕和IVF受精的后代更高;但Belva等研究发现,ICSI出生新生儿核型异常率为3.2%,主要与大量新发常染色体异常有关,而非与性染色体异常有关;在产前和产后取样的联合组中,发现了1.9%的新生儿染色体异常率且高于一般人群,这与父亲的精子数量有关。

由于以上结果均出自男性不育症文献,因此有理由认为ICSI出生新生儿的染色体异常风险与不育父亲的低质量精子有关,而非ICSI技术本身。

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/article/show_XXXXXXXXXX?id=27bc26424e7

去年,一项涵盖了30万名婴儿的研究显示,ICSI技术可能导致出生缺陷的风险加倍。来自澳大利亚阿德莱德大学的研究者发现,这些婴儿中有十分之一都出现了某种形式的异常。不过,他们并不能确定是ICSI技术所导致,还是精子本身的质量导致了这些缺陷。

拔刀斋
5个月15天前
311楼
引用gll发表于309楼的内容
其实我还有一事不明,既然你鼓吹男女分离,那繁殖如果不借助辅助生殖技术,又应该如何进行呢?

女性可以选择同居不结婚(法国模式)、用精子库辅助生殖等单亲生育方式。

女性挑选精子的选择权是身体健康权的一部分,男性不能阻止。


拔刀斋
5个月15天前
312楼
引用gll发表于301楼的内容
正是由于在伦理与生物上的繁殖都非常重要,才出现了你现在的困惑。伦理上的意义自不用多讲,基因的排他性则...

繁殖的愿望不等于现实。钱也重要,想去银行里随便拿钱可能吗?

拔刀斋
5个月15天前
313楼
引用gll发表于304楼的内容
女性有离婚的选择权,但在没有离婚时,契约就依然存在,男性需要继续提供资源,女性则不再拥有自行选择精子...

这取决于女性选择。女性只要提了离婚,男性违背女性意愿继续发生性关系算婚内强奸。

有生理缺陷的男性留下后代全靠遇到一个女性主动选择损害自己和孩子的身体接受这个缺陷。这么傻的女性会越来越少。

gll
5个月14天前 修改于 5个月14天前
314楼
引用拔刀斋发表于310楼的内容
生理缺陷会增加,但对于大夫来说有钱不赚白不赚。XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/yuerz...

所以人们开发了第三代试管婴儿技术。上一代技术被发现有缺陷,这很奇怪吗?

gll
5个月14天前 修改于 5个月14天前
315楼
引用拔刀斋发表于311楼的内容
女性可以选择同居不结婚(法国模式)、用精子库辅助生殖等单亲生育方式。女性挑选精子的选择权是身体健康权...

法国模式中,男性需要为自己的生物学后代定期支付一定的现金,每一个后代都是一个纯粹的负担,你以为真的有人会随意分享自己的精子吗?从遗传学来讲这对改善人口的生理健康并无改善。而由此带来的出生率下跌只会影响到男性吗,况且中国的经济还不如法国。请不要寄希望于照搬国外的模式。

话又说回来,这与你们宣传的男女对立,抹黑男性,有关吗?


gll
5个月14天前 修改于 5个月14天前
316楼
引用拔刀斋发表于311楼的内容
女性可以选择同居不结婚(法国模式)、用精子库辅助生殖等单亲生育方式。女性挑选精子的选择权是身体健康权...

精子库辅助生殖的方式依旧要用到试管婴儿技术,这个时候你为什么不讲基因缺陷的问题了?

gll
5个月14天前 修改于 5个月14天前
317楼
引用拔刀斋发表于312楼的内容
繁殖的愿望不等于现实。钱也重要,想去银行里随便拿钱可能吗?

钱当然重要,所以契约内应得的钱没人会放弃

gll
5个月14天前
318楼
引用拔刀斋发表于313楼的内容
这取决于女性选择。女性只要提了离婚,男性违背女性意愿继续发生性关系算婚内强奸。有生理缺陷的男性留下后...

如果要讨论不违背天意,那医院本身就是逆自然规律而行,就不应该存在。所以我认为,基因层面的治疗技术,比如基因编辑,迟早要在人类身上开展

gll
5个月14天前
319楼
引用拔刀斋发表于313楼的内容
这取决于女性选择。女性只要提了离婚,男性违背女性意愿继续发生性关系算婚内强奸。有生理缺陷的男性留下后...

女性不需要提出离婚,只要不同意,就可以受到婚内强奸相关法律的保护。

gll
5个月14天前
320楼
引用拔刀斋发表于313楼的内容
这取决于女性选择。女性只要提了离婚,男性违背女性意愿继续发生性关系算婚内强奸。有生理缺陷的男性留下后...

请多加考虑人与动物的区别,比如法律,比如技术,比如社会


gll
5个月14天前
321楼
引用拔刀斋发表于311楼的内容
女性可以选择同居不结婚(法国模式)、用精子库辅助生殖等单亲生育方式。女性挑选精子的选择权是身体健康权...

滥用权利,或者说只要权利不要责任,不仅男性会反对,全社会都会反对


拔刀斋
5个月14天前 修改于 5个月14天前
322楼
引用gll发表于320楼的内容
请多加考虑人与动物的区别,比如法律,比如技术,比如社会

动物雌性审美择偶挑选雄性精子是一种能力:用智能预测减少生物进化过程中的盲目试错,减少孩子的死亡,相当于给大自然的遗传算法配上神经网络。

人类居然在研究如何放弃这项能力,甚至不惜动用高科技手段破解硬件,越活越倒退了。

拔刀斋
5个月14天前
323楼
引用gll发表于321楼的内容
滥用权利,或者说只要权利不要责任,不仅男性会反对,全社会都会反对
明知道这份精子会造成后代遗传病风险高,换一份风险低一些的精子才是负责任。
拔刀斋
5个月14天前
324楼
引用gll发表于314楼的内容
所以人们开发了第三代试管婴儿技术。上一代技术被发现有缺陷,这很奇怪吗?
基因检测只能检测染色体畸变和已知导致遗传病的基因突变,对于未知单点突变没有参照物可对比。

讲个笑话:净化到一切指标都合格的地沟油。

拔刀斋
5个月14天前 修改于 5个月14天前
325楼
引用gll发表于316楼的内容
精子库辅助生殖的方式依旧要用到试管婴儿技术,这个时候你为什么不讲基因缺陷的问题了?

我说的基因缺陷问题是男性不育症患者的基因缺陷,精子库没有男性不育症患者的精子。

gll
5个月14天前
326楼
引用拔刀斋发表于322楼的内容
动物雌性审美择偶挑选雄性精子是一种能力:用智能预测减少生物进化过程中的盲目试错,减少孩子的死亡,相当...

这就是人的能动性,使人们在一些方面有能力不再受制于自然。这其实归属于医院所起的作用,使人们更好的应对不利的局面。

gll
5个月14天前
327楼
引用拔刀斋发表于323楼的内容
明知道这份精子会造成后代遗传病风险高,换一份风险低一些的精子才是负责任。

在明确基因缺陷后,筛查技术可以将后代患病的概率降至与普通人无异

gll
5个月14天前
328楼
引用拔刀斋发表于323楼的内容
明知道这份精子会造成后代遗传病风险高,换一份风险低一些的精子才是负责任。

基因技术的发展难道只造福了男性吗

gll
5个月14天前
329楼
引用拔刀斋发表于324楼的内容
基因检测只能检测染色体畸变和已知导致遗传病的基因突变,对于未知单点突变没有参照物可对比。讲个笑话:净...

对于有表现的病症,采用基因组检测后可以确定突变位点,即可采取相应规避措施;对于没有表现的,想必仅凭女性肉眼也无法察觉

gll
5个月14天前
330楼
引用拔刀斋发表于325楼的内容
我说的基因缺陷问题是男性不育症患者的基因缺陷,精子库没有男性不育症患者的精子。

这句话是针对310楼的内容

gll
5个月14天前 修改于 5个月14天前
331楼
引用拔刀斋发表于322楼的内容
动物雌性审美择偶挑选雄性精子是一种能力:用智能预测减少生物进化过程中的盲目试错,减少孩子的死亡,相当...

将原本依靠主观判断的问题一步步量化,这不就是现代科学工作者所追求的吗?

拔刀斋
5个月14天前 修改于 5个月14天前
332楼
引用gll发表于329楼的内容
对于有表现的病症,采用基因组检测后可以确定突变位点,即可采取相应规避措施;对于没有表现的,想必仅凭女...

基因突变随着时间积累是不可逆的,不育症患者的精子基因组浑身缺陷不可能完全检测干净。

对比用精子库的健康精子,按同样的检测流程检测一遍,肯定更健康。

不育症患者和正常人的源头差距仍然在。

你这种思路等于放着超市里各种用新鲜原料做的油不吃,去吃“合格地沟油”。



gll
5个月14天前
333楼
引用拔刀斋发表于332楼的内容
基因突变随着时间积累是不可逆的,不育症患者的精子基因组浑身缺陷不可能完全检测干净。对比用精子库的健康...

“不育症患者的精子基因组浑身缺陷”

此话当真?

在下松田诚一作者
5个月12天前
334楼

打拳到头来还是自己吃苦

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20!Dopaminor
5个月8天前
335楼

【为什么其他动物都有发情期,人类却。。。【思维实验室】第23期 生育困境-哔哩哔哩】 XXXXXXXXXXXXXX/cpUc51m    这里讲的有点意思

warmonkey
3个月5天前
336楼
引用拔刀斋发表于332楼的内容
基因突变随着时间积累是不可逆的,不育症患者的精子基因组浑身缺陷不可能完全检测干净。对比用精子库的健康...

最后一句笑死我了,你这样会让地沟油很不开心的😅

可治疗的缺陷会被神经网络认为是不重要。不可治疗的缺陷例如民科,至少目前技术应该是检测不到了。

自己有脑子在这里能用,这些怪人拒绝去用,去做出判断,本身已经说明他们要被淘汰了。

gll
3个月4天前
337楼
引用warmonkey发表于336楼的内容
最后一句笑死我了,你这样会让地沟油很不开心的😅可治疗的缺陷会被神经网络认为是不重要。不可治疗的缺陷...

确实,不可治疗的情况还有很多,比如偏执、狂妄和仇恨,这些都是人格的缺陷,现有的技术又不能很好的界定,连精神科的医生都没有什么太好的治疗方案。

在下松田诚一
NKU 有机全合成研究 致力于做一个有趣而无用的化学工作者
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