对于555推场管的离子火焰电路的试验
北落师门2010/01/14高电压技术 IP:浙江
在tesla的催促下,也有做别的电路的需要,今天对555推场管的电路做了些试验
这是原电路,图中2,6脚对地有个1nF的电容,tesla说改变这个的大小能改变频率,正好在另一个电路里要用到555做信号源,要求75KHz,我懒得重做个,所以想试试能不能改装现有的
54_4513_39f1858fe1a72b4.jpg



试验条件是这样
电源:12V电瓶
变量:2,6脚的瓷片电容
测量:手电论坛的电容电感表套件,附加频率测试功能,不是很准,但是能说明问题

首先测量了104的电容(这里我弄错了....谢谢lengrang911),测得频率大约在720Hz,很悲剧~离我的目标75KHz很远啊


然后换用了1000pF的电容,频率跃增到36KHz,突飞猛进啊~而且,值得一提的是,在这个频率下,用这个电路去推高压包电弧明显好很多,已经有离子火焰的效果了,并且场管发热并不大,原本默认频率下,我用CPU散热器都是有点困难的,而现在在这个频率下IRFP250的发热并不大,甚至在短时间工作时不需要散热片!
有视频
可恶的优酷居然把视频压得这么差!

接下来是换成了470pF,测量频率达到了71KHz了,基本达到我做电路的要求,此时再去接入高压包,应该说电弧的效果和36KHz下的差不多,但是变细了点

再下来是换成150pF,频率171KHz,此时再接上高压包时,电弧消失,场管发热又变得严重了,估计是频率已经超出了彩电高压包工作频率,此时产生的电弧只有几个毫米长,而且需要短路才能引燃

最后是30pF,频率330kHz,在这个频率下,高压包已经没有意义,完全是在测555的能力了





然而,完成以后,我手贱,想调整下高压包的最佳频率,就换回1000pF电容,调整电位器,发现最佳工作频率还不止36kHz,正要换电容时杯具发生,电弧扫到相邻引脚,形成短路,导致环氧树脂烧焦了.....现在那个高压包通电就会在碳化的地方拉弧.......[s:240]等下用硅橡胶试着修复
视频
[flash=600,400]XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXp/sid/XMTQ1NjcyMjg0/v.swf target="_blank" style="font-size:20px;">点击此处查看视频


THE END
+5  科创币    black    2010/01/14 你是我看見第一個知道調 ..
+100  科创币    fbi    2010/01/14 聲音真XE...
来自:电气工程 / 高电压技术
28
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~~空空如也
west_0830
14年4个月前 IP:未同步
177672
那个加图腾的效果比这个更好.我现在改用低电压的3205管子...理论IRF3205比250的电流大..但感觉250做出来的效果却要好些...450 460还没必要..前提是做好反向电压保护.
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lengrang911
14年4个月前 IP:未同步
177677
1nf的时候720,1000pf的时候变成36K。。。ms1nf=1000pf。。。这个没明白。是不是把1uf当1nf用了?????
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北落师门作者
14年4个月前 IP:未同步
177680
引用第1楼west_0830于2010-01-14 22:50发表的  :
那个加图腾的效果比这个更好.我现在改用低电压的3205管子...理论IRF3205比250的电流大..但感觉250做出来的效果却要好些...450 460还没必要..前提是做好反向电压保护.

图腾的我一直没做,也是因为懒......
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west_0830
14年4个月前 IP:未同步
177683
2楼的说的对..你一开始可能把那电容弄错了..1000P就是图是那个电容... [s:245]
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北落师门作者
14年4个月前 IP:未同步
177689
这就能说明问题了!我当初做这个电路的时候发帖问为什么我的电弧是脉冲式的,就是因为电容错了,频率太低的缘故!现在看来设计者的确考虑到了彩电高压包工作的频率,实际真的要是1000pF电容的话效果还是不错的!可能当时我做板的时候脑抽了.....
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华蓥
14年4个月前 IP:未同步
177714
[[接下来是换成了470pF,测量频率达到了71KHz了,基本达到我做电路的要求,此时再去接入高压包,应该说电弧的效果和36KHz下的差不多,但是变细了点]]]
   个人感觉如果在频率减少初级线圈就会和1000P一样.
另外不知道谁能完全解释频率高会发热的原因
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ビリビリ女
14年4个月前 IP:未同步
177729
引用第6楼华蓥于2010-01-15 00:14发表的  :
   个人感觉如果在频率减少初级线圈就会和1000P一样.
另外不知道谁能完全解释频率高会发热的原因


CPU超频后为什么热量会爆增?电压还只有0.9V-1.4V
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mfly
14年4个月前 IP:未同步
177734
嘿嘿其实我刚开始做这个电路时候也接成1uf了 调电位器时候发现不对给改过来的 [s:94]
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shigeng
14年4个月前 IP:未同步
177743
引用第7楼seeker于2010-01-15 00:55发表的  :


CPU超频后为什么热量会爆增?电压还只有0.9V-1.4V

发热主要在MOS管的导通和关断的过程中,就是MOS管处于放大的状态下发热比较厉害,高频的时候MOS管大多数时候都处于发热厉害的半开关状态。所以就与MOS管速度和波形有关了。
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北落师门作者
14年4个月前 IP:未同步
177787
据tesla说IRFP250的频率能达到4MHz,这么说的在试验频率下应该是没问题的
而且大家注意在低频的情况下场管发热也很严重,非常严重!用CPU散热器都很难支持,应该是频率不匹配导致效率不高,最终能量都聚集在场管上的缘故
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west_0830
14年4个月前 IP:未同步
177796
高频下磁芯过饱合就变成了电阻...所以变压器发热..场管所输电传不出去变的更热...这原因科创多次提到过了.
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ビリビリ女
14年4个月前 IP:未同步
177798
CPU散热器会压不住么……我不太相信
200912202041282404.jpg
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joyeep
14年4个月前 IP:未同步
177802
这个电路做过,效果很一般,不建议做
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joyeep
14年4个月前 IP:未同步
177804
MOS发热严重需要观察波形。如果不是非常严格的矩形波,在导通和截止的时候是有损耗的,

还要注意就是占空比不要高于 50%,控制在40%最好。

另外反激式的,绕线相位是有规定的,不要忘记了高压包里面有个2级管。
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小特斯拉圈圈
14年4个月前 IP:未同步
177809
引用第10楼北落师门于2010-01-15 09:56发表的  :
据tesla说IRFP250的频率能达到4MHz,这么说的在试验频率下应该是没问题的
而且大家注意在低频的情况下场管发热也很严重,非常严重!用CPU散热器都很难支持,应该是频率不匹配导致效率不高,最终能量都聚集在场管上的缘故

不要这么肯定啊......
我是看了XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXml 才说的,只是能超到很高而已......具体250能超到多少我也不知道,因为XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXml用的管子不是250
我只是说很高而已啦~~
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nhlijiaming
14年4个月前 IP:未同步
177834
Mos不像三极管,没有频率上限的…频率越高失效越快。我用单片机驱动,15khz时功率最大,一直觉得奇怪
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joyeep
14年4个月前 IP:未同步
177845
Mos的优势就是频率高,但是不要忘记了MOS 结电容,在高频下,这个电容就起很大作用了

推动电路需要改,建议用TC4420,这些MOS 高速驱动IC,常规的驱动基本失败

HELLOCQ上面有用IRF640做几十M ,50几W 的业余电台的。
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black
14年4个月前 IP:未同步
177873
悲劇的告訴你
2+6腳的電容與充電電阻決定非穩態振盪器的頻率這是常識....
另外:讚揚“開始咯~”
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拔刀斋
14年4个月前 IP:未同步
178406
做RF功放时栅电容与外接匹配电感工作在正弦波谐振状态,可以达到比方波驱动器高得多的频率,代价是正弦波上升下降不陡,管子有相当一部分时间工作在线性区
引用第17楼joyeep于2010-01-15 14:10发表的  :
Mos的优势就是频率高,但是不要忘记了MOS 结电容,在高频下,这个电容就起很大作用了

推动电路需要改,建议用TC4420,这些MOS 高速驱动IC,常规的驱动基本失败

HELLOCQ上面有用IRF640做几十M ,50几W 的业余电台的。
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拔刀斋
14年4个月前 IP:未同步
178410
高压包的匝间电容很大,不适合用过高的频率驱动
引用第5楼北落师门于2010-01-14 23:06发表的  :
这就能说明问题了!我当初做这个电路的时候发帖问为什么我的电弧是脉冲式的,就是因为电容错了,频率太低的缘故!现在看来设计者的确考虑到了彩电高压包工作的频率,实际真的要是1000pF电容的话效果还是不错的!可能当时我做板的时候脑抽了.....
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shigeng
14年4个月前 IP:未同步
178524
引用第19楼拔刀斋于2010-01-16 22:09发表的  :
做RF功放时栅电容与外接匹配电感工作在正弦波谐振状态,可以达到比方波驱动器高得多的频率,代价是正弦波上升下降不陡,管子有相当一部分时间工作在线性区

有一种做法是谐振过零的时候开关,不过这就复杂了
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小特斯拉圈圈
14年4个月前 IP:未同步
181214
我也手贱,今天玩离子焰时,电弧打到相邻的引脚上,两引脚间放电,烧黑,现在一接电烧黑的部分就有火花产生...
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笨笨先生
14年2个月前 IP:未同步
201953
我手更贱,今天试验一下这个电路,结果烧了两个NE555,第一个和老婆聊天,结果装反了,一通电十几安的电流,NE555都冒烟了。第二个就是懒得自己绕线用高压包里面的绕组,结果拉弧的时候不知道打到哪了,NE555烧了,幸好我的3205没有烧,这玩意可是555的5倍的价格啊。后来自己绕线就可以了,感觉5圈,10圈,15圈区别不太大。不过后来电压过高,应该超过20KV,把高压包里面的高压硅堆又烧了,现在输出成交流电了,高压电容成电阻了,郁闷。。。。
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小特斯拉圈圈
14年2个月前 IP:未同步
202038
引用第23楼笨笨先生于2010-03-20 04:24发表的  :
我手更贱,今天试验一下这个电路,结果烧了两个NE555,第一个和老婆聊天,结果装反了,一通电十几安的电流,NE555都冒烟了。第二个就是懒得自己绕线用高压包里面的绕组,结果拉弧的时候不知道打到哪了,NE555烧了,幸好我的3205没有烧,这玩意可是555的5倍的价格啊。后来自己绕线就可以了,感觉5圈,10圈,15圈区别不太大。不过后来电压过高,应该超过20KV,把高压包里面的高压硅堆又烧了,现在输出成交流电了,高压电容成电阻了,郁闷。。。。

硅堆烧了?好啊!!!
我玩倍压整流还想故意把硅堆击穿了呢
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笨笨先生
14年2个月前 IP:未同步
202733
引用第24楼小特斯拉圈圈于2010-03-20 12:54发表的  :

硅堆烧了?好啊!!!
我玩倍压整流还想故意把硅堆击穿了呢


幸好我有五个,反正这个也便宜,3-4元一个,买100个烧都不怕,不过我的这个好像是黑白的老的一体化的高压包,功率不太大,你有没有比较过是一体化的好,还是老式的有一个白色独立高压线圈的效果好呢?
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87685302
14年2个月前 IP:未同步
202737
管子应该并联一个逆程二极管防止高压击穿
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灬小猫
11年11个月前 IP:未同步
402962
LZ看一下我的帖子,,,https://www.kechuang.org/t/45851我介绍的软件里面有个555计算器,很好用···
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灬小猫
11年11个月前 IP:未同步
402963
我好像挖坟了么,,,,,,,,,
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