教育方面一个不太容易发现的死循环
虎哥2013/08/31科学技术学 IP:浙江
目前教育考试制度会导致如下现象:

农村(包括部分城市低收入家庭)生源进同等院校,需要付出更多努力。

——其实我想表达的是:必须读死书,死读书,生而为背书。

同时

农村学生,由于受到各种事物干扰小,也更容易狠狠用功,升学概率并不低。

但是

读书一旦读成机器了,创新能力直逼于零。

而城市生源在创新能力方面,受到的熏陶比农村生源多,应该是显而易见的。

大猫语录:

好坑都让农村孩子占了,但创新能力是必须经过系统性放纵才能保留的天生能力,农村孩子在这方面不占优势。

于是发生如下死循环:

教育考试要求越高,没有创新能力的人就占据越来越多的教育资源,导致社会平均创新能力下降。

且,发生了第二个死循环:

村里孩子读书特别出众的,毕业后99%公务员、国企,混吃等死去鸟,没人做研究。

这个问题不是一下子能解决的,需要等到城乡一体化基本完成以后,城市人口大大多于农村人口,才能解决。

特别声明:以上观点并非本人原创,本人只是记载大猫同学口述的观点而已。
来自:科创总论 / 科学技术学
43
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~~空空如也
qwe
10年8个月前 IP:未同步
564970
回 楼主(虎哥) 的帖子
老虎=大猫不是吗
+1
科创币
猎鹰
2013-08-31
diy板块的吧
+1
科创币
2013-08-31
@李大猫.....?
+1
科创币
cccyl
2013-08-31
高节操发帖
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【四方】
10年8个月前 IP:未同步
565007
老虎=大虫!![s:274]
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【四方】
10年8个月前 IP:未同步
565009
死循环
天朝 :公务员、国企福利高-------特别出众的,去公务员、国企,没人做研究-----研发能力下降-----研发关注度减少-----研发经费减少------研究员福利低-----特别出众的,没人做研究
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tslahz
10年8个月前 IP:未同步
565013
天朝说~我要平均水平!我要国民素质!!专业人才我现在不需要!!!![s:309]
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helium
10年8个月前 IP:未同步
565047
所以说,搞研究的都跑国外了[s:274][s:274]
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拔刀斋
10年8个月前 IP:未同步
565081
5—10年以前可能如此,而且这种情况下城市学生毕业后会去做研发,创新能力也算不差。

按现在媒体报道的情况,名牌大学新生当中农村学生的比例已经掉的很厉害了,所谓寒门难出贵子。而且大城市开始流行绕过高考直接出国留学的做法。结果城市学生毕业后到国外或者进体制内当公务员,农村学生毕业后进企业做研发(没有研发能力也要勉强做),发生严重的多的用工荒和就业难,以及工程师阶层的整体贬值(屌丝化)。现在大学生毕业平均工资已经接近农民工,再下一代的农村学生有走向读书无用论的另一个极端的趋势。
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yurifreeman
10年8个月前 IP:未同步
565120
感觉天朝都呆不下去了.....................[s:275]
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月下孤狼
10年8个月前 IP:未同步
565121
身为城市学生必须说句,身边的同学创新能力非常差,一天到晚除了IPONE就是XX电脑游戏,不知道什么是自攻螺丝,也不知道如何想办法快速开拉断拉环的罐头。不知道如何利用所学知识解决实际问题,见得东西太狭隘,大多来自课本和网络媒体,而且由于受到的干扰因素过多,父母不得不采取大量辅导班才能保证城市学生能有农村学生一样的学习效果。农村学生都是踏踏实实学的,人家从农村来,无论是动手能力还是心理素质都比城市的强,知识整体框架结构比城市学生稳固(城市学生很多都是靠辅导班那种功利性很强的应试技巧培训来保证成绩)。
  事实上,创新≠知识水平≠智商,更多的是想象力,可以说城市人的想象力完全被各种高科技东东拘束了。。。更不用说广大的学生。。。目前的应试教育主要考察的是智商和努力程度,这两个参量都不能代表想象力,但却可以从一定程度上评价一个人的心理素质和大脑运作速率,心理素质强的人才对于天朝高强度工作的企业很重要,大脑运作速率快更是以软件编程为主的天朝IT企业更为看重的。           而想象力所决定的创新能力,这个天朝不需要。。。
+50
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虎哥
2013-09-01
鼓励探讨
+1
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飞天狂想
2013-09-07
作为农村孩子,表示同意
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桓桓桓
10年8个月前 IP:未同步
565233
也 许 希  望 存 在 于 被 忽 视 的 城 乡 结 合 部 … …
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小泥子
10年8个月前 IP:未同步
565261
我只想说,应试教育
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rong
10年8个月前 IP:未同步
565262
是谁发明创造了城乡两元制户籍制?没有户口,你能享受同等的教育医疗社保等等的权利?一句话,社会主义初级阶段,和谐社会,就全好了。然后大家幸福的生活在CCAV里,哈哈哈。
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拔刀斋
10年8个月前 IP:未同步
565272
回 9楼(桓桓桓) 的帖子
不少著名KCer出自城乡结合部,一般KCer也很像城乡结合部的人,社会边缘人。
优点在生活环境比较杂,比较能折腾;缺点在生活在混乱的社会底层,接触到的人和事带着土气和匪气,影响世界观和审美观。
这种条件下折腾出一些技术创新比较容易,但很难在商品方面做到高端大气上档次、低调奢华有内涵,容易继续边缘化。
+200
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虎哥
2013-09-01
有道理
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拔刀斋
10年8个月前 IP:未同步
565277
回 楼主(虎哥) 的帖子
综合创造力最强的还是那些从中小学就参加各种竞赛甚至拉本科生研究生帮忙的X二代,无论技术还是社会适应都极其了得,见过几个。X二代当中有些人会看KC并且“不明觉厉”,但同时“十动然拒”:KC在常人看来审美观(物质的和行为方式的)太奇怪、气场味道太重。

创客现象之所以能这么火甚至到虚火的程度,除了开源基础做得好,更重要的在于是审美观(物质的和行为方式的)先进。不仅不是技术宅关起门来玩,借鉴了很多消费类应用的经验来接近大众,而且与设计师社群有很强的互动,几乎到了引领大众时尚的程度。

顺便说一个经济学盲区:劳动价值论没法理解品牌价值和定价权,以社会必要劳动时间为指导思想只能办出计划经济和同质化平均化的山寨厂。经济学里有个说法:苏联汽车厂包分配、消费者等汽车;美国汽车厂挑工人、汽车等消费者,招聘方式和营销方式是一一对应的。

中国经济经过30年改革开放,其市场经济部分已经高度市场化,但教育的内容(而不是支付方式)还停留在30年前计划经济时代的苏式教育,没有适应人才市场化的需求。市场经济要求人有完整人格、物有完整品牌,但计划经济把物和人都设计成整体一部分的零件,没有完整性。结果苏式教育出来的技术人员非常容易被边缘化,社会地位很低。举一个略极端也更明显的例子:蛮子文摘关于最近某少年大学生新闻最后也最准确的评价:他无论再聪明,说的话都不会被心理年龄更大的周围同学重视,最后边缘化。

学好理工科没法改变被边缘化的生存状态,导致技术人员、白领阶层甚至一般大学生努力程度和社会地位严重不平衡,所谓”苦逼“、”屌丝“现象,并逐渐发展为在校生的读书无用论。这种现象可以解释为权力垄断造成阶层固化,但权力垄断造成阶层固化不能解释为什么卖羊肉串卖水果的店老板能活的比白领程序员滋润。

回到主题,城乡结合部的作风可以出计划经济下的技术高手,也可以出很会混社会的流氓甚至山寨寨主,但很难兼具二者还"高端大气上档次"、“低调奢华有内涵”,卖的上价——后者只有城市上流社会的做法才办得到。

注:完成同样的目标,富人的做事方式更不费钱,有人计量过贫困生活的隐性成本很高,另文叙述。

PS:本文引用的新闻和评论主要来自手机微信推送的自媒体,一天一篇文章。KC也开一个吧,不需要网站程序猿。
+1
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立棍
2013-09-01
富二代养尊处优,缺少动力和危机,容易保守。贫民精力都在柴米油盐上,历史上的创新人才主要是中产阶级家庭
+24
科创币
光谱
2013-09-01
+1
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薛定谔的猫
2013-09-02
完成同样的目标,富人的做事方式更不费钱
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玄明
10年8个月前 IP:未同步
565343
农村孩子创新能力低?这个仅仅在某些方面而已,个人以为创新能力50%源自天生,后期环境可以适当拔高,却无法充分抹杀。就拿我的一位同事来说,其偷工减料的本事总是让我叹为观止。所以与其说他们创新能力低,倒不如说他们的创新能力没有用到恰当的位置上。以我国的传统文化来说创新就不是什么重要的东西,但基于人类最基础的逐利本性,中国人在各类骗局、作弊、贪腐、占便宜方面所发挥的创意可以说是要多少有多少。技术在天朝不值钱,我们仅仅依靠抄袭便可以维持经济发展(甚至微观层面的经济建设也是如此),所以人们也无需尊重那些掌握“奇淫巧技”的技术人。从几十年前,我们身边做茶叶蛋的就比做导弹的挣得多,现在还是如此。或者更确切的定义一下:我们缺乏的是技术、行政层面的创新,其它创新方式是不缺的。

就拿本论坛来说:明明只需要发些迎合人们需求的帖子,KCB就可以大把的飞过来,但古往今来的一大坨人渣偏偏要通过各种复杂的账户操作来达到这个目的,从成本收益比来说,甚至还不如老老实实的做个小制作的好。这就是一种创新失衡的典型表现,也是我们这个社会现状的一个微缩模型。
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vcasm
10年8个月前 IP:未同步
565365
回 14楼(玄明) 的帖子
现在做技术研究的人绝大多数都是以获得经济利益为目的做驱动的,不以此目的的研究者已经很少了,说白了还是国内都处于温饱阶段,很少有人不为了钱发愁仅仅为了研究而研究
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虎哥作者
10年8个月前 IP:未同步
565370
请大家注意本帖是用来探讨具体城乡差别和就业差别,及其对整体创新能力的影响,将这些理论分析运用起来解决自己的问题。不要把本帖变成对社会不满的诉说帖,否则没有好处白费时间。
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拔刀斋
10年8个月前 IP:未同步
565376
回 16楼(虎哥) 的帖子
涉及人员出身的问题要解决起来(除了挑人踢人之外)最现实的方法就是抄,找个能抄的了并且值得抄的东西(项目)从头到尾模仿一遍,尽量原样抄,抄出问题了再改,改出经验了再总结和创新。华为初期就这么干,并且特别强调了没抄过之前不要改。如果没抄过就修改、总结、创新怎么搞都荒腔走调(像某位勤奋的德国经济学家读破万卷《经济学人》发明的理论一样)。

目前看来国外开源社区的技术基础+ Kickstater 的产品理念比较适合抄,前者重在技术、后者重在眼界和审美观。抄成了项目可以放到国内抄Kickstarter的 点名时间 上卖,具备可行性,难度也不高。其他的模式条件差异大一些或者借鉴价值小一些:创客空间的审美观和推广方式很值得借鉴但运作模式要重新移植(而且背后也有开源社区+Kickstarter撑腰)、mo的开源基础维护的很不错但审美观严重屌丝化,甚至技术路线也过度追求成本了(KC还算不上屌丝化,只算低龄化和追求刺激)、5imx有非常深厚的航模细分行业积累不适合直接追赶。

当然,技术创新性的东西不能连技术本身一起抄,既然方法和渠道都一样就要做不同的产品,保持错开,不然就真成抄袭了。
+1
科创币
发热门诊
2013-09-01
没抄过之前不要改,尽量原样抄,抄出问题了再改,改出经验了再总结和创新。
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badboy-fly
10年8个月前 IP:未同步
565398
小时候户口本上写着我属于农村,现在长大了户口本上改为了居民。
我的能力是小时候培养出来的。那时候家里很穷,连玩具都不舍得买。因此就经常动手,自己做点小玩意。
长大后以前的农村已经变成一个城中村。田地已经变成了马路。然后也离开了村子出去市中心附近读书,在外面发现外面的人完全和我不一样。东西坏了直接扔不会自己动手修理。而在我之前读书的初中基本上没有几个人会把学到的东西用起来。初三时候参加了两次学校办的物理实验视频竞赛。。PS 学校学霸很多。一开始我以为我输定了。结果到了比赛的时候,我接尿遁跑出去不敢看视频害怕输给别人。没想我两个视频都拿了全校第一。一个视频的拿分数是人家视频的总分的两倍(裁判是老师和学生代表评分)比赛过后我找到了妹子问她比赛时候的情况。后来才知道我两个视频实验结果一播出全场都震惊。。。然后问了一下其他人的实验怎么样。她说其他人的实验和上课老师做的一样,而我的却是充满了创意。
我觉得影响创新能力除了和城乡的差别以外,还有就是自身&环境问题。
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vcasm
10年8个月前 IP:未同步
565420
回 18楼(badboy-fly) 的帖子
从遗传基因的观点看,城市中的小孩在统计学范畴上说由于父母存在地域分布广的原因,遗传基因差距大,子女在先天智商上存在一定的优势。
而现实中存在另外一个问题,综合能力的培养很大程度上是靠后天的努力取得,但是存在一个问题,就是我们谈创新力,创新力往往需要后天的培养和努力,但缺乏足够的高智商,创新力的天花板是现实存在的,而这个高智商或多或少和先天的遗传有一定的关系,主观的去看近代历史上伟大的科学家几乎每一个都是高智商的人。


从另外一个视角去看创新力并不是高端科技领域独有的,各行各业都需要创新力,也许普通的建筑工人整体拥有的创新力的提高对社会都会有很大的促进,从这个层面上来看,教育的死循环是不该存在的,我觉得现实中客观存在这种死循环的现象本质不是教育的问题,是这个社会普遍缺乏安全感,普遍将高福利和稳定的仕途当作理想目标导致的。

当所有优秀的人才,不考虑出国寻求好环境,不考虑进入稳定的公务员队伍,只考虑进入风险很大的企业单位的时候,这个国家快速发展的希望一定不远,但作为人才的个体而言,有谁会这样选择????也许这才是真正的死循环!
+50
科创币
badboy-fly
2013-09-01
+50
科创币
smrken
2013-09-02
一个手掌拍不响,有一定道理!
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gongluzhu
10年8个月前 IP:未同步
565440
回 16楼(虎哥) 的帖子
我发表个观点,明天要去找大猫详细研究这个过程   我对这个更加是有一个看法和亲身体会,因为我接触过太多 而且基本80%以上的都是中国最广大的领导阶级。一起呆了2年左右的时间。
不过 不是说不满或情绪的一些问题  只是对 :  “村里孩子读书特别出众的,毕业后99%公务员、国企,混吃等死去鸟,没人做研究。” 这个观点有一个看法  。当然其中会有一些看似像是抒发不满情绪的一些言X论。    
我觉得   关于这个观点首先要先提出   农村孩子公务员国企 等等 混吃等死的说法欠妥 。  
更科学的说法应该是他想去升官发财,通俗来讲就是迎风接屁去(这类人我觉得应该占到农村学生的总数的10%)这些人就是大清朝的做派,收到了5000年甚至更长的传统文化的熏陶与教育并且是  取其糟粕  舍其精华  为己利  缺乏最基本的道德底线 当然日后可能会做出越过 法律这条底线的事来。因为这些人觉得他就是法律 他就是权威 。 他们关于就业完全就是奔着我要当领导的方向去的 ,用他们的话说就是我要当官,至于什么官我不得而知,但是他们的就业方向完全指向我要当领导 我要管别人等等等等。 SO 他们创造力100分!!我猜他买了块表!!@玄明  请玄明自觉围观……今天到了一台华强北流出的山寨电脑  叹为观止啊!!

还有20%是属于只要不涉及我的利益就无所相关  但是从小也受到了5000年传统教育的孩子 。他们对世界迷茫   活一天算一天,但是惧怕权利与领导者  。   他们没有倾向   给口饭就行  当然  这两种人的创造力就不要讨论了。甄嬛看的多了自然脑子的创造力是极高的。SO 他们创造力90分!我给他买了块表!

还有最大众的  估计有60%是属于那种 有想法  但是我的想法就是   赚钱→娶媳妇→生娃→放牛→ 赚钱→娶媳妇→生娃→放牛→………………无限循环中  ……这也就是最大众的人的想法  创造对于他们没有作用  赚钱就可以了  养家 生娃 放牛 无限循环。这类人工作没有什么需求  他们只是能安稳的放牛就可以了  ,SO  他们创造力30分  因为时间 家庭 教育环境 磨灭了他们他一些东西、。

其中5%是属于上面刀兄提到过的边缘化     @拔刀斋    刀兄请自觉来观看……艾特不了  净搞一些奥特曼刀削面一类的 (个人对次无观点)这个世界总是要有各种各种的人和事物才是完美的。     他们就业倾向还是跟那60%一样比较正常的  SO  他们创造力60分

剩下5%也许是真正的人才,我评论不了了…… 都是高端大气上档次。我属于另外5%  SO  无法评论啊  

还要    @刀兄    一下  关于现在的名牌大学的名村学生比例明显减少我认为确实存在此现象,蛋这正说明教育体系的完善化 公平化
从普遍来讲   前踢是普遍  农村学生的分数要高于城市孩子  当然也不能完全说好坑就让谁占了    普遍现象为:农村学生分数高  其他水平低 比如杂学……各种杂学             城市孩子分数略低  蛋其他水平高  同理各种杂学   打个比喻吧   就好比一台电脑跑分  主板都是一样的   硬盘都是一样的  内存也是一样的  CPU也是一样的  各种一样   唯独显卡不同   一个集成  一个独立 集成必然分掉一部分内存与CUP的处理能力  SO 最后的得分是不一样的   然而现在大多数农村方面都在闹:我们的教育资源不平衡 !  就好比如很多进城打工的农民工  他们要享受各种保险制度  跟城镇一样 等等等等  可是谁又问过?他们还拥有土地了呢?   我相信  除去偏远 贫困农村 与1线城市的高档学校之间的差异   其他的教育资源应该算是比较平均的   当然 某年某ZY领导提出的教育商业化影响了一部分地区,其他的公立资源是没有太大差别的。 也就是说现在的教育资源 基本算是均衡平等的。
现在越说越深了 究其原因  还是因为社会的属性是一些人统治另一些人  当然最后这个还有我提出的那个10%的人的理论就说回了大猫语录中的第二死循环,但是这已经背离的我们讨论的就业 创造力等问题,本着对避开政治话题的原则 就不深入讨论了。

还有我对“这个问题不是一下子能解决的,需要等到城乡一体化基本完成以后,城市人口大大多于农村人口,才能解决”这个关于解决第二死循环的看法持不同意见,  固然  普遍来讲 农村学生多了一些“5000年传统”意识在。但是这个问题还真就不局限于农村 城市学生关于我前面的提出的几种类型依然是可以划分的   也许比例不同  也许更多类型  蛋基本就是那个意思的,城镇化并不能解决“5000年“的问题说个亲身经历  我大学只在学校呆了1年  大2下半学期我就失去了兴趣 原因就在于我的同学多数是农村同学 索然我极力想与他们相处好 蛋并非如此,然后是转向了一些市区的同学(我所在专业有3个班   1个外地的  一个本地各县和4个市区孩纸   1个郊区与5个市区孩纸的班级组成)也就是说我那个学校基本都是各县的  郊区的都少。整个专业非农业户口的只有区区20几个 其余都农转非……  而我 真的想要一块土地  3亩都行  我发现我与城市的同学也有不一样的看法  他们多是60%那种  我无奈了…… 只好一周往返3次学校 翘一天课 外加跑黑车,然后每天都沉浸在钓鱼 打球  回家 这个一个循环中 0。 因为你跟他们完全就是两个世界的人。 讲道理讲不通的。 SO  我以为只有从精神层面上改造他们才能真正解决这个问题 ,城镇化只是GOV准备收回土地的一个开端而已。中国特色的城镇化只是表面城镇化了   住进了城市,改变里居住环境,中央提出的农村精神文明建设我觉得非常必要,意识形态先进了才是真正的改变  中国特色的城镇化绝对不会改变某些人的意识形态与精神文明水平,SO 解决问题的时刻是长远的   何时中国主要领导阶级里面人数最多的那一搓 把意识形态跟上了 精神文明的搞上来了  才是真正的解放思想。不过想必那个时刻已经有一部分人步入了共产主义 社会主义  甚至能达到无政府主义的意识形态。城镇化确实是提高农村生产力的一个信号,也只有提高了农村的生产力才能解决意识形态的问题。 SO   最后我觉得不存在关于就业的城乡差异  只存在不同意识形态的人的差异 和教育资源的略微差异,也不存在创造力的差异   只是存在用在哪  怎么用  一个系统的科学的发展方法如何建立的差异上。   深夜码字 略困 睡觉…… 请各位大神耐心阅读  然后指教  我觉得这个已经成为现在农村与城镇  还有不同意识形态的人们的矛盾了  不仅仅是差异了。
+200
科创币
科创网
2013-09-07
积极参加探讨
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损有余补不足
10年8个月前 IP:未同步
566266
所有人都不考虑肚子的问题,科技慢慢就上来了
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我不是小羊
10年8个月前 IP:未同步
566270
首先我们的教育制度就存在致命错误,两千多年前的科举在清朝被淘汰了,现在有变了脸捡了回来。
大多数科目在高中时讲得太理论化,分支太晚,于是高考就成一个大门槛,大学生也不值钱了,大家齐头并进的奔向公务员。。。
80后的,那时政治老师说要实现“四个现代化建设”,于是现在实现了,劳动力充足。。。
想想被骗了多久。。。
老人总是说出真理:科学家是讲实在的,政治家 欺 骗 人 民!
说白了就是就是那个样子

皿煮建议:去除政治科目。
学生党受迫害极深= =
我们不需要这种虚伪的教育!

皿煮KC皿煮!!
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q81919119
10年8个月前 IP:未同步
566333
回 8楼(月下孤狼) 的帖子
我们同学也是一天到晚游戏游戏的。。。
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noya2012
10年6个月前 IP:未同步
650600
创新能力还和好奇心相关,和知识量相关,了解各个前沿和发现各种规律,比对差异,其实都是模糊运算量
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noya2012
10年6个月前 IP:未同步
650601
然后在自己遇到问题的时候,就会下意识的冒出一个模糊答案,或者方向。
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梦迷星宇
10年6个月前 IP:未同步
650614
个人的一点观点是适者生存,现今社会的金字塔尖无怪乎便是有钱又有权的人,纵观天下芸芸众生无不以往上爬为人生第一目的,而今天朝便有这么一条明摆着的路,便是:农村孩纸(没钱没势的)——读死书,死读书,考高分——好坑(有权)——有钱。创新什么的并不在这条路线上,如果你跟他们谈什么创新什么的,他们会说你走岔路了
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ssq
10年5个月前 IP:未同步
655956
支持虎哥,禁止创造新理论,禁止民科,禁止新思想,禁止新理论。不能因为创造陷入民科泥潭。
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kingback
10年5个月前 IP:未同步
657260
所以说科创重任在肩啊。所有在科创混的,都是中国真正热爱科研的人啊。因为科研的需要,我也常去小木虫。说句实话,我觉得那就是一群以科研为幌子混饭吃的大本营。当然,科创的弱点是理论高度较底,希望以后能多增加些理论基础的内容。
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42CrMo
10年5个月前 IP:未同步
657283
支那不适合搞研究,只能这么说,除非是专业的实验室之类的
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初号机
10年5个月前 IP:未同步
658527
城乡交界的孩子表示压力山大
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bg8npk
10年5个月前 IP:未同步
658578
创新能力与眼界(审美)联系密切。本人生于乡镇,所幸父母开明,从小带我接触了许许多多的事物,带我游览了大半个中国,给我订阅了无数的杂志,让我的视野没有被小镇所局限。但是到现在,我依然能发现出身与贫困之地的局限,例如对于社交方面就存在很大的不足,而统观身边出身于富人家庭的朋友则发现他们也拥有很优秀的能力,特别在社交上。而班上的学霸(来自农村,家境不好)虽然成绩优秀,但是审美与眼界总让人感到乡土气息,与其交谈,毕业后只想找份安稳工作养家,至于创业几乎不敢想象。
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ssq
10年5个月前 IP:未同步
658715
又在谈创新,这个论坛不是主要研究如果做做小手工的吗?
创新需要方法,怎么没看到有人谈谈这个??
好像一群江湖的人说的都像创新的东西,但说的太玄乎了,变为民科了。
虎哥应该谈谈如何创新,一个人拥有什么思想才算是创新精神。
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太空将军
10年4个月前 IP:未同步
659041
我所在的大学,机电工程都读快两年了,前两天我做光立方,考试全班第二名的那个同学在旁边看,指着一个二极管问,这是什么元件?我那个抓狂啊,你理论学的太好了吧,让我这个全班垫底的情何以堪,还有就是我发现90%的人不明白自己为什么选择这个专业,聊天的时候都说自己喜欢,现实中却不去制作什么东西,我在群里说谁要一起制作光立方的?几乎没人问津,我彻底的悲伤了,也就是说他们在初中高中时期完全没有去了解过自己,也没有了解过专业相关课程,我问过他们,“你来大学之前知道自己要学什么课程么”他们说“知道”,我再问“了解过《电工电子》具体学什么没有?知道要学习时序逻辑这些东西么?”回答是“没有”,所以他们只是在高考时凭着自己的感觉选择专业,没有因为梦想而选择,那么这个教育体制的最严重问题是没有教会人寻找梦想,于是他们在社会的影响下认为读书是为了工作,记得我和室友聊天我说“如果你为了一个工作而读书,还不如马上退学创业”他反问“难道你是因为梦想读书?”。由此可见,在他们心里拥有梦想是件奢侈的事,是件历史事件。总的来讲学校的教育没有侧重在帮助学生学会自己寻找梦想,我深有体会,学校从没有告诉过我有个论坛叫做“科创论坛”,从未告诉我“我的兴趣适合哪一个专业”,从未告诉我“有一种成长叫做自学”,我觉得这件事需要一群人去做,很早我就打算着有一天我建一个网站,每个想实现梦想的学生都可以一眼看见自己可能怎样实现梦想,例如进入网站后点击“我要当机械工程师”就可以明了看见小学到大学要学的课程和软件,还可以看见工程师的作品,下载学习资料,相关竞赛信息等,还可以购买实验套件。我个人认为这样的网站有存在的必要。关于我这个专业(机械设计),我打算写几本书《1001个实验成为科学家》(或者其它名字),能引导小学生到高中生学会自我学习(比如会讲到“百度高级搜索的用法”以引导自学),书和实验套件一定一起卖(千万不可以走那条,只讲钉子这么敲,却不让学生动手的教育模式了),这些都是我的一些平时的一些想法,不知实践起来会怎样,但我真的觉得我国的教育模式已经到了水深火热时候了,太需要一群人去改变,坐着等教育部改变是不行的,他们的改变短则10年长则50年都不一定。我只是一个儒生,有不和实际的地方,望指正
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路人乙
10年4个月前 IP:未同步
659045
桓桓桓 发表于 2013-9-1 08:14
也 许 希  望 存 在 于 被 忽 视 的 城 乡 结 合 部 … …


城乡结合部撸过[s:12]
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路人乙
10年4个月前 IP:未同步
659047
太空将军 发表于 2013-12-22 04:56
我所在的大学,机电工程都读快两年了,前两天我做光立方,考试全班第二名的那个同学在旁边看,指着一个二极 ...


别做光立方了 做点实用的东西……同苦逼 周围人想法皆不一样,他们想的是进国企 各种福利。我想的搞所谓“技术”。……完全格格不入。
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黑胡椒
10年0个月前 IP:未同步
688821
此意难道是有创新能力的人大多都考不过无知愚昧整天死读书的人?这又是为何?
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nacyro
10年0个月前 IP:未同步
688830
桓桓桓 发表于 2013-9-1 08:14
也 许 希  望 存 在 于 被 忽 视 的 城 乡 结 合 部 … …


我就是城乡结合部的,政策上减负,市里的学校都不加课了,我们晚自习还上到晚上九点半,周日还加课,我们根本没人管。每天别提看课外书和做实验,连作业都写不完。感觉小学和初中的创造力都报销了。
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nacyro
10年0个月前 IP:未同步
688832
玄明 发表于 2013-9-1 19:21
农村孩子创新能力低?这个仅仅在某些方面而已,个人以为创新能力50%源自天生,后期环境可以适当拔高,却无 ...


偷工减料用不了什么本事
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kingback
10年0个月前 IP:未同步
688850
我正在尝试一种新的解决方案,即通过创新型企业来培养和选择人才,继而带动社会风气的改变。
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好梦甜甜
9年11个月前 IP:未同步
693690
太空将军 发表于 2013-12-22 04:56
我所在的大学,机电工程都读快两年了,前两天我做光立方,考试全班第二名的那个同学在旁边看,指着一个二极 ...


看了你这个忍不住想评论,我读高中的时候因为自己生物很好,也有兴趣看大学生物的书,就想学生物。结果高考分数不够上的一个二本,读的物流管理。选择这个专业的原因是听说国家有政策要发展武汉的物流业,想着应该更容易就业。现在到了大三,似乎发现各大物流企业想招的人不是985或者211的毕业生就是搬运工。前些日子去果壳网看到那些生物专业的硕士博士谈起自己的专业,发现又和我当年想象中的生物专业有着天壤之别。要是能在走向社会之前了解到各行各业真正是个什么情况,到底应该怎么向那个方向努力,而不是就仅仅听着当时老师和家长的一句“好好读书考个好学校”,该少走多少弯路。
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louyi
9年8个月前 IP:未同步
715940
我们的社会是功利性质的,基础科学投入太少,没有搞基础研究的好环境。真心想造福人类顺便改善生活的,都去更好的地方了。06年碰到我们医学院老大,40岁英国绅士,手头三个欧盟的项目,3亿多欧元的经费,终身教授不用上班直接每年12万欧元。他每天早7点到学院准备工作,学生和员工8点半才来,晚上8点巡视所有实验室后才回家。问过他为啥这么拼,答曰“我要为人类留下点什么。。。”貌似12年成欧洲科学院院士了,已经4篇nature了,诺贝尔也就时间问题了。同学里面一个澳门小伙,本科是北师大的,在北大实验室当过助手,研究生平均成绩93[s:10],刷新了整个大学的记录,老大一封推荐信去了剑桥桑格中心。还有一个河南妹子,读的材料学,借了三个弟妹的大学学费来上的学,每天打3份工,现在留在欧洲了,出钱给弟妹来留学。这三位要是在国内会成什么样,大家自己想吧。
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louyi
9年8个月前 IP:未同步
715941
好梦甜甜 发表于 2014-6-8 19:16
看了你这个忍不住想评论,我读高中的时候因为自己生物很好,也有兴趣看大学生物的书,就想学生物。结果高 ...


过来人的经验,不读博士或者世界前100的硕士,生物只能给母牛借个生。
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