强调: 凡讨论或使用氯酸盐作推进剂的,一律删贴或扣分
ABC2009/01/31喷气推进 IP:广东
请一些初学者们注意了

氯酸盐从来都只是炸药或者是爆音剂成分, 因为与可燃物混合燃烧稍有压力就会爆炸,而火箭发动机却是必须产生压下才能产生推力,所以它不可以也不可能作为推进剂的成分,  无论国家法规还是论坛守则,都将氯酸盐的使用作了非常严格的限制, 这个不多说了,大家在这里交流应首先了解这里顶置的守则.

火箭版所有的自燃,爆炸的事故中大多数是氯酸盐引起的, 关于其性质请查看下我的相关的发言吧.

总之,安全不能儿戏, 禁止使用这个无实用价值却非常危险的物质,否则删贴或扣分. 氧化铁才是KNDX最有效的燃速催化剂
来自:航空航天 / 喷气推进
47
1
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~~空空如也
ABC 作者
15年4个月前 IP:未同步
67723
引用楼主ABC于2009-01-31 22:00发表的 强调: 凡讨论或使用氯酸盐作推进剂的,一律删贴或扣分 :

氯酸盐从来都只是炸药或者是爆音剂成分, 因为与可燃物混合燃烧稍有压力就会爆炸,而火箭发动机却是必须产生压下才能产生推力,所以它不可以也不可能作为推进剂的成分,  无论国家法规还是论坛守则,都将氯酸盐的使用作了非常严格的限制, 这个不多说了,大家在这里交流应首先了解这里顶置的守则.

火箭版所有的自燃,爆炸的事故中大多数是氯酸盐引起的, 关于其性质请查看下我的相关的发言吧.

.......
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yy+sy
15年4个月前 IP:未同步
67727
反正我不搞火箭。。。
氯酸盐很猛,搞不好死啦死啦的。。。不要使用。
另外易燃物如汽油、酒精、白磷等也切勿使用
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消失
15年4个月前 IP:未同步
67741
我做的氯酸钾黑药  本类是用来做炮仗的 可是口没堵紧 纸筒直接飞了出去       这东西做发射药应该比较不错,过几天再试试
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ABC作者
15年4个月前 IP:未同步
67750
引用第3楼xulin5291于2009-01-31 22:27发表的  :
我做的氯酸钾黑药  本类是用来做炮仗的 可是口没堵紧 纸筒直接飞了出去       这东西做发射药应该比较不错,过几天再试试


白药做发射药?????你的胆也太大了

你都知道,假如纸再紧点就会爆了
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kangyuhelf2
15年4个月前 IP:未同步
67755
我平时都已经坚持不用氯酸盐作氧化剂.以及提醒一些新人...可他们就不听.....
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15年4个月前 IP:未同步
67760
可是硝酸钾的氧化性 太不行了 高氯酸钾买不起  咋办 只能选择氯酸钾了
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15年4个月前 IP:未同步
67762
大家千万不要学我
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usercim
15年4个月前 IP:未同步
67769
高氯酸钾还可以接受,AP实在太贵了
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shuimi126
15年4个月前 IP:未同步
67787
嘿嘿,我很早最推荐氧化铁了

话说氯酸盐很恐怖,俺用擀面杖一压就爆
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kangyuhelf2
15年4个月前 IP:未同步
67791
AP自己用高氯酸和氨水做也可以。。。
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usercim
15年4个月前 IP:未同步
67798
就算自制AP,500g价格也有50RMB
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rednesssky
15年4个月前 IP:未同步
67845
高氯酸....
我们这都买不到氯酸盐
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jyhifi
15年4个月前 IP:未同步
67900
偏二甲肼比这个更厉害
关键是有没有技术来使用氯酸盐
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普通用户
15年4个月前 IP:未同步
67953
[s:245] 买公斤级的,然后混上三分之一的铝粉。
即便它不是好火药,那它也是个好炸药。
还有,火箭推进剂的催化剂、黏结剂这里恐怕没几个懂的吧。
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usercim
15年4个月前 IP:未同步
67955
催化剂还好说,黏结剂不好弄,要不太贵,要不太杂.并且本身必须可燃,否则对性能有影响.话说不知道你们进展咋样了.有没有实测比冲?
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普通用户
15年4个月前 IP:未同步
67956
有一些来自法国火炸药公司的材料,但不是电子格式,上传需要时间。
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usercim
15年4个月前 IP:未同步
67959
囧,和你们比不了,我的目标还仅仅局限在民用火箭燃料,要求性价比.
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warmonkey
15年4个月前 IP:未同步
67972
你们还对氯酸盐抱幻想? [s:246]
这个东西出的事不少了!!!

高氯酸盐性能好,安全性更好,完全可以代替氯酸盐。
粘结剂可以用乒乓球+火棉+丙酮(或者电路板洗板水),这个性能好。

如果是我,宁愿不做火箭,也不会冒险去用氯酸钾。

汽油和酒精是可以用的,比偏二甲肼性能好多了,还无毒,没必要怕。
偏二甲肼不仅本身有剧毒和致癌性,燃烧产物也是剧毒,除了zf没人敢用的。
酒精或煤油+双氧水比较好用,比冲不比肼差。

强烈支持bz删讨论或使用氯酸盐作推进剂的帖子,避免安全事故
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jyhifi
15年4个月前 IP:未同步
68074
引用第14楼普通用户于2009-02-01 13:13发表的  :
[s:245] 买公斤级的,然后混上三分之一的铝粉。
即便它不是好火药,那它也是个好炸药。
还有,火箭推进剂的催化剂、黏结剂这里恐怕没几个懂的吧。

你说的那个基本就是电光炮的药 用来放鞭炮还不错
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thesnake
15年4个月前 IP:未同步
68179
引用第19楼jyhifi于2009-02-01 16:52发表的  :

你说的那个基本就是电光炮的药 用来放鞭炮还不错

敢问你点过么?
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虎哥
15年4个月前 IP:未同步
68747
支持ABC版主的决定,同时把刚才发的东西也转到这里来,希望对阐述这个问题有用。
既然大家标榜自己从事的是科技工作,那么具备从事科技工作的态度就十分重要。

关于氯酸钾的问题,应当辩证的看,分成两个方面。

也许有利的方面:
1、增加燃速,在需要提高燃速的时候才有利;
2、降低着火点,在需要降低着火点时才有用;
3、改善燃速——压力曲线特性,使之变陡(我这里没有具体数据),在需要上述特性的燃料时才有利;
4、可能改善装药性能和改善吸湿性。

不利的方面:
1、氯酸钾含氧量比KN小,故增加燃料中的惰性元素组分;
2、氯酸钾与可燃剂混合后燃烧产物的分子量比采用KN大,故会增大平均排气分子量;
3、提高燃料的机械感度;
4、增加燃料制备过程的危险性;

从正反两方面分析,即使不考虑氯酸钾造成发动机爆炸的危险性,加入氯酸钾在大多数情况下都是毫无必要的。只有在特别需要利用到它的有利方面的时候,对它的不利方面都不在乎的时候,经过综合权衡,才能考虑加入。

关于含氯酸钾组分的燃料的爆炸危险性问题,当然这是一个量变到质变的过程。十分微量的氯酸钾不会明显的增大爆炸危险性;而大量的氯酸钾必然会增加转爆轰爆燃的危险性。具体什么时候发生爆轰爆燃的转变,与氯酸钾添加数量,燃料初始温度,火箭保温性能,火箭发动机排气能力,装药密度和装药缺陷等都有关系,具体到压力达到多少即发生爆轰,目前尚未见到测试数据。

有的人说,应该加一点点测试测试。这种探索精神当然是好的,但是我们也需要注意这种尝试的必要性。如果仅仅为了测试转爆燃、爆轰的临界压强,我想这是可以的,甚至可以做一系列严谨的实验,验证各种不同氯酸钾含量的推进剂的转爆燃、爆轰压强,或者说燃速——压力曲线的拐点。但是我们也看到,很多人毫无这种严谨实验的打算,也不具备这种实验的条件(没有燃烧室环境测试手段),而是在自己DIY的实际火箭中凭运气进行尝试,这就不太科学了。

对于坚持认为加了氯酸钾有好处,能提高燃速的人来说,可以这样简单的回应:提高燃速有很多办法,为什么非要加氯酸钾呢?加氯酸钾是一种不讨好的办法,有很多弊端,特别是提高燃速却降低了火箭的推进性能,为何不采用两全其美的办法?这个“牛角尖”应该是没有必要钻的。因为燃速不够,一方面可以添加少量的催化剂,在不严重改变燃速——压力曲线的斜率或可能的拐点位置的情况下提高燃速,这是安全稳妥有效科学的办法。另一方面,可以增加燃料的长度,减小燃料的肉厚,来提高燃烧面积,这样在同等燃速的情况下,能够获得更大的排气量,这是多快好省的办法。为什么非要使用少慢差费的办法呢?

至于那种认为爆炸了无所谓,炸不着自己的勇士,我觉得就没必要评论了,既然他已经横下心来了,那我也积点德吧。

个人认为在这个问题上争论不休意义并不大,这也不是尖端的问题,不能用“不寻常的思维”来解释,不科学就是不科学。大家应该集中精力去攻克火箭设计计算、数值仿真方面的难题。
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zzlzhang
15年4个月前 IP:未同步
68773
别以为氯酸盐有多危险...我有个同学.用蔗糖的粉末和氯酸钾粉末混合压紧压到管子里...结果超成功...无喷口火箭.
+1
科创币
博丽灵梦
2012-06-23
我用同样配方做引信~
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huanghuai
15年4个月前 IP:未同步
70563
氯酸钾危险,虽然我以前经常用,而且觉得效果很好(用的时候也提心吊胆的),但我以后会尽量不用。虎哥说的好----大家还是也少碰为好。哈哈[s:251]
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ABC作者
15年4个月前 IP:未同步
72881
请各位注意,   安全不得儿戏

犹其是危险的代价换来是却是低性能或者无性能, 这就是氯酸盐

连鞭炮国家都禁用氯酸盐了,何况推进剂,违禁者都一律重罚

最后赠大家一句:   出事之前都是没事的.
+1
科创币
博丽灵梦
2012-06-23
有些摩擦类鞭炮可以用~
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飞面教徒
12年0个月前 IP:未同步
399825
回 22楼(zzlzhang) 的帖子
知不知道如果没有搞好你们就挂了,氯酸盐不是玩具
+1
科创币
delete
2012-05-24
最佳挖坟'''
+1
科创币
C·L·space
2019-02-23
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wawawa
11年10个月前 IP:未同步
423490
引用楼主ABC于2009-01-31 22:00发表的 强调: 凡讨论或使用氯酸盐作推进剂的,一律删贴或扣分 :
请一些初学者们注意了

氯酸盐从来都只是炸药或者是爆音剂成分, 因为与可燃物混合燃烧稍有压力就会爆炸,而火箭发动机却是必须产生压下才能产生推力,所以它不可以也不可能作为推进剂的成分,  无论国家法规还是论坛守则,都将氯酸盐的使用作了非常严格的限制, 这个不多说了,大家在这里交流应首先了解这里顶置的守则.

火箭版所有的自燃,爆炸的事故中大多数是氯酸盐引起的, 关于其性质请查看下我的相关的发言吧.
.......



大大大新手。。。请问氧化铁指的是三氧化二铁???如果是三氧化二铁的话是α的还是γ的???是催化?还是氧化???
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七叶枫
11年6个月前 IP:未同步
465518
回 13楼(jyhifi) 的帖子
话说偏二甲肼不是已经在国际上被弃用了么?好像是对环境有强烈污染......高氯酸的话纯的不能撞击或与有机物接触否则会爆炸,不过水溶液没事[s:256]
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七叶枫
11年6个月前 IP:未同步
465520
回 22楼(zzlzhang) 的帖子
他的运气真是不错,我第一次试(葡萄糖)就把防护镜炸飞了......[s:241]
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彩虹之巅
11年6个月前 IP:未同步
467652
对丙酮有阴影,妈的!烧了两次,第一次床单烧了几个洞,手指烧伤三根,第二次房间差点烧了,幸好门外正好有一台洗车的机器,一阵乱喷才灭了,手指烧伤三根,400多的蝰蛇鼠标烧坏了。[s:241]
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第七骑士团
11年6个月前 IP:未同步
468870
我擦。。。为什么。。CLO3 是好东西。
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340303158
11年5个月前 IP:未同步
474687
过氯酸铵的能讨论不?一直想弄过氯酸铵的都没搞成
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拔刀斋
11年2个月前 IP:未同步
505261
回 31楼(340303158) 的帖子
高氯酸铵、高氯酸钾是允许使用的氧化剂,但危险性偏高,需要注意。
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拔刀斋
11年2个月前 IP:未同步
505262
补充:高锰酸钾和可燃物、有机物混合点燃有可能爆轰,甚至混合过程会自燃,也同氯酸钾一样禁止。
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knsu+rnx
11年2个月前 IP:未同步
505697
我从来不用氯酸盐作氧化剂,几年前一个同学拿氯酸钾做了个100多克的药柱试验,结果发生了爆炸,不过万幸的是人没事。氯酸盐必须禁止。支持楼主的做法。
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企鹅
11年2个月前 IP:未同步
509989
最近新出了一个国务院补贴的专利,加入珍珠岩粉为稳定白药。
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liqingshi
10年11个月前 IP:未同步
531033
虎哥说的“增加燃烧面积”才是正途!
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jn久
10年10个月前 IP:未同步
541978
过一硫酸盐加连二亚硫酸钠是否可行
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q307690858
10年10个月前 IP:未同步
545746
引用第21楼虎哥于2009-02-02 19:24发表的  :
支持ABC版主的决定,同时把刚才发的东西也转到这里来,希望对阐述这个问题有用。
既然大家标榜自己从事的是科技工作,那么具备从事科技工作的态度就十分重要。

关于氯酸钾的问题,应当辩证的看,分成两个方面。

.......
很反感楼主说话的方式。以理论论证服人,而不是以规定服人。
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jn久
10年10个月前 IP:未同步
546192
回 22楼(zzlzhang) 的帖子
无喷口,我用TNT也能把火箭打上天
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偏二甲肼
10年9个月前 IP:未同步
554889
引用第6楼消失于2009-01-31 22:53发表的  :
可是硝酸钾的氧化性 太不行了 高氯酸钾买不起  咋办 只能选择氯酸钾了




额,我只能买到硝酸钾啊,真心不知道什么更好了,RNX黏糊糊的(也是KN……)看着也不中用……
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yanga
8年5个月前 IP:浙江
798637
氯酸钾属于爆炸导体,不用还原剂都会爆炸的,也就是炸药
-1
学术分
1211
2015-11-25
减规8-5:不懂装懂,臆造信息的。
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yanga
8年5个月前 IP:浙江
798940
引用 yanga:
氯酸钾属于爆炸导体,不用还原剂都会爆炸的,也就是炸药
我不懂,呵呵
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yanga
8年5个月前 IP:浙江
798941
我20年前就玩硝化甘油了
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yanga
8年5个月前 IP:浙江
798947
曾经有一次事故,氯酸钾仓库区发生火灾引发爆炸,事后调查发现中心区的整桶氯酸钾也发生爆炸,那里并没有可燃物也没有 还原剂。所以说它是爆炸导。
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yanga
8年5个月前 IP:浙江
798949
初中时曾经把红磷和氯酸钾混和,用竹片在纸上混和,只一点轻微摩擦就炸了,还好只是把头发烧了。尔我的朋友就没这么幸运了,被炸伤了手,到现在还留着疤。那时还没有网络,资讯也没这么发达。年轻真是无知者无畏啊。本来我上网少发贴的,多数潜水的,看到这个主题想提醒重视氯酸钾的危险性。这个1211这个网友直接就扣了我一分学术分,才在这里啰嗦几句。
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a5622
8年4个月前 IP:广东
801548
才不会搞这些
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mmp
1年3个月前 IP:广东
912573

我们这个地方根本买不到氯酸钾(自己制备太贵了,而且早在网上有耳闻,不敢用这东西当推进剂),所以我一直以来只能用kn当做氧化剂。

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