为什么科学家要按人类生存的条件去找外生物?
Master_In_Nursery2014/11/09极客DIY IP:加拿大
如题:
      在初中的时候写过一篇关于讨论外星人存在的文章。 当时各种找资料,结果都是很难证明存在的。 最多就是看到几篇文章谈论在哪个哪个星球上发现了水的存在,氢的存在,发现了组成生命的基本物质。当时我就纳闷了, 为什么这些科学家一定要按照人类生存所需要的物质去寻找外生物。
      个人觉得, 生物都是都是由非生物物质组成的, 就想人的细胞一样。 既然这样, 其它生物就可能由非,碳、氮、氢、氧、磷物质组成。 根据达尔文的生物进化论, 生物是可以随着环境的变化而变化的,即使环境再极端,都会有适应该环境的生物。 比如说,在海底火山附近,几百摄氏度的高温下,人们发现还是有生物的存在。再者,一些科学家甚至发现一些微生物能在毒液中生存。 如果人们只是按人类生存的条件去寻找外生物的话,那么上述中的例子就不应该存在。
      所以, 我觉得一些科学家的思维太过于局限吧。  
       个人吐槽, 大家勿喷。
     大家来分享一下自己的看法吧
来自:综合交流区 / 极客DIY
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~~空空如也
qdhuojianren
9年6个月前 IP:北京
730074
我也是这么想的。。万一真正的外星人在我们的理解里就不属于“生命”。可能在“他们”眼里,我们也不是“生命”。。。[s:37]
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Master_In_Nursery作者
9年6个月前 IP:加拿大
730077
引用 qdhuojianren:
我也是这么想的。。万一真正的外星人在我们的理解里就不属于“生命”。可能在“他们”眼里,我们也不是“生命”。。。
[s::handshake]
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金星凌日
9年6个月前 IP:陕西
730084
这根本不是什么“思维局限”。之所以这样找外星生命是因为已经知道了这样的环境有可能产生生命。
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硝基丙三醇
9年6个月前 IP:北京
730094
其实,,,,,,,,看电视时,我妈也是这么说的。不过我也是这么想的
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Fozencat
9年6个月前 IP:广东
730105
人们的想象力会被所认知的东西局限,就像我跟你说其实力这个东西不存在你就会感觉我很可笑是一个道理
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Fozencat
9年6个月前 IP:广东
730110
引用 Fozencat:
人们的想象力会被所认知的东西局限,就像我跟你说其实力这个东西不存在你就会感觉我很可笑是一个道理
就像让你直接看到内裤,不如让他只露出很少一部分,这样才更有感觉,你的想像力才会被无限的激发,比如你会想什么颜色的?是什么形式的?。。。。
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虎哥
9年6个月前 IP:四川
730114
不要以为科学家都是傻子,其他可能性几十年前就论证过了,比如硅基生物。
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rudolf
9年6个月前 IP:山东
730119
从生化角度上来讲…… 哎不讲了,大概有的人受网咯科幻小说影响比较大,但是科学不是小说,是要有严谨的理论支持的
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darkorochi
9年6个月前 IP:湖北
730134
[s::lol]楼主知道啥叫极大似然估计么[s::lol]
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zw1235
9年6个月前 IP:浙江
730154
有个寓言故事: 一农夫早起挑水,他突然想起皇帝早上起来是用什么来挑水的. 他想来想去,觉得皇帝有的是金银珠宝,一定不会象他这样用一根破扁担来挑水.--对,皇帝有的是金银珠宝,一定是用金扁担来挑水的. 农夫找到了自己的答案,用自己的破扁担挑着水回家了
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yang6661262
9年6个月前 IP:湖南
730168
很对。智慧物体都是由某个方程演变的,
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累行不缀
9年6个月前 IP:四川
730182
早就有人提出了在液态甲烷存在生命的可能
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Master_In_Nursery作者
9年6个月前 IP:加拿大
730191
引用 rudolf:
从生化角度上来讲…… 哎不讲了,大概有的人受网咯科幻小说影响比较大,但是科学不是小说,是要有严谨的理论支持的
其实你想想,宇宙那么大,总觉得只有人类这一种生物存在的话,感觉很可惜。 在宇宙中有多少星系和银河系的情况相同啊, 再加上一些生物是可以适应环境这一条件,就像人适应标准大气压,却不能适应深海压力,但深海动物却可以生存。这样的话,外生物就很有肯可能存在的。
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Master_In_Nursery作者
9年6个月前 IP:加拿大
730192
引用 zw1235:
有个寓言故事: 一农夫早起挑水,他突然想起皇帝早上起来是用什么来挑水的. 他想来想去,觉得皇帝有的是金银珠宝,一定不会象他这样用一根破扁担来挑水.--对,皇帝有的是金银珠宝,一定是用金扁担来挑水的. 农夫找到了自己的答案,用自己的破扁担挑着...
这寓言故事看起来很对, 但是你有没有想过,皇帝是可以用金扁担挑水,也可以用破扁担挑水的。 PS. 皇帝不需要自己挑水[s:;P]
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Master_In_Nursery作者
9年6个月前 IP:加拿大
730193
引用 Fozencat:
就像让你直接看到内裤,不如让他只露出很少一部分,这样才更有感觉,你的想像力才会被无限的激发,比如你会想什么颜色的?是什么形式的?。。。。
然后你就想揭开它的面纱,一窥究竟[s::lol]
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暴走的小君哥
9年6个月前 IP:湖北
730203
引用 Fozencat:
就像让你直接看到内裤,不如让他只露出很少一部分,这样才更有感觉,你的想像力才会被无限的激发,比如你会想什么颜色的?是什么形式的?。。。。
层主这是意淫吧,刚看完动作片吧
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freeflying
9年6个月前 IP:湖北
730210
宇宙是由能和空间构成,光或者物质、磁力、引力都是能和空间的交互形式,时间是这种交互的舞台,生命利用这个舞台演化,绚烂多彩。我们是否能听到或理解外地生命传来的歌声、、、
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metellan
9年6个月前 IP:河北
730211
思考(对普通人来说就是联想或纯粹的臆想)某种可能性存在,和把这种可能性当做基础进一步做实际观测和理论推衍,根本就是两码事。

中华民族是个衍生想象力泛滥的民族,但又是实证精神极端贫乏、大众知识基础极端薄弱的民族。换句话说,中国最不缺的就是LZ这种纯排列组合式的衍生想象力,真正可称为想象力的,是创造型想象力。

科学家的思维并不局限,但科学家绝不可能像个民间妄人一样轻易把一些毫无根据、纯属衍生想象的东西在公共场合宣传出来(不排除他们会在理论研究的圈子里共享这些想法,并借助圈子的资源证实或证伪它们)。
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gkcn
9年6个月前 IP:四川
730215
我觉得可以从另一个角度来说
找这种环境是很花钱的,他们需要和别的科学家竞争经费。如果是找和人类环境类似的环境的话,那么可以和找人类移民环境以及生物早期起源之类课题的科学家联合起来弄经费。。。。
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玄明
9年6个月前 IP:内蒙古
730725
只有碳基生物的生存环境才是对人类有意义的。其它种类的生命形式不能断定为不存在,但即使存在了,即使发现了,其意义也不会比发现外型碳基生物适格环境更高。更何况地球上本来就有一群搞AI的家伙。设想人类在金星发现了在熔岩环境下生存的硅基生物,但你能把人类移民到熔岩里么?熔岩对于人类来说除了热能(宇宙中最泛滥的资源之一)还有什么价值?



寻找生命只是表象,寻求殖民掠夺才是太空开发的真相。
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hchc0834
9年6个月前 IP:四川
730726
还有另外一种原因,,星际移民..
2种文明的碰撞,技术文明程度高的获胜,,懂了吧..
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空中米格
9年6个月前 IP:山东
730734
以前有个论点,可能一个星球,或者是一片星云都可能是某种生命,拥有智慧。当然这种智慧不一定是我们的逻辑智慧。宇宙太大了。
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醉狗
9年5个月前 IP:四川
731433
中国科学家都是计算怎么可以把更多的钱装到自己包包里
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新黑火药
9年5个月前 IP:浙江
731443
也许我们都是活在黑客帝国中,只是我们自己不察觉而已
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AN3003
9年5个月前 IP:山东
731564
推断和科幻会受到认知的限制,80年代看过一科幻电视剧,外星人留的信息存在一个卡片上,那张卡片可以被读穿孔带的机器读出。
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327054353
9年5个月前 IP:辽宁
731913
那么,擎天柱又是怎么个情况
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1237891
9年3个月前 IP:天津
745981
从理论上来说,大部分的生物都是碳基生物,因为这种形式最适宜繁殖,当然也不排除极少的特例,比如说石头人
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林羽轩
9年3个月前 IP:山东
746294
我也很无语,必须是碳基才算生命吗。
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火炎焱焔
9年3个月前 IP:北京
746299
其实,科学家们可以找到外星球的 人类 。。。
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haiyangyellow
9年3个月前 IP:湖南
746520
如果思维和生命以量子太的形式存在,那么在人类眼中看来是难以接受的。
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人间失格
9年3个月前 IP:北京
747877
人类产生不适偶然现象,对 这个环境产生这个生物物种相对其他物种,概率比较大而已。
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wangrui555
9年3个月前 IP:上海
747933
好可笑的问题,难道科学家要按不适合人类生存的条件去找外生物?
打个比方,你想进一些芒果榴莲之类的热带的水果去卖,难道不去东南亚热带的国家找进货渠道,而是跑到俄罗斯那种最不适合热带水果生长的寒带地方去找货源吗?
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not_at_all
9年2个月前 IP:广东
750496
在人类知识范围内更有效吧    对于超出人类知识范围,根本无从下手
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冰雪初融
9年2个月前 IP:北京
751491
你这是钻牛角尖,宇宙这么大,有生命的星球也许有很多,也许没有,但是我们并不孤单。
在无限的星空里是没有“绝对”的,人类的视野太小,一级文明都不到,现阶段我们难以发现外星文明。
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智繁星
9年2个月前 IP:北京
751539
我知道!因为只有适合人类生存的环境才能把人类送上去污染啊
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KC-53990
9年2个月前 IP:广西
751777
个人观点:我们生长在地球,从出生开始大脑就开始受到局限,我们认为有水才会有生命,我们认为生命需要适宜的环境。我们的思想被限制在了一个圈内,科学家当然要按我们的思想去找,去探寻。也许,这个宇宙不是我们看到那样。
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jiang1376
9年2个月前 IP:吉林
753644
引用 林羽轩:
我也很无语,必须是碳基才算生命吗。
你是在理论上纠结,现实中之所以只找碳基的,是因为我们自己就是碳基的,即使你发现各种不适合碳基生存的环境下都有生命的其他形式,对碳基的我们意义几乎是0.先弄有用的吧,能变钱,钱多了再干意义不大的。
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warmonkey
9年2个月前 IP:广东
753684
用不严谨的语言描述:


组成生命的元素需要能产生足够多的组合、足够的多样性,才能产生复杂的生命活动。
很多理化过程过于简单,缺乏足够多的中间状态,便难以产生足够多种类的物质,导致无法产生生命


单纯从化学元素看,四价元素才能有足够多的化合物,这一下就排除了绝大部分元素,最关键的元素只可能是硅和碳。
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毕毅
9年1个月前 IP:重庆
756893
就是,你没看过变形金钢吗?那可不是我们的普通物理学所解释得清楚的
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天神die
9年1个月前 IP:北京
758746
我以为只有我这样想呢........原来这么多同道....
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SdtEE
9年1个月前 IP:北京
758806
因为我们只对碳基生物了解较为透彻,但到现在都没有一个完美的模型,其他类型的生物连物质循环过程都没有理论模型,自然不知道怎么去探测。并不是按人类生存条件去找,而是不知道除了碳基生物以外的生命需要什么条件
打个不恰当的比方:你手里面有一块红宝石,你非常了解它的性质,因此知道如何去找到更多的红宝石。根据你的知识,你知道理论上存在金刚石,但你对金刚石的了解远没有对红宝石的了解深入,你不知道什么环境下能形成金刚石。所以你的当务之急是建立完整的金刚石的结构与形成的模型,知道到哪里,怎么样去找,你才会去找金刚石。不然就是白费力气。
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鲁杨胤
9年1个月前 IP:浙江
761238
没准身边的无机物也是一种生命,定义不一样而已。
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ncy
9年1个月前 IP:湖北
761279
以前也这么认为。现在知道构成宇宙的物质都是一样的
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abednego
9年0个月前 IP:未同步
767248
还是要多看书,科学家作出这样的判断是有严禁的道理的。生命的产生是要符合安娜卡列尼娜原则的。
单说为什么需要氧作为生命助燃剂,就是因为氧在化学元素周期表中的位置,在那个位置的元素才可能产生活跃的生命,而偏离一点的元素如硫只能产生不太活跃的生命(地球上也有少量基于硫的生命形态),再远离一点的就不可能产生生命了。另一方面氢是宇宙丰度最高的元素,所以氢氧化合物的水一定是生命的必要条件,此外由于物质架构的需要,生命一定产生于超新星爆发的残骸,否则无法得到需要的高原子量元素
总之,有好多的条件需要满足,最后会发现,生命从地球上产生,已经是非常幸运的了,因为地球恰好有所有的生命产生的因素(可能有多达几十条的必要条件)
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l1304889862
8年10个月前 IP:辽宁
775764
你看一下(天才在左疯子在右)这本书,我记得里面有一章和你提的问题一样
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闪电行者
8年10个月前 IP:广东
778396
引用 zw1235:
有个寓言故事: 一农夫早起挑水,他突然想起皇帝早上起来是用什么来挑水的. 他想来想去,觉得皇帝有的是金银珠宝,一定不会象他这样用一根破扁担来挑水.--对,皇帝有的是金银珠宝,一定是用金扁担来挑水的. 农夫找到了自己的答案,用自己的破扁担挑着...
非常多挑战经典的民科都是这个思维。
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闪电行者
8年10个月前 IP:广东
778397
引用 暴走的小君哥:
层主这是意淫吧,刚看完动作片吧
赞。很哲学。很艺术。充满画面感。
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闪电行者
8年10个月前 IP:广东
778398
如果机械构件加超级小型电脑加具有自我学习和改进,自我复制和提升,并能团队解决问题的人工智能机器出现,我觉得这也算是生物。
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北国商城
8年10个月前 IP:北京
778930
所见略同,他们把脑子学傻了
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兰若,公主魂
8年10个月前 IP:浙江
778956
定时思维,不过你想另外突破,很难
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