中国的教育真的很失败
12356422016/01/10科学技术学 IP:浙江
最近上海各区都在一模考,有感而发写这篇帖子,闲的无聊的时候去看了一下一模卷,才发现中国教育的黑暗,首先从语文开始,我并不反对学好自己的母语,但是我想知道成天在答题纸上写下”生动形象的写出了。。。。。”对于我们到底有什么帮助,整天问该段能不能删去,能不能移位,能不能怎么样除了限制我们的思维并没有什么好处,至于古文,大多是被贬后发牢骚的的文章或者赞颂自己的文章,某些古人在文章里把自己的品德描述的有多么的高尚,不与世俗同流合污,现实之中做的事龌龊的不得了(具体是谁我就不点名了),这样的人在在语文书中也是比比皆是,然后学生就需要花大量的时间来背诵他发牢骚时候的心情,凭什么?
还有一些人总是喜欢写一些寓言来讽刺社会,貌似有一篇古文叫黔之驴,我清楚的记得当时的主旨是讽刺驴这样无才无德的人,赞美老虎生性大胆之类的,我就想对作者说,你脑子里有屎吗,任何一个生物在遇到未知的东西的时候不都会试探一下吗,人家驴招你惹你了你讽刺别人麻木不仁,剩下的古文就是批判社会的文章了,论点毫无普遍性可言,随便的几句话就让某些辅导书的编者大为所动,连声赞美气势宏大批判有力,就差跪舔了,至于作文,你要是敢写社会的负面就是内容不健康,等着不及格吧。

其次是政治,书的第一页就就到我们爱国爱党爱社会,大力批判资本主义,社会主义大法好,没有中国共产党,就没有新中国这几句话印在最开头,一个国家没有让民众拥护的资本,只能用这种方式给大家洗脑,灌输中国共产党好的观念,这脸皮也是厚到一定境界了。高考貌似把语文的分数拉高到180分而挤占英语的分数,这就会导致学生把中心向语文倾斜,这和当年的闭关锁国有什么区别,自己的文化最重要,别的都是狗屁,一心学习孔子大道才是最正确的,我只想说,如果这样的体制还不改变,中国活该灭亡。

最讽刺的一点是语文书上刚学完某讯先生的文章,讽刺封建教育和文言文的时候,翻页就是一篇赞颂自己的古文,这脸打得啪啪的,我对中国的教育近乎无语,扼杀学生的想象力和创造力不说,还要花费大量时间在毫无用处的东西上面,也难怪中国的实力比不上国外
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来自:科创总论 / 科学技术学
264
1
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~~空空如也
金星凌日
8年3个月前 IP:陕西
804634
引用 立棍:
古代诗词比较注意文字上的合辙押韵,就显得朗朗上口,方便流传,产生一种“打油诗”的效果。但是这和文学性关系并不大,如今的诗人很少作旧体诗,韵律性大大减少,这不妨碍他们仍写出一些好诗,同样也有艺术价值,而内容题材表现力都比以前丰富的多。
  ...
古诗词的数量是巨大的,不宜一概而论。我也举几个例子吧。

比如谈到边关战争题材一定是阐述精忠报国的精神
“谁知营中血战人,无钱得合金疮药”
“战士军前半死生,美人帐下犹歌舞”
不能谈一些大煞风景不符合价值观的东西
“忍把浮名,换了浅斟低唱”



此外,戏曲小说不是到元朝才有的。


阁下后面举的例子,我认为不妥。因为诗词并不是专用来叙事的,这样比较对诗词不公平。完全相同的题材,写出完全不同的诗词,这是很常见的。电视剧能这样吗?
但是这和文学性关系并不大,如今的诗人很少作旧体诗,韵律性大大减少,这不妨碍他们仍写出一些好诗,同样也有艺术价值,而内容题材表现力都比以前丰富的多。
不知阁下认为什么才算好诗?
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qdhuojianren
8年3个月前 IP:北京
804649
哈哈哈哈,现在相当一部分人都有你这样的想法,图乃义务!
在我党教育体制下培养出的人才不少吧?近些年在国际上的学术成就难道不值得肯定么?
现在的体制固然有问题,但是要逐步改善,欲速则不达。教育体制改革可不是一蹴而就的!毕竟国情在这呢。
高考又不是唯一出路,没上大学成功的人不是没有,但极少。你看那些白手起家的低学历的成功人士,几十年千辛万苦,才能成功,人生已过大半。
要是上了好大学,深造,充实思想,拥有的起点就高!世界青年富豪前几百人,相当一部分都是靠科技发家。
改变不了体制,就和它斗争!打败他!日后为自己的国家出力,为后代营造好的条件。
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wusong
8年3个月前 IP:北京
804652
我们看过更好的,才知道自己的缺点!
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xiaobai152
8年3个月前 IP:山东
804663
记得知乎上有个被屏蔽的话题说“什么是wenge以及wenge遗毒”评论上千,殊不知评论者很多也深受其评论内容影响而浑然不知。反观楼主的“义愤填膺”之词,细细思考一下,中国教育的很多弊端也在楼主表达方式(非表达内容)上体现。不得不说这个是很悲哀的,我们用我们想去摒弃的思维方式去谈我们想摈弃的东西。
另外,个人觉得,哪一门课有没有用,并不能从它最后的那个结果上去看,学习的过程,养成的思维方式对未来的帮助都是很重要的。比如说楼主批判的语文,一个个文字组成的文章,段落,句子,看似简单,但是不同的组合却隐藏不同的意思,有时候你看一篇文章也需要“排列组合”等逻辑思维,能说语文就是“阿谀奉承”吗?
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
804664
引用 xiaobai152:
记得知乎上有个被屏蔽的话题说“什么是wenge以及wenge遗毒”评论上千,殊不知评论者很多也深受其评论内容影响而浑然不知。反观楼主的“义愤填膺”之词,细细思考一下,中国教育的很多弊端也在楼主表达方式(非表达内容)上体现。不得不说这个是很悲...
就像你说的,文字不同的组合有不同的意思,但是为什么出题人对文章的理解就一定是对的,不符合就是错的,毕竟经历过中国的教育,一些东西已经留下痕迹了
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
804665
引用 xiaobai152:
记得知乎上有个被屏蔽的话题说“什么是wenge以及wenge遗毒”评论上千,殊不知评论者很多也深受其评论内容影响而浑然不知。反观楼主的“义愤填膺”之词,细细思考一下,中国教育的很多弊端也在楼主表达方式(非表达内容)上体现。不得不说这个是很悲...
还有你说的表达方式,比如?
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1176764177
8年3个月前 IP:北京
804670
引用 1235642:
如果是真实的历史当然好,对自己的国家和发展有一个全面真实的了解,但是现在的历史总归会掺杂一些政治因素,会收到或多或少的影响,这就有问题了
深有感受
同一件事情不同国家的历史查出来是不一样的
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
804674
引用 1176764177:
深有感受
同一件事情不同国家的历史查出来是不一样的
你总不可能让中国政府同意在历史书上写“没有某国,中国就要在抗日战争中被灭国了吧”
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金星凌日
8年3个月前 IP:陕西
804685
引用 立棍:
你举的例子和其他诗区别不大,大体也和抗日神剧差不多。

行营面面设刁斗,帐门深深万人守。
将军贵重不据鞍,夜夜发兵防隘口。
自言虏畏不敢犯,射麋捕鹿来行酒。
更阑酒醒山月落,彩缣百段支女乐。
谁知营中血战人,无钱得合金疮药。 ...
我列举的几句就该句本身而言是不符合阁下的这一判断的。我并没有说它们全诗都不符合,也没有说它们不符合阁下的其他判断。
此外,小说成型是在唐代,而且影响不小。元代只能说是更进一步发展。戏曲倒确实是元代成型的。
阁下与我争论的关键,大约就在“古诗词质量到底高不高”这一点上。下面是我的意见:
1.尽管西方存在很多史诗,但中国古代的诗词主要不是用来叙事。从这一点看,阁下将它与电视剧对比并不恰当。原因前面已经说过。
2.古诗词在明清衰落,并不是因为缺乏好作品,而是因为缺乏新的好作品。至于缺乏新好作品的原因,王国维有句话我很赞同:“盖文体通行既久,染指遂多,自成习套。豪杰之士,亦难于其中自出新意,故遁而作他体,以自解脱,一切文体所以始盛终衰者,皆由于此。”元杂剧在入明之后迅速衰落,并在明代中期失传,并不是因为原来的作品质量不高,而是因为缺少新的好作品。

3.新诗因为没有经过历史的选择,其中的糟糕作品比例远大于古诗词。4.格律对创作者来说,并不是限制。
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立棍
8年3个月前 修改于 8年3个月前 IP:辽宁
804693
引用 金星凌日:
我列举的几句就该句本身而言是不符合阁下的这一判断的。我并没有说它们全诗都不符合,也没有说它们不符合阁下的其他判断。
此外,小说成型是在唐代,而且影响不小。元代只能说是更进一步发展。戏曲倒确实是元代成型的。
阁下与我争论的关键,大约就在“...

  
  难道按照你前面的意思说,断章取义是有道理的?  

  唐宋也许是因为外国人和宗教的传入,冲入一些新鲜文化血液,出现一些鬼怪离奇的短篇小说,接近通俗文学。这难说是汉唐的传统文化功劳。而宋朝连“宋朝文学百科”里都找不到他的小说了。 整个唐宋六七百年年,也不过如此而已。
  元朝统治才90年,“四大名著”2本出自元末明初,和欧洲文艺复兴时间点差不多。这些重量级的发展,远不是唐宋能比的。

  中国的传统诗词是难以叙事,再加上还有其他局限,都对创作有深刻限制封印。过度的沉迷于此,培养的审美取向狭隘扭曲。 反映在创作和欣赏方面,就催生泛滥抗日神剧等,这里面有直接的关系。
  
   唐诗宋词局限性巨大,所以可发展空间更小。 而其他不同的,更自由的艺术形式,可探索的空间更多,艺术生命会更长。 就像全球的人都写小说,到现在小说还在发生不少变化。  
  戏曲艺术能表现的内容很丰富,现在仍有生命力,至于它在明朝萎缩的原因,应该是因为明朝的文化管制大大加强,相比元朝要严格多了。明朝连《西游记》《水浒传》都是禁书。因言获罪杀死了很多人。 戏曲的受众是大多数底层百姓,所以更容易被明朝限制。就像现在中国影视剧,远比书籍审查严格。
  

  如果你只想被动欣赏,不想自己探索创作一些什么,你喜欢旧体诗也算说得过去。 你自己也开始认为,旧体诗创作潜力已经到头了。 我是妄想创作几个剧本的人,绝壁不想受旧体诗情节限制。 所以会看清它的局限,避免被他局限的。



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fv
8年3个月前 IP:四川
804695
引用 SamZLim燹灵:
您这是哪里的话?我们高中校长的儿子本应该跟我们一样住校,但校长大人却在校外不远处给儿子租公寓,校长大人哪里体会不到学生阶层的痛和无奈,只不过求个安身立命保住饭碗摆了,毕竟改革往往是会触动根基,损害很多当权阶级权利和利益的。就算不再是学生,您...
就像隔岸观火一样,体会不只是简单的了解,除了你自己没有谁在意的你的切身利益。
校长比你更了解学生,这不代表他能身同感受你的损失,你的志向你的理想你的计划与他屁关系没有。你被教育浪费时间关系到你自身发展的根本利益,当权者要培训劳动力,校长要本科率,父亲要儿子的远大钱程,这些正确的东西才是他们关心的利益。不同身份怎么能体会到你自身利益受损的感受?
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
804700
引用 fv:
就像隔岸观火一样,体会不只是简单的了解,除了你自己没有谁在意的你的切身利益。
校长比你更了解学生,这不代表他能身同感受你的损失,你的志向你的理想你的计划与他屁关系没有。你被教育浪费时间关系到你自身发展的根本利益,当权者要培训劳动力,校长要...
所以说这些变革只能自己争取,要不然几十年以后我们的后代依旧受着这种教育的毒害
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金星凌日
8年3个月前 IP:陕西
804701
引用 立棍:
难道按照你前面的意思说,断章取义是有道理的?  

  唐宋也许是因为外国人和宗教的传入,冲入一些新鲜文化血液,出现一些鬼怪离奇的短篇小说,接近通俗文学。这难说是汉唐的传统文化功劳。而宋朝连“宋朝文学百科”里都找不到他的小说了。 整个唐...
诗词的创作潜力并没有到头。我就用诗词的形式写过一些古人从未写过的东西。
阁下似乎将诗词与戏曲小说等对立起来了。但实际上,它们之间并没有矛盾。就拿我写过的东西来说,适合用什么文体,我就会用什么文体,适合用诗词表达的内容,我当然会选择诗词。

最后总结一下我的看法:
1.古诗词质量并不低。阁下之所以会认为质量低,是因为阁下只关注了题材。但事实上,其他因素也很重要。
2.诗词没有死。至少我还在写。
3.诗词并没有错。
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
804703
引用 金星凌日:
诗词的创作潜力并没有到头。我就用诗词的形式写过一些古人从未写过的东西。
阁下似乎将诗词与戏曲小说等对立起来了。但实际上,它们之间并没有矛盾。就拿我写过的东西来说,适合用什么文体,我就会用什么文体,适合用诗词表达的内容,我当然会选择诗词。

...
我认为诗词无用的限制太多而严重制约了一些表达
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金星凌日
8年3个月前 IP:陕西
804707
引用 1235642:
我认为诗词无用的限制太多而严重制约了一些表达
并没有人规定你一定要用诗词。事实上,我只是在内容适合用诗词表达时才用这种形式。
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dome
8年3个月前 IP:广东
804709
突然想起杨教授对中国周易的一个看法。
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
804712
引用 t502187408:
突然想起杨教授对中国周易的一个看法。
是什么?
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dome
8年3个月前 IP:广东
804724
引用 1235642:
是什么?
google上有,就不搬运了。简单的说就是周易对于创新力的不良影响。
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
804765
引用 fv:
就像隔岸观火一样,体会不只是简单的了解,除了你自己没有谁在意的你的切身利益。
校长比你更了解学生,这不代表他能身同感受你的损失,你的志向你的理想你的计划与他屁关系没有。你被教育浪费时间关系到你自身发展的根本利益,当权者要培训劳动力,校长要...
学生要求应试教育改为素质教育的事情有关领导全都闭目塞听不知道吗?学生日渐增长的愤怒和不满当权者肯定是能理解到的,难不成有关领导全是猪,体会不到人的情感吗?但要完完全全体会到我们的感受当然是不可能的,就像我该诉你:在一个学院里,领导规定必须去上课,每翘课一次综合测评扣0.5分,名字还要被官网公示,连续翘课辅导员上门洗脑,在这样的环境里,一个妹子想自己宅宿舍泡图书馆学习不想去上课听老师念PPT,你们能完全体会到她翘课时舍友说:”你屌“时是何心情吗?
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fv
8年3个月前 IP:四川
804769
引用 SamZLim燹灵:
学生要求应试教育改为素质教育的事情有关领导全都闭目塞听不知道吗?学生日渐增长的愤怒和不满当权者肯定是能理解到的,难不成有关领导全是猪,体会不到人的情感吗?但要完完全全体会到我们的感受当然是不可能的,就像我该诉你:在一个学院里,领导规定必须去...
这种问题不能用情感来讨论。
你跟教育者讨论这些问题,他们掌握的信息也许比你更详细。你作为一个苦受学校教育折磨的学生,无论如何你都想要改变现状,如果同时你作为当权者有详细周全的方案,你无论如何也要改革。但事实就是你无权,你的苦在有权者看来和其它问题(如社保、国民经济、政治稳定)这些比起来根本不是问题,何况最近又有那些专家学者对教育问题提出过严重警告呢?我说的无关痛痒就是这个意思。
你前面也说了“求个安身立命保住饭碗”,对,这就是一些当权者的状态。在这个体制下,尸位素餐不是贬义词,每个时代都会存在这样那样的问题,也许这样说是废话,但事实就是如此。鸡汤话就不多说了。现实摆在面前。人活百年,尽大可能的按自己的意愿活已足以庆幸。
话说回来,我也是大学生。高中便向父母提出过辍学,那时成绩是以全县前30名考入县城最好高总,在父母哭诉眼泪威胁下,咬着牙熬过了高中,一个朋友没有,除了封录取通知书,什么也没得到。大学一个月去上几次课,绩点评优班级活动统统不顾,每到期末就会收到几个老师委托班委转达的禁考警告,毫不在意。要不是上这条贼船已深,专业技能又怕养不活自己,真不愿死皮赖脸的要这张文凭。但我还是坚持冷静,我想等我结业滚出学校,教育这些破事就再也与我无关了。我想以后潜心搞技术搞研究,我想到那时候我也会对教育不闻不顾。就像每次回家,我还是会教导表弟妹妹好好学习多看书考个好高中,而不会跟他们讨论教育问题一样。
在你承受之年,你已无法改变。在你承受之后,改变屁用。说得很狭隘很不正确很负能量,我说这句话里有多大的怨可能体会到?
这样自学迟早会面临一个问题,首先你学的不考,然后短时间无法出成果,再而你的成果不被认可,你会受到现实的一万吨打击压制。
妹子这样特立独行上科创,很好,欢迎。不过我更感兴趣的是,你对科创技术的哪一方面感兴趣,也许以后可以交流交流。
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usafn6132
8年3个月前 IP:吉林
804805
引用 SamZLim燹灵:
在这里评论吐槽不用语文吗?看鲁迅的小说不用语文吗?看各种中文资料pdf不用语文吗?听演讲看相声不用语文吗?.....不是语文没用,而是学校的语文考试答题无用,学生花了大量的时间在刷题然然后对答案上,然后思维也就没啥多样性了。语文是每个人都应...
语言的用处就是通过某种符号和语音交流来交换和记录信息,而语言的精髓就在于精简高效的传输大量有效信息。
但是再看看现在的语文,几乎八成以上是冗余信息和垃圾文件,一句话简洁明了能说明的东西能墨迹出一大本大稿纸,尤其是文言文,落后的语种不舍弃反而要求学,要求理解,完全是浪费时间
再就是有的人说中国文化博大精深,例如“A打败了B”和“A打胜了B”基本就是一个意思,这是值得赞扬的事吗?明明一个逻辑取反的结果却是相等,会让语言的逻辑混乱人难以理解,这就违背了语言的主要目的——精简有效的传输或存储信息
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kingback
8年3个月前 IP:江苏
804815
作为一个过来人,我希望楼主学会忍耐,直到胜利那一天。记住,没有人会救你,只有靠你自己。
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
804868
引用 fv:
这种问题不能用情感来讨论。
你跟教育者讨论这些问题,他们掌握的信息也许比你更详细。你作为一个苦受学校教育折磨的学生,无论如何你都想要改变现状,如果同时你作为当权者有详细周全的方案,你无论如何也要改革。但事实就是你无权,你的苦在有权者看来和...
  所谓情感就是指情绪和感受。看完您的良心回复,说点矫情的话就是泪流满面,同是天涯沦落人,相逢何必曾相识。您的怨我能体会到,大一上学期辞掉了所有社团活动,心想着怎么跟父母说退学的事,几乎跟家人“吵”了个遍,母亲大人一哭,我就算有三寸不烂之舌也没辙了,还让我去看心理医生,还给我买了一堆药…要说怨嘛,我肯定更有资格,因为可以怨的事情真的不少,只不过从怨中向着远处走去了。要说对科创技术哪一方面感兴趣,我现在对技术知之甚少,也就对电子程序知道点皮毛而已,或许连皮毛也不算。对我而言,兴趣是对事物熟悉的过程中产生的情感,就像一开始不喜欢一个人,相处久了就喜欢了。
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1211
8年3个月前 IP:四川
804869
建议金星凌日同学注意区分“相关性”和“因果性”。因果性是非常严谨的事情,需要复杂的论证,而您泛滥的拉郎配,体现的是思维方式上的大问题——这也是中国教育大问题的缩影。

就像终结中石油时代的不会是抗议示威或者集体抵制,而很可能是电动交通的全面普及——中国教育现在遇到的这些问题,恐怕在传统思路中是无解的。比如我们在这里探讨,就已经稍微削弱了教育中的糟粕对参与者的腐蚀。将来这样的空间会越来越多,唯一的风险仅仅在于极左派势力的大幅增长——短期的现象是中老年人通过微信入门,进而进入广泛的互联网领域——所带来的文化冲击。
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power_rdx
8年3个月前 IP:北京
804871
其实这个帖子讨论到现在,大家的回复已经很明确地表现出:熟练掌握文字运用是非常重要的。
因为首先,你文字运用不好,连撕逼都撕不过人家。

然后在本帖的讨论中,“金星凌日”与“立棍”两位网友之间的对话最能说明问题。金星凌日作为一个反例,鲜活地展现了以“生搬硬套”“断章取义”为主的一系列语言逻辑问题,一方面反映出陈旧教育制度带来的诸多弊端,另一方面又衬托出语言逻辑运用的重要性,极具代表性。
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bunny9915
8年3个月前 IP:江苏
804927

取其精华还是取其糟粕
有些东西应付完考试就够了,但有一些东西牢牢记在心里
教育系统是失败的,但你自己可以不用失败
改不了外部环境就改变自己呗
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红盟大使
8年3个月前 IP:广东
804970
理科男同感,做来做去反复都是那些题目,也不明白有什么帮助。。。
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
805020
引用 usafn6132:
语言的用处就是通过某种符号和语音交流来交换和记录信息,而语言的精髓就在于精简高效的传输大量有效信息。
但是再看看现在的语文,几乎八成以上是冗余信息和垃圾文件,一句话简洁明了能说明的东西能墨迹出一大本大稿纸,尤其是文言文,落后的语种不舍弃反而...
是的,中文的目的现在已经从精准快速的传递信息变成了一种文化的象征,不愿意抛弃其中的无用的东西反而越发追求,美其名曰陶冶情操,典型的死要面子活受罪
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805030
引用 红盟大使:
理科男同感,做来做去反复都是那些题目,也不明白有什么帮助。。。
您说到关键点了,对的,理科男不喜欢语文,也有很多文科生不喜欢数理化,觉得数理化很生硬,感觉怎么学也学不会,体会不到数理化的规律美和严谨性,却觉得诗词歌赋等文学很有魅力。不然论坛里妹子也就不至于寥寥无几了。各位在这里宣扬科学之上,批判传统文学的同时,也有各种社群在研究喜欢传统文学,就比如研究红楼梦喜欢林黛玉的也大有人在,不信的话大可去做番调查。
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1235642作者
8年3个月前 IP:浙江
805031
引用 SamZLim燹灵:
您说到关键点了,对的,理科男不喜欢语文,也有很多文科生不喜欢数理化,觉得数理化很生硬,感觉怎么学也学不会,体会不到数理化的规律美和严谨性,却觉得诗词歌赋等文学很有魅力。不然论坛里妹子也就不至于寥寥无几了。各位在这里宣扬科学之上,批判传统文学...
在这里我再强调一点,回这篇帖子的人很多都没有看清,我认为失败的是中国的教育体制,我从来没有否定过语文作为一种语言带来的魅力或者其他的功效,阁下认为我还是对于语文有一种不满的情绪,但是我所不满的是语文这一门学科的教学方式和灌输”正确答案“的行为,但我认为从人类的发展来讲还是应该把语文作为一种交流的工具,取其精华,并且崇尚一种科学至上的态度,当然,我也没有反对一些人对于语文的爱好
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805037
引用 1235642:
在这里我再强调一点,回这篇帖子的人很多都没有看清,我认为失败的是中国的教育体制,我从来没有否定过语文作为一种语言带来的魅力或者其他的功效,阁下认为我还是对于语文有一种不满的情绪,但是我所不满的是语文这一门学科的教学方式和灌输”正确答案“的行...
我并没有针对您,一开始我也说了,不是语文不好,而是学校的考试、分数、答案等限制人的东西不好。限制人的程度因人而异,有人在学习过程中几乎完全被答案等东西限制,有人却不然,他在上课听讲和做题之时,虽然有所谓的答案,但他依然可以保留自己的思考和答案,只不过没有写在试卷答案上罢了。前面的立棍同学说的“比如谈到边关战争题材一定是阐述精忠报国的精神。他不能像《伊利亚特》一样把双方胜利损失都淋漓尽致表现出来,整体的理解战争的残酷 。 ”战争题材的边塞诗虽然有很大一部分是表达作者的精忠报国的精神(答案上),但作为接触者,我还能感受到作者其它的感情思想,否则如里棍同学以“精忠报国的精神”就能概括战争边塞诗,那考试回答全市表现了作者什么思想感情不是很简单嘛。同样的诗摆在不同人面前,完全可以想象出不一样的画面,很多不一样的细节。没有人说过不可以像立棍同学说的不可以用诗来淋漓尽致得表现双方战争的胜利和损失,难不成立棍同学穿越回了过去,问及诗人之时,诗人说这是不可以的吗?诗人不过即兴发挥,没想到立棍同学的角度也是情有可原的,难不成我们还要责怪爱因斯坦之前研究力学运动的牛顿等科学家不会相对论吗?立棍同学那么有才,您现在就可以挥毫泼墨来做诗几首,来把双方胜利损失都淋漓尽致表现出来,整体的理解战争的残酷 ,我还可以现场讲讲我看到您大作之时有何感受.在我看来学语文也是需要想象力和逻辑思考的。
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红盟大使
8年3个月前 IP:广东
805047
引用 SamZLim燹灵:
我并没有针对您,一开始我也说了,不是语文不好,而是学校的考试、分数、答案等限制人的东西不好。限制人的程度因人而异,有人在学习过程中几乎完全被答案等东西限制,有人却不然,他在上课听讲和做题之时,虽然有所谓的答案,但他依然可以保留自己的思考和答...
是的是的,个人认为这些东西都是全面性的,像对某某事情的看法,要是反应了社会不好的一面就死定了,在我理解中的语文是有活跃性的,是自由的,而不是单方向的回答,再说的确会反映社会不良好的一面,连自己的不足都不敢承认,只会给学生洗脑的填鸭式教育,我是不会认同的
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虎哥
8年3个月前 IP:四川
805063
前几个月有人比较过东西方军队力量来源的区别(结论是有本质区别),有没有人比较过东西方教育理念的根本性区别?
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金星凌日
8年3个月前 IP:陕西
805065
引用 power_rdx:
其实这个帖子讨论到现在,大家的回复已经很明确地表现出:熟练掌握文字运用是非常重要的。
因为首先,你文字运用不好,连撕逼都撕不过人家。

然后在本帖的讨论中,“金星凌日”与“立棍”两位网友之间的对话最能说明问题。金星凌日作为一个反例,鲜...

我的观点和诸位不同的地方只有一个,就是立棍所说“古诗词质量低”不成立,理由是他在用对电视剧的评判标准评判古诗词。其他的(无论是观点还是论证)都是脑子短路胡说的。
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红盟大使
8年3个月前 IP:广东
805075
引用 虎哥:
前几个月有人比较过东西方军队力量来源的区别(结论是有本质区别),有没有人比较过东西方教育理念的根本性区别?
那就是两位哲学家的理念不同了(孔子和帕拉图),帕拉图注重发展的是学生的个性,所以说很多外国的交换生来到中国都不习惯,感觉兴趣是学习动力的来源,外国给了学生相当大的发展空间,这就使得学生对学习产生了很大的兴趣,所以才会有很多的天才,这和中国教育是有本质上的区别的
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power_rdx
8年3个月前 IP:北京
805078
引用 金星凌日:
我的观点和诸位不同的地方只有一个,就是立棍所说“古诗词质量低”不成立,理由是他在用对电视剧的评判标准评判古诗词。其他的(无论是观点还是论证)都是脑子短路胡说的。
我们暂且不说你的观点是否正确,仅从文字运用来说,你就已经完败了。最直观的感受是,我作为一名旁观者,虽然对古诗词并不十分了解,但是就逻辑论证来讲,感觉立棍说得有理有据,而你断章取义的做法却显得十分可笑。
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eimonlee
8年3个月前 IP:北京
805113
引用 1235642:
有几个敢说自己的语文真的很好
不才高考语文135,几乎不复习。楼主有想过是语文本身不好,还是你没碰到好的老师?你讨厌的是语文,还是语文老师?
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805177
引用 power_rdx:
我们暂且不说你的观点是否正确,仅从文字运用来说,你就已经完败了。最直观的感受是,我作为一名旁观者,虽然对古诗词并不十分了解,但是就逻辑论证来讲,感觉立棍说得有理有据,而你断章取义的做法却显得十分可笑。
古诗词的 质量不高这个结论说正确也正确,说不正确也不正确,这种高不高、好不好的判断,每个人基于自己的衡量对比标杆、喜好和感受各有不同。高一刚接触李白的《静夜思》之时我也觉得此诗写的不咋滴,因为对故乡几乎没啥感念,但来到大学后,一年365天356天不在家,我才觉得此诗写得好,感叹不愧是流传千年的名篇。就像很多人觉得莫文蔚长得漂亮,有人觉得长得不漂亮,个人品味感受不一样罢了。就像一碗美味佳肴拿给肠胃病人吃,吃进去全吐,我们能说着美味佳肴是没营养的吗?拿给快饿死的人吃却能救命。自己肠胃消化功能不好而已。(PS:所用比喻并非以喻论证,只是让各位更好的理解前面的话而已。)
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805179
引用 红盟大使:
是的是的,个人认为这些东西都是全面性的,像对某某事情的看法,要是反应了社会不好的一面就死定了,在我理解中的语文是有活跃性的,是自由的,而不是单方向的回答,再说的确会反映社会不良好的一面,连自己的不足都不敢承认,只会给学生洗脑的填鸭式教育,我...
哈哈,你还别说,的确要是说了不好的一面就死定了。但你还别说,不喜欢听不好的话,不敢称自己的不足错误之处,这是多数人的本能,相反,敢于接受批评指正,承认不足和错误才是真正有修为之人才有的表现。我也是接触了某人才如此觉得的,以前为此纠结过多,头都疼。
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power_rdx
8年3个月前 IP:北京
805196
引用 SamZLim燹灵:
古诗词的 质量不高这个结论说正确也正确,说不正确也不正确,这种高不高、好不好的判断,每个人基于自己的衡量对比标杆、喜好和感受各有不同。高一刚接触李白的《静夜思》之时我也觉得此诗写的不咋滴,因为对故乡几乎没啥感念,但来到大学后,一年365天3...
这个问题就像打辩论赛,本来就是一个相对好坏的问题。但是为什么辩论赛会有输有赢,就是因为有人表现太糟糕了。
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虎哥
8年3个月前 IP:四川
805200
燹灵在前几天的发言,已经达到了扣学术分的标准。。。[s::lol]
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805209
引用 power_rdx:
这个问题就像打辩论赛,本来就是一个相对好坏的问题。但是为什么辩论赛会有输有赢,就是因为有人表现太糟糕了。
是的,所以我说正确也正确,不正确也不正确,我并没有直接下判断质量高不高。
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805210
引用 虎哥:
燹灵在前几天的发言,已经达到了扣学术分的标准。。。
扣不扣无所谓,但请给我个充分的理由,谢谢。如果理由不充分,我倒是觉得应该扣虎哥的学术分
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qazwqsx
8年3个月前 IP:美国
805216
其实如果你真的出国,如果是学理科。真的建议在国内学基础
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805224
引用 虎哥:
燹灵在前几天的发言,已经达到了扣学术分的标准。。。
依照论坛学术分减分规则,我既没有:
1、故意传播具有错误引导作用的信息2、违反安全制度,或有其它重大事故隐患 3、采用歪曲事实等手段,在论坛以外地方制造关于论坛的恶劣影响,或煽动围攻、丑化论坛管理机构4、故意讽刺、阻挠、误导他人的合法科创爱好活动,情节严重的。 5、在不恰当的板块散布伪科学、封建迷信言论或者宣传邪教的。 6、发布低俗、有伤风化的信息7、鼓吹消极思想、腐朽文化,为不正之风涂脂抹粉的。 8、宣扬极端民族主义、法西斯思想,或者丑化政府,危及论坛安全的。 9、在他人回复了帖子以后,再次编辑被回复的帖子,造成他人的回复失效或者文不对题的。 10、利用会员自治权利及其保障措施,影响论坛学术氛围的。 辱骂会员,5、散布谣言,侮蔑、中伤其他会员。在交流中使用嘲笑、贬低论坛会员的语言,或制造矛盾,不利于会员团结友爱的。 (ps:我只不过是发表了一些跟各位有点不同的观点看法,既不宣扬迷信,讽刺科学技术,也没有辱骂攻击任何人。我说立棍同学那么有才,这句话不是嘲讽,而是真觉得如此,看得出来,立棍同学比我见多识广,但不代表他说的我就完全赞同,就比如他关于战争题材的诗的某些观点。各位若不同意,尽管来辩就是。立棍同学说我什么种族主义啥的,我也没有生气发火辱骂他怎么怎么样。所以,本人左思右想,实在不知哪里可以扣学术分,还望虎哥明示,本人不介意虎哥拿我杀一儆百。)
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power_rdx
8年3个月前 IP:北京
805225
引用 SamZLim燹灵:
是的,所以我说正确也正确,不正确也不正确,我并没有直接下判断质量高不高。
但是,我在137楼的回复里一开始就明确表示“暂且不考了观点正确与否,仅从文字运用而言”,而你却大讲古诗词好坏之事,这个我是不是可以理解为,你的语文很差?以至于已经无法正确理解中文了[s::lol]
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805226
引用 power_rdx:
但是,我在137楼的回复里一开始就明确表示“暂且不考了观点正确与否,仅从文字运用而言”,而你却大讲古诗词好坏之事,这个我是不是可以理解为,你的语文很差?以至于已经无法正确理解中文了
抱歉,我回错了地方,我应该回复的是争论质量高低的那两位
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805227
引用 SamZLim燹灵:
抱歉,我回错了地方,我应该回复的是争论质量高低的那两位
我早就发现自己回错地方,只不过不想水贴,觉得各位应该都是能看懂的,而且我上面说了,立棍同学比我见多识广,这就已经暗示他的文字运用能力方面能写出更多更多您看起来比较好的语句,但我也说了,不代表言辞华丽,观点和逻辑我也完全同意。
引用
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SamZLim燹灵
8年3个月前 IP:广东
805231
引用 fv:
这种问题不能用情感来讨论。
你跟教育者讨论这些问题,他们掌握的信息也许比你更详细。你作为一个苦受学校教育折磨的学生,无论如何你都想要改变现状,如果同时你作为当权者有详细周全的方案,你无论如何也要改革。但事实就是你无权,你的苦在有权者看来和...
忘了跟您说,妹子的事我只是随口一说,请不要想太多。[s::sleepy:]
引用
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