关于冬眠者的伦理问题
负负得正2020/02/26原创 极客DIY IP:广东
中文摘要
——一个当下不起眼的社会伦理(甚至可推及社会管理)问题

不少科幻作品中提到了冬眠者(冷冻人)(刘慈欣的作品中极为常见),其伦理问题难以解决。

最普遍、最现实的,就是年龄和辈分问题。

如:张三今年43岁,有一个十二岁的儿子。张三今年选择了“冬眠”,2090年他醒来时,白发苍苍的儿子(82岁)来到他身边。

可这是他儿子啊。


私见一:这的确是他儿子无误。他的岁数不应当按照当前年份-出生年份来计算,而应当省略冷冻期间的时间,即(当前年份-解冻年份)+(冷冻年份-出生年份)。否则按照劳动法,他早就可以拿养老金了。这点比较显而易见。

但是这样子会出现一些明显的社会矛盾。比如张三2090年被他儿子带去他儿子的朋友家串门,那么他儿子的朋友要叫他叔叔?

随着冬眠者的数量快速增加,这种社会问题会越发棘手。根据六人定律,只需要每个大洲分布一两个冬眠者,就能够造成新闻;分布几百个,能引起社会关注;超过千人,就会引发社会矛盾;万人以上可能引发社会混乱。混乱的原因,显而易见,比如张三,是他来赡养儿子(壮年赡养老年)还是儿子来赡养他(子女赡养父母)?


私见二:更好的办法是,忽略辈分,直接以年龄为基础制定相关法律,并且在未来,完全摒弃所谓“尊老”,只保留“爱幼”,如《流浪地球》原著(电影里面似乎被和谐掉了,现代中国人多半接受不了)。因为“尊老”似乎只对人文有用,而对科技发展几乎没有任何用处(人文主义者会极力用他们的“人道”辩解,但事实的确这样,很残酷,但很现实)。

如果按照这个逻辑,则应当是张三赡养儿子了。不过到那时,“儿子”不再是“儿子”,或许再也没有辈分称号了


私见三:由冬眠者,个人联想到,杜绝辈分,拆除架子,才是人类文明发展的必然趋势。古人说的尊老爱幼,是让我们留存感激与敬畏而已,本意是好的。发展到现在,似乎变味了、偏激了,为老独尊了。


思维有些跳跃哈,敬请谅解。

[修改于 4年1个月前 - 2020/02/27 12:23:45]

来自:综合交流区 / 极客DIY
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~~空空如也
我说要有光
4年1个月前 IP:河北
873045

赡养的本质是年轻时对子女、保险公司等实体进行投资所获得的收益。在现实世界中子女可能丧失劳动能力、失联、死亡,保险公司可能陷入资金困境、失去支付能力、事实上的破产倒闭等等,都是必须要面对的客观风险,你选择冬眠意味着把风险暴露的时间拉长了,也自然需要承担相应的后果。

同样的,冬眠也可能会给你带来相应的收益,如科技进步让你获得更多的能力和更加优越的生活等等,这个选择是一个赌注,在赌未来比现在更好。

年龄在人文意义上是一个人经历的时间,而不是某个时间点距离1970年1月1日多少秒,你都冻上了自然也就不继续经历人类意义上的时间了,不能继续计算年龄。保险公司可以给你支付养老保险,因为养老保险是一种金融产品,你购买保险时进行了投资,像其他人一样经历了保险公司可能破产的风险,最后当然有权利获得相应的收益。但考虑到通货膨胀这个收益彼时是否还值得,那就只有你醒来的时候才能知道了。

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负负得正作者
4年1个月前 修改于 4年1个月前 IP:广东
873146
引用我说要有光发表于1楼的内容
赡养的本质是年轻时对子女、保险公司等实体进行投资所获得的收益。在现实世界中子女可能丧失劳动能力、失联...

谢谢。

其实冬眠这个东西,有很多不确定性因素。

个人认为除了资本方面的问题,还有社会风气和世界格局的改变。

比如,一个人在欧洲(假定一个小国如匈牙利)冬眠到2200年,那么他2200年的时候醒来的国度叫什么?世界格局发生大的变动在几百年内是必然发生的。

很有可能发生很多分分合合的事情。

冬眠有点拿自己的生命当赌注了,除非要求按批冬眠,每年睡一批,并将冬眠者转移到外星(最好是月球),并在外星设置简单的生态维持系统。等到冬眠结束再批量运回来。

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草虫
4年1个月前 IP:湖南
873892

由于冬眠的伦理问题,有关冬眠的法案应该很难通过,像克隆人一样因为违背伦理而禁止。等到人们可以接受冬眠时,冬眠也有可能不是大众化的商品。冬眠技术有可能只是被用于保护科学家之类的人。另外,在选拔冬眠者时,无亲无故的人应该更容易通过选拔。

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沉默_羔羊
4年1个月前 IP:广西
873897

在活命面前,一切伦理都是纸老虎,管你们怎么叫,活命才是最重要的!

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负负得正作者
4年1个月前 IP:广东
873900
引用草虫发表于3楼的内容
由于冬眠的伦理问题,有关冬眠的法案应该很难通过,像克隆人一样因为违背伦理而禁止。等到人们可以接受冬眠...

伦理问题可能现在不能解决,我想几十年内也不能解决。

最起码得等到人类的航天技术得到巨大突破,世界和平(大国达成一致),人们的胆量足够大,足以频繁上太空的时候,冬眠技术才会得到重视。预测应该在2100年前后。当然如果其间发生不测,还得往后推20-30年。

因此冬眠法案只有在适当的时候才能催生,而到那时催生就意味着大概率会通过。社会伦理偏向科学(另一面是人道)到一定程度,就水到渠成了。

“不是大众化的商品”这点,得看市场需求。我想航天时代的人不太可能不接受冬眠,除非他们能以光速航行(恕我直言,光速航行技术诞生时,我们至少已经有了第二十代后人)。价格应该不会很高,但是需求不算大。这里指的“不算大”说的是不超过人类总人口的1%。当然也不排除木卫大开发之类的活动,这样冬眠者的数量会大大增加(当然只能算是短期冬眠)。在这种情况下,冬眠者没有必要再“选拔”,因为已经成了批量进行的活动了。

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氢钡
4年1个月前 IP:河南
873933

   冬眠技术在成型之前肯定是无法普及的,只会冰冻一些值得冬眠的人,针对一些有钱,有权,有知识的小部分人。

     这便引来了新的问题比如政要人物解冻后政治观念改变是否能适应,有钱的人资金无法维持,当时的科学权威被后辈推翻无法接受这些都是需要考虑的。

     一旦普及人人都想活的时间长就会尽量的争取冰冻时间恐怕会引来新的问题,社会如何运营,争向冰冻使自己活的时间更长,活着只为了活的时间更长,生命便失去了原有意义,将不在珍惜时间,这就意味着科技可能会停止,思想可能会被钳制。

    所以说伦理问题算小事。到时候怕不是决定人的价值不在是他对于世界的贡献,而是他活的时间了,可能到时候骄傲的事不是获得了什么奖项,而是我比乌龟活的长了。😏

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zx-16533
4年1个月前 IP:广东
873946

现在考虑这些东西可能为时尚早了

假设有一名1850年代的科幻作者(文章中阿西莫夫以第一人称举例),他通过某种途径得知了近未来的百层高楼的存在,他开始通过自己的经验来构思在摩天大楼中的生活情况:首先,爬楼层很辛苦,所以大厦里的人会不愿离开大厦,所以大厦会发展出独立的经济体系;这摩天大楼里也会有文明人生活的必须设施,比如餐厅,理发厅,健身房等,因为大多数人不会爬太多层,所以这些设施会几层就循环出现;大楼需要物资供给,所以会有一套专门的物资运输系统如同生命线一般工作,对应的楼侧面会有收取这些物资的门存在;在低楼层房间的租金会比较高,因为走到地面更加简单;而在高层的穷人们要在楼与楼之间来往,所以两栋邻近的大楼间会有桥梁,如果要到达地面,可能是坐一个螺旋的滑梯,而上楼可能就要每上几楼就在休息室休息一下……接下来还有可能会去想这栋摩天大楼是怎么盖出来的……仿佛有一些蒸汽朋克风格,不过我们看,虽然有部分是言中了(比如不愿离开大楼,低楼层贵……)但是其他的东西在“电梯”一物的出现后变得毫无意义,甚至错的有些荒谬可笑。

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负负得正作者
4年1个月前 修改于 4年1个月前 IP:广东
873955
引用氢钡发表于6楼的内容
   冬眠技术在成型之前肯定是无法普及的,只会冰冻一些值得冬眠的人,针对一些有钱,有权,有知识的小部...

请注意:冬眠≠活着……冬眠时人无法做任何事,和死亡状态一样,唯一的区别就是脑细胞没有任何损坏。

现在人也在比谁活得久。愿意做贡献的就做呗,愿意研究科学就研究呗,其实差不多的。攀比谁活得久顶多只能和攀比谁的钱多对等,并不能改变人类社会。因为相当一部分人想到活着不做事就碜的慌。

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冷血
4年1个月前 IP:新疆
873961

现在是唯老独尊啊。啥也看不上,啥都要听他的,没有对错。现在的技术,延长寿命应该比较靠谱

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负负得正作者
4年1个月前 修改于 4年1个月前 IP:广东
873965
引用冷血发表于9楼的内容
现在是唯老独尊啊。啥也看不上,啥都要听他的,没有对错。现在的技术,延长寿命应该比较靠谱

前面说过,在几十年后左右,“尊老爱幼”的思想只能留下“爱幼”。所谓没有对错只是无可奈何而已(现在还有很多人认为老人应该受到最高的待遇,其实不然。愚以为应当是青少年。无论生理上还是心理上,老年人大多无法对社会再作出什么贡献。),无可奈何就是说,虽然你知道他是错的,但是旁边围观的人群中,人们的思想和你不同。于是矛盾来了。

事实上很多矛盾,以这种“反人类”的做法,就迎刃而解了。

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谭sir
4年1个月前 IP:湖南
873980

凭什么让我们在地狱中为他们创造天堂!

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氢钡
4年1个月前 IP:河南
873986
引用负负得正发表于8楼的内容
请注意:冬眠≠活着……冬眠时人无法做任何事,和死亡状态一样,唯一的区别就是脑细胞没有任何损坏。现在人...

冬眠=假死___早晚有一天会活过来,活不过来叫冷冻肉,可以想象虽然我们现在没有这个技术将来有了,将被冻住的那个人视为秦朝人,等那个人解冻活过来了已经发展到了现代,他能适应现代社会吗?他还能理解什么是现代生活吗?把他复活了除了放在展览馆展览他有什么用吗?给你提个概念冷冻有意义时间点超过这个时间将没有任何意义这名冷冻人被淘汰了。就像现在一名宇航员冷冻着飞向目的地,此时科技有了进步有更快更发达的飞行器能更早到达目的地那么被冷冻的人还有什么用呢?等他到了说不定那地方已经有空间站了。

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虎哥
4年1个月前 IP:四川
873988

我曾说过,衰老本质上是个信息论问题,这个问题终究会解决的,解决的难度比冬眠要小。需要考虑楼主的问题之前,更多的先决问题就出现了。

当然不是说不值得探讨。事实上文化对于人类社会有非常强的作用,并且在进化尺度上看改变起来并不算慢,改革开放才四十年,就已经翻了两次煎饼了。

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负负得正作者
4年1个月前 IP:广东
874270
引用氢钡发表于12楼的内容
冬眠=假死___早晚有一天会活过来,活不过来叫冷冻肉,可以想象虽然我们现在没有这个技术将来有了,将被...

得看冬眠的时长了。如果柯伊伯带内星际航行,时长应当不会超过30年(参见旅行者1号)。很难看出三十年人类会有什么翻天覆地的变化。就算有,也不能保证每三十年一次。而且冬眠人的眼光和精神品质(不好意思这个词有点虚)是很有必要的,至少在政治上需要这样的人,而不是养尊处优贪生怕死的人。

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负负得正作者
4年1个月前 IP:广东
874272
引用虎哥发表于13楼的内容
我曾说过,衰老本质上是个信息论问题,这个问题终究会解决的,解决的难度比冬眠要小。需要考虑楼主的问题之...

肉体的衰老可以解决,但怕的是人的心理能不能保持在不衰老的水平……至少不要一到老就支付各种智商税。

文化对于人类的作用……我把它理解为副作用(可能有些极端,但极其现实)。当然积极作用就是在一定程度上合理约束了人类社会的发展,让人类看得更长远些。

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zx-16533
4年1个月前 IP:广东
875542

凭什么非得认为到了能够星际旅行的时代人类还是以碳基生物肉身形式存在呢

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负负得正作者
4年1个月前 修改于 4年1个月前 IP:广东
875550
引用zx-16533发表于16楼的内容
凭什么非得认为到了能够星际旅行的时代人类还是以碳基生物肉身形式存在呢

如果到那时候人类不是碳基,那只能说明中间发生了什么大事,让人类文明无情地向宇宙深处迈去。

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