我们不是无神主义者
lilith2009/04/09科学技术学 IP:天津
首先声明,本文只是纯粹的饭后闲谈,个人遐想,不要太认真哦!

我们不是无神主义者
——科学就是我们的神

    21世纪,一个科学在我们看来科学高度发达的时代,一个所谓破除了蒙昧、极度理性、崇尚事物本质的时代。在世人眼中,人类已经极度智慧,并且高高在上,主宰着万物。然而,我们真的像我们所自认为的那样,真的寻找到了世界的本质,并用一个绝对正确的意识形态——科学,继续着人类的文明进程么?我并不急于回答这个问题,还是先回望我们的祖先吧。
    很久以前,在现在的人能眼中,人类仍处于蛮荒、愚昧的时候。人类那颗躁动不安的心,就已经萌生了探索这个渺小人类所生存的世界的念头。虽然他们震撼于暴雨雷电的强大,折服于世界万物的神奇。但是,渺小的人类不甘屈服于这个世界,渺小的人类渴望自己变的强大,他们生来就被主宰世界的欲望所环绕。所以,他们试图解释并征服这个未知的世界,他们试图用自己捏造的一切来战胜自己对世界,对物质的恐惧。为什么会打雷?因为上天有掌管雷电的神,而且这个神正在生气。为什么会下雨?因为天上有掌管雨露的神,他们见到了人类干旱的疾苦……面对未知的一切,在我们看来蒙昧的祖先用捏造出来的神成功的解释了这一切的一切,而且在他们自己看来,解释的很完美,很合理。
    但是,终于有一天,人类自己捏造的神从天空陨落了,随着人类面对越来越多的未知,他们渐渐发现他们所谓的神并不能解释一切,人类自己捏造的这个神随着时间的推移变得不够完美,无法继续安抚人类对于更多未知世界的恐惧。人类是卑鄙的,他们容不得一个无用的东西的存在,所以他们抛弃了神,抛弃了曾经一度安抚他们胆怯的心灵的信仰,并把它撕的粉碎。但是,总要有什么东西来继续掩藏人人类的恐惧吧,人类很苦恼,所以,他们找啊找~找啊找~终于,他么重新找到了一样东西来代替原来神的位置,来继续自欺欺人的解释人类所面对的一切,这样东西叫做科学,科学在现在的人看来和曾经的神一样,几乎是完美的,科学很好的代替了神的位置,大家都很满意,没有人在乎,科学,只是另外一个神罢了。谁也不知道这个神能用多久,但是,这个神终归会像他的上一个前辈一样,被撕裂。
    或许若干个世纪以后,那时候的人类看待21世纪的我们同样如此的愚昧、蛮荒,当然,如果那时候人类仍然存在的话。
+600  科创币    虎哥    2009/04/09 呃,观点很新颖
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来自:科创总论 / 科学技术学
70
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~~空空如也
rc5
14年10个月前 IP:未同步
128412
呵呵,玩文字游戏有什么意思。现代科学不是绝对真理,却是最接近真理的存在,因此在实用上可以实质上当成是真理。这就好象要做一个2米长的桌子,没有人因为它实际是1.99999999985米长而抱怨。

你咬定水可以变油的那些举动,倒真是充分的小孩举动和无理取闹。

童心未泯也不是这样表现的
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rc5
14年10个月前 IP:未同步
128416
相信看了这个贴子后,大家原来是什么观点,看完还是什么观点,也没有多少建设性意见。
这类鸡与鸭谈的东西就不用继续了
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novakon
14年10个月前 IP:未同步
128445
引用第46楼tbbicwm于09-07-20 17:46发表的  :
6年前我玩堆栈溢出的时候小兄弟你八成还是在打红警吧..所以没必要在这个方面攻击我.这没有可比性.

1 我不打红警,从来没有玩过,只是听说有这么个游戏,你用这个比喻非常过分地讽刺了他人
2 堆栈溢出这种东西你居然有脸拿出来对着计算机版版主提出批评
引用第46楼tbbicwm于09-07-20 17:46发表的  :
现在你们在这个问题上已经妥协到,在理论上肯定我,仅仅在商业可行性上来诡辩的地步了...

3 偷换概念的无知者。水变油之所以能成功骗人,是因为油是一种昂贵的燃料,你连核聚变都搞出来了,为什么不直接用来发电?前个例子是对科学的迷信,后一个例子和前一个例子似乎没有直接联系,你提出来就是糊弄大家的。大家反对你使用的这个观点,你却说大家说话矛盾,你这种人在社会上就是找打的

希望你对本人尊重一点,不要使用各种讽刺比喻,说风凉话,你都说了不应该因为年龄……结果你却莫须有的嘲笑人家“六年前玩红警”。你这个人太不象话了。自己说那么多歪道理,别人抨击你就说别人是口舌之争,你以为你是谁啊!我看的书不比你少!你怎么知道我看的书比你少?你跟本一点依据也没有就说人家读书少,这是KC人应该做的事吗?

只会卖弄舌头,玩概念,遇到科学问题就纠缠不清,指桑骂槐的混账
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novakon
14年10个月前 IP:未同步
128447
引用第50楼tbbicwm于09-07-20 18:13发表的  :
41你不要随便代表KC人,我知道的KC人都是或彬彬有理或技术精湛或素质人品高尚的,你的精神没资格代表科创.记住科创不是你的地盘,想扣谁就扣谁.比你有资格当斑竹的大有人在,小小年纪就学官僚,长大还得了...下次注意了..因为你在KC并不得人心...

你在文章中讽刺挖苦嘲笑他人的地方太多了,难以相信狗的嘴巴居然能讲出“彬彬有礼”这个词来。我在KC不得人心?我官僚?你不能先看看人家的学分吗?我也是09年初才来论坛活动的,你觉得你很资格?
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novakon
14年10个月前 IP:未同步
128449
“科学因人而存在”
狂妄自大的,以人类为宇宙之神的龌龊思想
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iouumen
14年10个月前 IP:未同步
128580
知识果然还是最重要的.......
小光一眼就看出了我话中的错误....
准确点,说应该是铀-235通过裂变释放中子,然后和铀-238融合得到钚.
刚才说话太快没有仔细思考.可能误导了些朋友,抱歉了....
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novakon
14年10个月前 IP:未同步
128591
引用第61楼tbbicwm于09-07-20 20:53发表的  :

算起来我也打了10年的红警了,到头来竟然发现自己是个大菜鸟.

而且做红警的MOD比做CS的MOD的根本就是是两种层面..(注意:此处专门暗讽某人,不对其他人造成任何意识影响)

哇……好像对CS MOD很懂啊……好佩服啊……CS是HL的MOD好不好……
两种层面……好高深啊……说来听听啊……RTS v FPS啊……
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novakon
14年10个月前 IP:未同步
128593
一般来说,帖子的内容不是用嘴巴说出来的
引用第60楼tbbicwm于09-07-20 20:46发表的  :
知识果然还是最重要的.......
小光一眼就看出了我话中的错误....
准确点,说应该是铀-235通过裂变释放中子,然后和铀-238融合得到钚.
刚才说话太快没有仔细思考.可能误导了些朋友,抱歉了....

说话真快啊……捧小光的场啊……哈哈……
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iouumen
14年10个月前 IP:未同步
128606
不高深,都很简单..不过画地图就是画地图.不管画3D地图还是2D.....
只知道全中国都玩共和国之辉.没听说哪全中国只玩哪个固定CS地图的.......
本身是两个层面的东西,一个改些程序代码一个画地图,,你说那?
被我下的套给套住了吧.... [s:254]
看见我的这句话的技巧没有....我只说你做的东西比较简单,没过你的技术比较简单,而你竟然真的往我的陷阱里面钻....想帮CSMOD提高身价,来提高自己的身价,这样就相当于自己承认除了CS的MOD你没有更高的技术了......当然这是自己的变相承认.也许你有更高的技术但是却非往我的套子里钻...
[s:213]
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iouumen
14年10个月前 IP:未同步
128609
Re:一般来说,帖子的内容不是用嘴巴说出来的
引用第63楼novakon于2009-07-20 21:00发表的 一般来说,帖子的内容不是用嘴巴说出来的 :

说话真快啊……捧小光的场啊……哈哈……

似乎小光说话不快你就能发现这个错误?
小光可比你回复晚啊.小伙子....
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iouumen
14年10个月前 IP:未同步
128612
这样的论坛才好啊...有争执才有乐趣啊... [s:255] 只有单方面的传授,没有理论上的交流如何进步啊......
有些小朋友还是挺有意思的,除了素质不高.不过只要人品不坏就行.....
[s:116]  [s:252]
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iouumen
14年10个月前 IP:未同步
128645
引用第56楼novakon于2009-07-20 19:01发表的  :

你在文章中讽刺挖苦嘲笑他人的地方太多了,难以相信狗的嘴巴居然能讲出“彬彬有礼”这个词来。我在KC不得人心?我官僚?你不能先看看人家的学分吗?我也是09年初才来论坛活动的,你觉得你很资格?

说到计算机技术,93 我是绝对的佩服,说到火箭 ABC我也是绝对佩服.
说道能材"缅怀陈雪同志"我也很佩服,别看别人是2007年到现在的学术分也没你高.(当然a372374665和魔神很多朋友都厉害.)
那么也许以后我喜欢灌水或者摄影画图的时候了我可能会郑重思考下你的学术分的含金量.(不过说实话您画的确实很抽象)
不过我得恭维你一下,VB用的不错.我在你这个年龄连VB是什么都不知道.......(注意:纯粹恭维,需要讽刺的时候我会注明的).

说到灌水,不得不说shuimi126很出色.在下深为敬服...
多少优秀青年啊
[s:241]  [s:241]
想当初朋友中有人抨击90后的时候,我还专门拿论坛同志反击对方使对方哑口无言?
但倘若,有人看到其中有人的素质如此之高(明显是讽刺,应该看的出来吧),岂不是又能在口舌上予以攻击,论坛同志的才华能力又被至于无德者不可信任并同加入90后整个群体一起辱骂了吗?
就像我前面所说,"我遇到的中学大部分都很聪明,很有才华.很有修养.怎么某人点特殊那?你知道吗?你差点颠覆我的价值观.还好只是一时冲击,变化太大,没防备而已.RC5差点被我加入到和某人一个级别里面了..........
作孽啊~~~~~~ [s:259]
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epi.clyce
14年10个月前 IP:未同步
128649
这话题争论下去本来就没有结果,首先在哲学尺度上本来就不存在客观标准,同时每个人对于信仰、迷信、宗教、科学都有自己独立的理解和定义,于是导致大家各自说自己的,又认为对方不可理解……然后争得面红耳赤其实根本就没有在讨论同一样东西

哲学尺度上的理论没有绝对的正确或错误,只有认可或不认可

无论如何,我想提醒一下,有一句话叫做“我不同意你的观点,但我誓死维护你说话的权利”

毫无疑问,所有把自己所认可的道理就视为客观真理的行为都是极其不科学的、自恋的

最后,我想说,我们不应因为思想上的差异而上升到“阶级矛盾”式的攻击……思想是自由的,是纯净的,任何将其上纲上线式的对待方式都是对哲学的一种亵渎……
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novakon
14年10个月前 IP:未同步
128651
Re:Re:一般来说,帖子的内容不是用嘴巴说出来的
引用第65楼tbbicwm于09-07-20 21:11发表的 Re:一般来说,帖子的内容不是用嘴巴说出来的 :

似乎小光说话不快你就能发现这个错误?
小光可比你回复晚啊.小伙子....


没有,我只是觉得有个人渣打错字了,居然托辞自己说话太快没注意
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epi.clyce
14年10个月前 IP:未同步
128659
破Chia注意用语。。。就事论事,别上升到人身攻击


在讨论问题时要尽量避免矛盾的发生,如果不幸矛盾发生了,那就无视矛盾,把注意力转移到问题上来,而不是单纯的争执,这是每个科创友都应当做到的~~
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iouumen
14年10个月前 IP:未同步
128695
引用第68楼clyce于2009-07-20 21:58发表的  :
这话题争论下去本来就没有结果,首先在哲学尺度上本来就不存在客观标准,同时每个人对于信仰、迷信、宗教、科学都有自己独立的理解和定义,于是导致大家各自说自己的,又认为对方不可理解……然后争得面红耳赤其实根本就没有在讨论同一样东西

哲学尺度上的理论没有绝对的正确或错误,只有认可或不认可

无论如何,我想提醒一下,有一句话叫做“我不同意你的观点,但我誓死维护你说话的权利”
.......

clyce说的挺好,不过假如仔细看看我们的辩论就能发现问题了.
还有就是我想对你所说哲学提点不同看法.
思想是自由的但不是纯净的,所以不存在哲学被侮辱的问题.每个人都有每个人的哲学,科学家有科学家的哲学,民工有民工的哲学,贪官有贪官的哲学.
而我之所以对这个话题辩论不熄就是因为我认为LZ的观点甚为玄妙.不像一般人认为自己所掌握的就是真理就是科学.于是从我们所知的科学未必是真理这个基本点开始.出现如上辩论...
不过大部分同志可能是我论证太长,没有仔细看,于是就给我强加一个"科学无用论."
什么说我煽动伪科学.真是和文化大革命一秆子打死的做法有一拼.
不过我乐于辩论,辩论是种乐趣,是种提高自我的方法.闷在实验室里人悟出重要思想的人很少(除非特斯拉和释迦摩尼再世).
可是似乎某些人更喜欢对人进行道义上的诋毁,不喜欢以理论理啊....
难道破CHIA小兄弟没看过欧美科学界对前沿物理的激烈辩论吗?那些都是大师级的人物.但仍然会因为不同观点争的面红而赤的...
clyce曾提出过一个关于唯心论的话题.发现层面甚高.对于我谈及之事想必自有高见.....
https://www.kechuang.org/t/8313
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epi.clyce
14年10个月前 IP:未同步
128725
LS,不好意思,我刚刚没有很仔细的看你们的讨论,我现在在看,看完再发表评论~~~这或许要花费几天~
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1989sean
14年10个月前 IP:未同步
128764
引用第40楼novakon于2009-07-20 16:38发表的  :

别以为初中生就都是像你一样的垃圾

你自己不也是初中生么?实话告诉你,要是换成我初中那会,我也会破口大骂楼主的.
但是,真的,科学越研究深入,就会发现,科学越是苍白无力.科学无法解释的东西太多了,甚至可以说,科学自己都无法自圆其说,很多学科都是建立在无法证明的公理上的.也就是说,科学只是根据人类假设作出的推论而已.我曾看过一本书,叫做<推理的迷宫>,我很佩服作者,因为这本书是在用完全科学的手法,证明了科学都是伪科学.
虽然科学还是有缺陷,但是,毕竟现在科学是唯一相对正确的世界观.怀疑归怀疑,但总体上说,科学还是应该指导我们的方法论.
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latexles
14年10个月前 IP:未同步
128766
技术是混饭吃,以及改变生活条件的东西。 科学是技术的延伸
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1989sean
14年10个月前 IP:未同步
128776
引用第74楼latexles于2009-07-21 00:20发表的  :
技术是混饭吃,以及改变生活条件的东西。 科学是技术的延伸

嗯,本人赞同你所说的,技术是混饭吃的.但是,鄙人以为,科学应该是技术的基础,人们因为有了科学,所以才有了技术.(我指的是现代技术,如果要是古代劳动人民通过长期实践总结出来的,那个不是现代技术,那就另当别论了.)
+300
科创币
科创网
2009-07-21
关键论点
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