60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗?
笨笨先生2010/05/30电子技术 IP:广东
今天逛地摊看到的.看上去还不错就弄了3个,分别在 不同的地摊弄的.

电容内部结构如下图

主电容是两个250v 1000UF的,驱动三极管是4个 IRF450

变压器是两个,好像是并联的.

有没有朋友知道这个电源那种用途的电源,有没有电路图呢?

三个电源1个输出36V,

一个输出80V,一个输出140V不过加了负载后会跌到50-60V.



这个电路里面有两个特殊的东西,一个是电路板,上面有一个三极管和一个小变压器.

另外一个是塑封的,什么都看不到.

2.jpg
1.jpg
驱动三极管.jpg
输出电容.jpg
主电容.jpg
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60
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~~空空如也
87685302
14年0个月前 IP:未同步
220359
如果电压低一些的话就可以改电焊机了
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TUNGUSKA
14年0个月前 IP:未同步
220372
小板估计是提供+5V控制电压的小电源,黑塑封则是电源控制IC及部分外围电路,封起来防止别人抄板。
不过就这东西的做工看未必有人会去抄。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220374
是啊,可是这东西坏了怎么修呢..全部都给封起来了.都不知道是里面的坏了,还是外围电路坏了.
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TUNGUSKA
14年0个月前 IP:未同步
220391
坏了整块换,里面就个IC和些阻容元件,值不到多少钱。
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jrcsh
14年0个月前 IP:未同步
220392
60 块~~~ 3个 2000W~~~~坏的都 赚到了
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thallium2012
14年0个月前 IP:未同步
220396
6个250v1000uf的电容你都赚了
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87685302
14年0个月前 IP:未同步
220398
因为都是坏的 不值60元 也就值15-30元
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220412
呵呵,东东是一个是全好的,一个输出电压高,另外一个烧了4个irfp450,我换了4个irfp460.
不过这个功率有点虚,我用24V 300W的幻灯片灯泡接上,电压只能输出22V,电流9A左右.
这个这个难道只有200W不到?????
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220413
功率不到2000W,4个IRFP450做不到2000W,我是做电源的,电源可能是好的,你加了负载电压下降可能是加的负载太大,你减小负载试试。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220414
引用第6楼kasim于2010-05-31 01:07发表的  :
6个250v1000uf的电容你都赚了


看了淘宝上的,这电容好像很多人卖3.5元.
不过我的板子上是好像说 made in usa,不知道是不是要值钱点.
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87685302
14年0个月前 IP:未同步
220418
2000瓦估计是瞎吹的 看里面的主变压器体积也不够大 所以也就是200瓦顶天了
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220431
4个IRF450能做到1000W左右。
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joyeep
14年0个月前 IP:未同步
220436
PC 开关电源,13007半桥可以吹到300W,
而450全桥,做到2KW 不一定不可能

全桥的输出功率是半桥大一倍。况且450比13007要强
这个开关电源频率可能在100KHZ ,输出1KW 以上,也是情理之中。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220438
感觉变压器还是够大的,而且有两个.
据说开关电源的输出功率和频率有关,频率越高输出功率越大.
问题是这个驱动电路给封死了,我换成一台少了450的管子的,我换上460理论上输出
功率应该可以更大,问题就是限流保护和稳压的地方无法调整.

还有一个问题就是,怎么判断这个电源有没有短路保护呢,我用200W的灯泡,我短路输出
这个灯泡就很亮,感觉初级都短路了。如果直接接220,那不烧保险也要烧驱动管了吧?
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220452
严格的说应该是同样大体积的变压器频率越高功率可以做的越大,当然绕制方法和材料可能不一样,已经做好的开关电源不管你怎样改频率都不能加大输出功率,而且频率升高以后功率管的损耗会加大,电源的输出功率反而会在一定程度上减小。另外,一般的开关电源都有输出短路保护功能,如果输出短路会使电源损坏的话可以说这个电源设计是不成功的。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220467
看来只能再买个真正的足功率的开关电源了.现在看重两个2000-3000W的故障机,不过电压是48V的,120元,不知道买过来好修嘛,另外,开关电源降压一般怎么弄,比如48的,我想要24V的输出,怎么养修改最简单呢?
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220481
要找到它的电压反馈电路才能改输出电压,但是48V改24V后输出功率就只有原来的一半了。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220616
我担心的是改了以后,什么稳压,短路保护,什么全部都需要调整,要不然很容易烧掉驱动的电路.
还有点不明白的就是驱动管三极管(场效应管)的参数,比如IRFP460 500V 20A 250W,用4个全
桥电路最良好的情况下可以做到多少功率的输出?
是不是250X4=1000W,也就是说,如果我输出电源是24V,我带1000W的负载,输出电压还可以维持
在12V?
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220620
调低输出电压后一般不影响输出短路保护。
4个IRFP460的输出功率取决于电路设计及工艺,一般1000——1500W。
1000W的稳压电源只要负载在1000W以内,输出电压不会有很大变化。
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220622
还有一个问题刚没看清楚,“IRFP460,500V,20A,250W,”中的250W是IRFP能承受的最大损耗而不损坏的功率,而不是用它做电源能输出的功率。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220656
找到一个类似的产品说明了.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXXXXXXXXXp?ArticleID=91
昏倒,是氙气灯的电源,功率才350W,郁闷...
但是两个主变压器都有接近E55那么大(回去仔细量一下),理论上E55
做1000W的没有什么问题吧.可是怎么才350W呢?
如果用那么大的变压器输出那么小的功率,岂不是让费材料?
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220659
引用第20楼hanbreen于2010-06-01 11:01发表的  :
还有一个问题刚没看清楚,“IRFP460,500V,20A,250W,”中的250W是IRFP能承受的最大损耗而不损坏的功率,而不是用它做电源能输出的功率。


我就不明白这个.比如说,250W的功率三极管.如果要提供250W的功率那么就是整个电源消耗500W.这个就是只有50%的效率了.
但是看到开关电源的效率都不止50%,还有卤素灯的电子变压器好像可以达到98%的效率,那如果用250W的三极管岂不是可以输出几十K瓦的功率?
真是困惑啊.
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220668
250W的功率三极管是指它能承受250W的功率而不损坏,用在开关电源里的功率三极管因为工作在开关状态,压降很小,所以实际承受的功率也很小(根据设计的好坏而定),比如用IRFP460做开关电源,让它通过5A的电流(因为种种原因要留很大的余量)时它上面的压降为1V(假如),那麽它的损耗就差不多是5W(当然还有其他原因引起的损耗此处暂时不解释)。一般的开关电源的效率在80%左右,大功率的在90%以上。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220680
谢谢您耐心的解答,看来我想用这些二手货想弄出来个2000W的大电源基本上是不可能的了.
呵呵,只能再慢慢寻找新的电源了.
可惜这个电路里面有封死的驱动模块,改造也是不太可能的了.除非把里面的驱动模块砸开.
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220687
是的,我只是业余玩玩,也不是学这个的。只不过是想把地摊货改造改造。
大功率的开关电源,新的价格不菲啊,现在手头上只有pc电源,功率号称350W,估计也
是虚标的了。
慢慢学习,有空自己尝试在老的电路上慢慢升级吧。
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220688
如果输出电压不需要很稳定的话,可以用变压器加整流滤波电路来做一个,大功率变压器和整流二极管比较好找,到工厂或废品站可能能找到旧的,变压器输出电压不合适也比较容易改造。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220756
呵呵,变压器功率大的比较重.2kw的就和电焊机那么大了.最要命的是,变压器的超载能力强.
万一短路或者负载太低了,它输出的电流巨大,感觉可以烧毁一切.
所以比较喜欢开关电源.
另外,我看了,我的电源的磁芯的E55的,其实只有一个是变压器,另外一个一个是蓄能电感了.
我拆开看了一下,那个驱动模块是用环氧树脂封住的,因此就没有办法弄开了.
现在有个奇怪的现象就是4个三极管有一个是很烫,空载的时候都烫.好的那个空载电流(不到10ma),这个有70-80ma,我把irfp450焊下来,检测,是好的,这个是什么原因呢?
我看这个全桥的驱动全部都是从一个小的变压器输出的,因此波形应该都是一样的吧,
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220819
发烫有两个主要原因,一是可能三极管软击穿,漏电流大,二是驱动信号有问题。第二种可能性比较大,如果你有示波器可以测一下四个管的驱动波形作一下对比就很容易看出来,但有一点要注意,如果用的是多通道示波器,也只能一次测一个管的,千万不能同时测两个或两个以上。建议你检查一下每个管的驱动电阻,就是串联在场效应管G极(左边那个)和驱动电路之间的电阻,看看发热的那个管的那个电阻是不是比其他的大,测电阻要把电阻拿下来测。另外,如果是变压器驱动,全桥驱动至少有两个驱动变压器。最后提醒一点,高压危险,注意安全!
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220904
今天出差了,没有办法弄了,只能周末回家后再测试.
看到很多人用示波器测量一些电路都造成炸管的事件.好像说示波器的地和交流输入的那个地的
连接在一起的.
我有两个示波器,可不可以同时测量两个管子的信号呢?
关于变压器比较奇怪,我看到的只有一个啊,难道不是全桥,等我回家我拍一些照片上来看看.
谢谢您的耐心帮助哦.
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
220920
jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗?
忘了告诉你一个很重要的问题,测和市电不隔离的电路(高压电路)中的波形时,示波器的电源插头中间那个脚(地线脚)不能插到插头里面,也就是说示波器的地线不能接地,否则会损坏被测电路。可以把示波器插在一个带二脚插头(一定要是二脚插头)的排插上,把排插的插头插到墙上的插座里,就可以让示波器的地线不接地。如果确定家里的插座没有接地线可以不用这样做。两台示波器如果按照以上方法做可以同时测两个管的波形,但是两台示波器的地线、外壳要相互绝缘,而且要注意示波器不能直接放在地上,要放在绝缘板或绝缘凳子上。
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拔刀斋
14年0个月前 IP:未同步
220950
Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗?
很危险,非专业开关电源工程师不要尝试
前几天公司同事(专业开关电源工程师)还被电到,幸亏漏电保护器跳闸了,没大事

检查驱动电路可以在关机、电容放电后用万用表的电阻档或二极管档直接量电路板上场效应管G端与S端之间的阻值,量的时候元件不要拆。如果有一路数值和别的不一样,多半有问题。

引用第31楼hanbreen于2010-06-02 17:35发表的 jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗? :
忘了告诉你一个很重要的问题,测和市电不隔离的电路(高压电路)中的波形时,示波器的电源插头中间那个脚(地线脚)不能插到插头里面,也就是说示波器的地线不能接地,否则会损坏被测电路。可以把示波器插在一个带二脚插头(一定要是二脚插头)的排插上,把排插的插头插到墙上的插座里,就可以让示波器的地线不接地。如果确定家里的插座没有接地线可以不用这样做。两台示波器如果按照以上方法做可以同时测两个管的波形,但是两台示波器的地线、外壳要相互绝缘,而且要注意示波器不能直接放在地上,要放在绝缘板或绝缘凳子上。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220968
Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗?
引用第31楼hanbreen于2010-06-02 17:35发表的 jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗? :
忘了告诉你一个很重要的问题,测和市电不隔离的电路(高压电路)中的波形时,示波器的电源插头中间那个脚(地线脚)不能插到插头里面,也就是说示波器的地线不能接地,否则会损坏被测电路。可以把示波器插在一个带二脚插头(一定要是二脚插头)的排插上,把排插的插头插到墙上的插座里,就可以让示波器的地线不接地。如果确定家里的插座没有接地线可以不用这样做。两台示波器如果按照以上方法做可以同时测两个管的波形,但是两台示波器的地线、外壳要相互绝缘,而且要注意示波器不能直接放在地上,要放在绝缘板或绝缘凳子上。



好像是这样的,记得有一次我想改造一个160W的电子变压器(卤素灯),我本想看看波形的,不接地线还好好的,示波器探头一接地就炸了,弄得家里面的保险都跳了,真是不明白为什么.看了一些帖子好像有这样的说法,现在才真正明白,看来示波器好是不能乱测量啊.

有个问题就是为什么36V的开关电源,输出可以达到130多,变压器的匝数比决定了电压吗,就算有误差也不会有几倍的差距吧?
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
220969
Re:Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗?
引用第32楼拔刀斋于2010-06-02 19:24发表的 Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗? :
很危险,非专业开关电源工程师不要尝试
前几天公司同事(专业开关电源工程师)还被电到,幸亏漏电保护器跳闸了,没大事

检查驱动电路可以在关机、电容放电后用万用表的电阻档或二极管档直接量电路板上场效应管G端与S端之间的阻值,量的时候元件不要拆。如果有一路数值和别的不一样,多半有问题。

.......


谢谢哦,现在出差中,回家就试试,关键是这个驱动电路部分是灌装密封死的,如果检测到里面的电路有问题就不知道怎么修了,郁闷.
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
221014
Re:Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗?
引用第33楼笨笨先生于2010-06-02 20:25发表的 Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗? :



好像是这样的,记得有一次我想改造一个160W的电子变压器(卤素灯),我本想看看波形的,不接地线还好好的,示波器探头一接地就炸了,弄得家里面的保险都跳了,真是不明白为什么.看了一些帖子好像有这样的说法,现在才真正明白,看来示波器好是不能乱测量啊.

.......

是的,用示波器测量波形一定要非常小心,电路中焊点密集的地方一定注意不要碰短路。32L说的很有道理,可以先在断电的情况下测电阻值,解决不了问题再带电测波形,但是一定要注意安全。还有一个问题,前面我说过全桥电路要有两个驱动变压器,是我搞错了,硬开关的开关电源可以只有一个驱动变压器,软开关的才需要两个或两个以上的驱动变压器,好久没搞硬开关的了把硬开关跟软开关搞混淆了。是半桥还是全桥可以看输入整流后的滤波电容,如果是两个或以上(一般是两个或四个)耐压200或250V的电容,一般就是半桥的,如果是400或450V的电容应该就是全桥。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221021
Re:Re:Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗
引用第35楼hanbreen于2010-06-03 08:35发表的 Re:Re:jyRe:60元买了3个2000W的开关电源,有两个电压太高,有人知道这电源怎么修吗? :

是的,用示波器测量波形一定要非常小心,电路中焊点密集的地方一定注意不要碰短路。32L说的很有道理,可以先在断电的情况下测电阻值,解决不了问题再带电测波形,但是一定要注意安全。还有一个问题,前面我说过全桥电路要有两个驱动变压器,是我搞错了,硬开关的开关电源可以只有一个驱动变压器,软开关的才需要两个或两个以上的驱动变压器,好久没搞硬开关的了把硬开关跟软开关搞混淆了。是半桥还是全桥可以看输入整流后的滤波电容,如果是两个或以上(一般是两个或四个)耐压200或250V的电容,一般就是半桥的,如果是400或450V的电容应该就是全桥。


谢谢,等我回去我就测试一下.按照你的说法,我的电容是两个250V的,那看起来就是板桥的了,可能4个管子是两并联的吧.现在没有在家无法详细观察.
看来示波器还是先连接好再通电比较安全啊,呵呵.
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
221051
如果变压器的一端是接在两个电容串联起来的地方(可能会先经过一个几微法左右的无极性电容),才能完全确定是半桥。
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yujiao
14年0个月前 IP:未同步
221563
在电源网就看到你买的电源了,一直就很怀疑他的功率,,有个叫晶体管大庆的,你可以找他..他有很多二手电源,都是好的,价格也不错.,比你买的这个强多了
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221577
我看到大庆的东西了,不过要不就是DC -DC的,要不就是输出电压太高48V的,我想弄些电压小的,其实现在还没用真正的用途只不过是在学习中。我现在有个35V5A的可调,有两个PC电源,但是功率都不购大,其实这也有好处,功率太大了就不知道要烧掉我多少管子了,呵呵。
现在只是希望能有个大功率的电源,先慢慢折腾,折腾不出来再买个各方面都合适的。心急吃不了热豆腐,呵呵。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221582
刚刚用频率测了一下,工作频率在28K左右。
用示波器测量波形的时候,一会儿就烧了两个IRF460,亏啊。。
现在上一些图片,请hanbreen帮我看看,现在的问题是这个能输出的电压太高,正常的36V这个有80多V。 DSC_6818.jpg
DSC_6816.jpg
DSC_6808_1.jpg
DSC_6819_1.jpg
DSC_6814_1.jpg
DSC_6811.jpg
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改装pcp
14年0个月前 IP:未同步
221599
电源网呀。广州吗?
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221601
广州的,呵呵。
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
221639
1,这个是不是你说的有一个管子发热的那个。
2,先确定是不是输出36V的,看输出滤波电容耐压多少的。
3,如确实是输出电压异常,照我发的图片找到电压反馈电路,如果图中所示的两个电阻没问题那就是模块的问题了,那样的话就不好办了。 1.jpg
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221642
1.请帮我判断一下,这个是不是全桥电路,我已经尽量给多点照片了,看看要需要什么照片吗?
2.我有三个这个电源,一个输出36V,一个输出80多V,一个输出150V,滤波电容耐压都是160V,所以,我
认为应该是36V的吧,看次级的线圈是多股绕的,很多股!!!,所以应该是个低压大电流的东东。
每个管子前面有一个小电路板,上面有两个三极管,所以不好找到你说的那两个电阻,好像原理不同。
3.如果真的是驱动模块坏了,采用分立元件替代估计是很难的了,如果砸不开那东西就没办法了。
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
221651
1,是半桥电路。
2,输出滤波电容是160V的,输出电压应该是100V左右甚至100V以上。每个管子前面的小板是管子驱动信号的放大电路。
3,你找一个估计问题不是很严重的试着修一下,可以先把管子都拆了再测管子的GS波形,在电源进线中串联一个200W左右的灯泡,会安全一些,一定要是灯泡,不能是节能灯。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221706
1.半桥电路的功率那就没用全桥的大了
2.奇怪的是3个电源的电压都不一样,加上负载后都会明显掉电压
3.我开始的时候就串了100W的灯泡了,该死的460还是烧了两个,好像两个是一组的。

我再折腾折腾吧,修东西感觉要要耐心啊,呵呵。
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
221713
我仔细看了一下你发的电路板底部的图片,是全桥的。那个输出80V的电源有可能是好的,你买一根2000W的电炉丝做负载试一下,如果电压不掉就是好的,接下来再把电炉丝的一半长度接上,如果电压还保持在80V,这时已经有500多瓦的输出了,接下来你可以一点一点地缩短电炉丝,就可以试出最大能有多大的输出功率。要把电炉丝拉直一些,不然会烧得很红。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
221857
1.确认了是全桥电路吗
2.下午我仔细修了一下,发现驱动的小版子出现了问题。8550和8050烧了,幸好我我之前买了100个,就修好了。
3.80V的电压修好以后输出就有140V的,和另外一个电压差不多,等我安装好以后弄了一会这个电源又掉到80V左右了,估计里面
还是有问题,可能又烧了小驱动板了,有空再修。
4.今天把三个电源都测试了一下大致情况如下

     直接连接220V交流电,测试实际输出情况。
     用2平方的多股线5M连接输出端。小负载用220V100W灯泡,大负载用24V300W的幻灯灯泡。

一号:(36V的)
    接小负载:电压跌倒32V。
    接大负载:电压掉到18V,灯泡不是很亮。
    直接短路:电压没用短路保护,电压跌倒9V,电流13A左右。只有一些火花,没用太强的效果。
二号:(80V的)
    接小负载:电压跌倒27V。
    接大负载:电压掉到23.7V,用两个灯泡并联,电压掉到22V,
    直接短路:没用启动短路保护,输出电压16V,电流用20A的表超出测量范围。 效果有些强,可以把导线的铜丝烧融,并维持绿豆-黄豆(3MM左右)的红色溶接块。
三号:(140V的)
    接小负载:电压跌倒56V
    接大负载:直接烧掉大负载
    直接短路:没用启动短路保护,输出电压18V,20A表超出测量范围,短路效果比较强烈,导线发热很厉害,用两个螺丝刀端接,分开的时候有点电焊机的效果,出现强烈的白色光芒。

很奇怪,这三个电源看起来是差不多的,但是具体的型号有点区别。

真不明白这三个电源到底是用来干什么的,查到连接是氙气灯的,但是氙气灯需要很高的电压来激活,这个又没用高压输出。

示波器的波形图是输出线圈直接测量的波形图,这个次级是两组绕组,通过半波整流输出的。 DSC_6822.jpg
DSC_6821.jpg
DSC_6827.jpg
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hanbreen
14年0个月前 IP:未同步
222321
从你说的现象看你这几个电源可能不是普通的稳压电源,很可能是你说的氙气灯或其他灯的镇流器。
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笨笨先生作者
14年0个月前 IP:未同步
222361
我估计也是,除非是全部是坏的.但是PCB上看和开关电源差不多,也看到有电压,电流的反馈线路进模块但是,具体是怎么控制的就不知道了.
昨天晚上我把36V的给弄坏了,那时候是用这个电源驱动高压电路,输出大概30KV,结果不知道那里漏电把电源打坏了.
不过场管是好的,驱动也有50K的波形输出,整体看起来都是好的,就是他奶奶的没有电压输出.
郁闷中,心想,干脆自动弄个驱动板子来驱动这个电路算了,反正很多线都是引入到这个模块来的,也有辅助电源,弄个驱动模块应该
可以直接用到这个PCB的,弄一个会不会很难呢?
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