文艺范
 
伦琴射线胶片的冲洗
虎哥 2011-5-23 01:13:45
警告:伦琴射线有害健康。本系列实验是在严格防护下进行的,请勿随意模仿。

上海产的伦琴射线胶片,手册上规定的显影配方是A-30,定影配方是F-5。但是咱们不是洗伦琴胶片的专业人士,不知道A30是代表爱克发30配方还是另有别的意思,所以根据一般黑白负片经验,采用中国的公元ED3配方稍作调整,即增加少量溴化钾以提高反差,并且准备了碳酸钠,如果显影速度过慢,尝试用碳酸钠适当促进(根据咸鱼和土农的建议,已修改配方,提高反差)。手册规定的定影液是F5,这是很常用的配方,没有悬念。

采用的配方如下:

显影

米吐尔:2.5g
无水亚硫酸钠:100g
对苯二酚:8g
溴化钾:4g
硼砂:2g
碳酸钠:30g
乙醇:20ml
加水至:1000ml

定影

硫代硫酸钠:240g
无水亚硫酸钠:15g
36%乙酸:40ml
硼酸:7.5g
硫酸铝钾:15g
加水至:1000ml

到尘封多年的药柜子里面翻啊翻,居然还配齐了,比买套药还方便。

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显影液的核心成分
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先搞一张出来看看,不行的话再改进配方,增加工序。。
+500  科创币    焓熵`   2011-05-23   虎哥宝库资源和谐,求原理详细解析
2011-5-23 01:55:38
虎哥(作者)
1楼
开动。

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亚硫酸钠结成大块了,用铲刀敲碎。
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配置好的溶液,左边为显影液,右边为定影液。须待完全溶解,放置至室温后使用。
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2楼
根据新华出版社1985年版<摄影配方药物大全>(统一书号17203.018)一书 78-80页内容
提供适用于X光胶片、航空片的高反差显影液配方如下 供参考

1.D-19b显影液
水:750ml
米吐尔:2.2g
无水亚硫酸钠:72g
对苯二酚:8.8g
无水碳酸钠:48g
溴化钾:4g
乙醇:48毫升
加水定容至1000ml
注:本配方适用温度20°,显影5min.

2.AN-30显影液
水:750ml
米吐尔:3.5g
无水亚硫酸钠:60g
对苯二酚:9g
无水碳酸钠:34g
溴化钾:2g
乙醇:48毫升
加水定容至1000ml
注:本配方适用温度20°,显影6-8min.

3.Q-209a显影液
水:750ml
米吐尔:4g
无水亚硫酸钠:65g
对苯二酚:10g
无水碳酸钠:44g
溴化钾:5g
乙醇:48毫升
加水定容至1000ml
注:本配方适用温度20°,显影5-8min.

4.AQ-30显影液
水:750ml
米吐尔:3.5g
无水亚硫酸钠:60g
对苯二酚:9g
无水碳酸钠:40g
溴化钾:3.5g
乙醇:48毫升
加水定容至1000ml
注:本配方适用温度20°,显影4-8min.

5.D-82显影液
水:750ml
米吐尔:14g
无水亚硫酸钠:52.5g
对苯二酚:14g
氢氧化钠:8.8g
溴化钾:8.8g
乙醇:48毫升
加水定容至1000ml
注:本配方适用温度20°,显影5min.
3楼
F-5配方,鄙处已经淘汰多年,主要问题是硫臭味(SO2)过甚,暗房工作几个钟头下来,熏得脑袋疼……

只采用了F-5中的海波和硫氧的配方比例,不论胶片或者相纸,采取单独的停显和坚膜工艺。

另外记忆中1991年从本地医院的放射科大槽子(混凝土结构,内贴瓷砖,主观估计容积超过150L)现场打了*L定影液回来炼Ag玩,从气味上直觉判断不是F-5,没有醋酸成分……
虎哥(作者)
4楼
咸鱼啊,你不早点出来,这不,药液都配好了,只有加点东西改改了~

折腾了大半夜终于搞出一张片片来,看来技术可行,不过有待提高额。。

从左到右曝光参数为:10mAs、20mAs、40mAs、60mAs、2mAs,焦屏距为80厘米,电压85kV。采用普通中速增感屏。

中间的不规则花纹是洗片时药液太浅,分布不均造成的。从上至下的物体为手机、直径30mm的尼龙塑料短圆柱、礼花弹(过年时拆的那一支,显示出内部的彩珠)。因分划胶片时屏蔽不良,灰雾较大。可以看出60mAs照量时效果最好,可能还需要进一步增大。没有观片灯,就用液晶显示器代替了,实际胶片上没有液晶条纹,分辨力要高得多,手机电路板上CPU的引脚清晰可分辨。

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5楼
X射线能不能把手机内存的资料清除掉?
6楼
LS的很水。。。。。。。
我看到X牛烧杯了。。。
话说虎哥可以去找一个机场用的X光机。。哈哈哈哈
7楼
回 6楼(kevin) 的帖子
我去问了仪器店的老板,老板说X牛烧杯价格便宜,质量也还过得去,所以就卖X牛的,其他牌子的比较贵。。。
8楼
话说虎哥的一楼第三副图,左边的那个对苯二酚已经被氧化成苯醌了。

对苯二酚无色,氧化成苯醌后变为粉红。

所以建议虎哥投料适当多一点,还原出更多的银,估计显影效果也会好一些吧~
9楼
看到这些我情不自禁的想加分,但是想到分数对于虎哥来说完全是浮云,所以只好表达自己的期待希望能看到跟更精彩的下文了~
10楼
拍塑料类“软”材料的效果也这么给力
虎哥(作者)
11楼
显影液始终不太合适,显影时间不太好控制,不是太黑,就是最黑的地方也是半透明的,不易得到适当的反差。

正在总结经验,为探伤做准备。

这张图是用50KV的低能伦琴射线拍摄50mAs得到的(大约放大了2倍)。左侧是一个电子元件(平衡-不平衡变换器),外壳材质可能是PPR,内部结构看起来是同轴电缆外面套了很多磁环。右侧是上次大家看过的那个高压探测棒,外壳是尼龙,中心的套管是PVC材料,最中心的网状线是同轴电缆(可以看到其屏蔽层)。可以看出,对于不太厚的塑料,为了增大反差,宜采用能量较低的伦琴射线。本处尼龙过曝,可能需要将曝光降低至10mAs的量级。
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这张图是用90KV的伦琴射线拍的,曝光参数同上。图中尼龙基本上已经看不到了。左侧电子元件的边缘和内部的反差不是很强烈,说明该元件内部灌满了其它物质。磁环已经被照穿了,可以看出内部为同轴电缆。(由于没有观片灯,片子是放在白纸上拍的照,所以不太清晰)
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从这些现象分析,对于小型固体火箭燃料,可能应该用较低的电压值来探测。
虎哥(作者)
12楼
一张胶片尺寸很大,为了节省胶片(很贵的),用屏蔽材料把胶片划分成多份,一张胶片最多可以拍5次。下图就是划分的办法,把不用的部分遮挡起来,拍完以后换个位置露出来再拍。最下层是胶片暗匣,上面是1厘米厚的组合铁板。要拍的物体放在露出的槽子中,上面是电警棍,下面是KClO4粉末,左边放的尼龙棒并未在这时拍摄,只是给大家看一下。

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拆了个柜子门当观片器。这张图片提供的信息比较丰富,左边是尼龙棒子,里面有钻孔,可以从明暗上分辨。KP的裂纹表现为深色条纹,里面的白色块状物是结团的KP。
这次洗片增加了显影时间,拍摄时降低了曝光条件,胶片对比度有明显改善。

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13楼
胶片能不能裁开用?
14楼
平衡不平衡转换器,是巴伦吗?短波上用的?
2012-2-1 01:25:26
15楼
回 2楼(硝化咸鱼) 的帖子
怎么配方里都有乙醇:48毫升呢?记得酒精好像跟显影作用没关系吧
2012-2-2 22:04:29
16楼
Re:回 2楼(硝化咸鱼) 的帖子
引用第15楼知识小宝库于2012-02-01 01:25发表的 回 2楼(硝化咸鱼) 的帖子 :
怎么配方里都有乙醇:48毫升呢?记得酒精好像跟显影作用没关系吧



显影液中 米吐尔是强力显影剂  作为主要显影成分    难溶于乙醇
对苯二酚为次要的显影成分 其本身就是弱性显影剂   易溶于乙醇
亚硫酸钠  碳酸钠  溴化钾  硼砂等作为保护剂或抑制剂   都是不溶或者难溶于乙醇

综上  酒精在这里作为溶剂的一种  主要用于溶解"大量"的对苯二酚
其实不用酒精也可以  只是配制显影液的时候搅动等待溶解的时间比较长而已
而加了酒精也没什么坏处  那就往里加就是  方便快捷

以上仅供参考 若有不对之处 还请各位大方指教
2012-3-4 17:37:37
17楼
第一次见到加酒精的配方= =。楼主这个是要开特殊的灯拍的么。。。想问下铁盐工艺做的相纸可以直接放在相机里拍么,就是只能紫外线感光的那种
2012-3-5 20:33:02
18楼
俺有个问题想请教虎哥:

这个X光的电压和电流对底片的成像有什么影响?

从照片判断,电流控制底片的反差,电流越大好像反差越小。那电压那?
2015-3-11 00:15:43
虎哥(作者)
19楼
引用 samhrc:
俺有个问题想请教虎哥:

这个X光的电压和电流对底片的成像有什么影响?

从照片判断,电流控制底片的反差,电流越大好像反差越小。那电压那?
反差与电流和电压都有关系。
电压控制的是射线的波长,也就是射线的穿透能力。适当的射线才能得到高的反差——该穿不过的,刚好穿不过,该穿过的,刚好穿过。
电流控制射线的流量,电流越大射线越大,相当于亮度,大的射线有利于缩小曝光时间。不论电流大小,通过控制曝光时间能够得到相同的反差,但是对于运动的物体,比如人体组织(人是肯定要动的),就应当用较大的电流,较小的时间。

如果曝光不足,也就是电流太小或者时间太短,胶片的银盐不能被充分利用,反差就会变小;如果电流太大,胶片饱和,对于深部细节就不能展现,实际也是反差变小。只有在适当的电压,适当的电流,适当的时间组合下,才能得到最佳的反差。
2018-11-2 18:03:22
20楼

现在淘宝卖的牙片套装使用就很方便,不用自己配药水,不分显影定影,一瓶现成配好的药水用注射器注入胶片套内就行,不需暗室,很方便,只是牙片面积太小,不适合大面积拍片,这是我前几天拍的片,在显微镜下看分辨率也不差。

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21楼
引用:slof 发表于20 楼的内容:
现在淘宝卖的牙片套装使用就很方便,不用自己配药水,不分显影定影,一瓶现成配好的药水用注射器注入胶片套.....

这是微焦点的射线机?

金线很清晰

[修改于 7 个月前 - 2018-11-02 18:29:49]

22楼
引用:radio 发表于21 楼的内容:
这是微焦点的射线机?金线很清晰

钼靶乳腺,应该不是微焦点,下面这个是微焦点

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23楼
引用:slof 发表于22 楼的内容:
钼靶乳腺,应该不是微焦点,下面这个是微焦点     .....

这机子竟然还带分子泵随时抽。。。看起来比较难伺候

24楼
引用:RodTech 发表于23 楼的内容:
这机子竟然还带分子泵随时抽。。。看起来比较难伺候

这货的球管是开放的,灯老化后可以更换,与之配套的除了一个-225kv高压发生器,还有一个真空泵和水冷机组复合机箱,平时不工作时内部不是真空,开机后先用真空泵和分子泵抽空,压力满足后才会启动高压。


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25楼
引用:slof 发表于24 楼的内容:
这货的球管是开放的,灯丝老化后可以更换,与之配套的除了一个-225kv高压发生器,还有一个真空泵和水.....

感觉充满了电镜的搞法。。。

2019-2-28 11:04:07
26楼

slof的那个射线机我买走了,其实内部和电镜几乎是一样的,有偏转对中透镜和聚焦透镜。靶是一个纯钨棒手动旋转,寿命还是很长的。这货的灯丝特别贵2700元一只,寿命也就100多小时。

27楼

还有那个管子真空上的很慢,大概两个小时。分子泵达到极限真空以后自动慢慢加高压直到225kv,能进一步提高真空度。

28楼

通过比对发现,,传统胶片分辨率还是有优势的

同样芯片,用以前的cr成像,效果就大打折扣,dr我还没试过,但估计也好不了很多,很难达到20楼胶片的分辨率。

下面是同样芯片cr放大后的效果,这还是钼靶乳腺机专用的高清ip板

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虎哥(作者)
29楼
引用:slof 发表于28 楼的内容:
通过比对发现,,传统胶片分辨率还是有优势的同样芯片,用以前的cr成像,效果就大打折扣,dr我还没试过.....

DR最高也就4000*4000像素左右,他在17甚至19寸的板子上实现的,单个像素体积太大,分辨率不高。常规产品里面分辨率最优的是牙片DR,在大约1.5寸的板子上搞出了1200*1600或者更高的分辨率(如柯达的RVG5100),单个像素就很小了,分辨率可达20多线/mm。依靠晶体转化的DR,极限是晶体的散射,晶体能生长多细大约就能做到多高分辨率,还有一些别的因素略去不表。

下图是徐版DR的结果,注意芯片转角处金线清晰可见(因为是在PCB上,反差有限)。X光管焦点较大,预计1mm左右,如果是微焦点机器可能会略有提升。

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[修改于 3 个月前 - 2019-02-28 17:28:01]

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