有一段对中医的点评很精辟,和大家分享一下
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=5050636&bbs_page_no=1&bbs_id=9999
【30楼】我对中医的理解:
现代医学的基础是统计学原理,请大家一定要牢记这点。
比如一个癌症,西医的做法是给它一个扰动(该扰动=药,信念,运动疗法,物理疗法等任何你能想到的手段,如果你认为喝地沟油有效,也可以算一个扰动因素),然后看它的分布结果。比如有效率90%,或者<0.01%等。
实际上,中医是可以这么干的,如果中医这样做,他就能够被世界医学承认,但是它不。因为,首先,它的药方是保密的;其次,它的受众是保密的;最后,它的有效率还是保密的。
作一个比喻,中医药就好比一个黑盒子,西医也是一个黑盒子。但西医的引脚图,绝对极限,典型应用,具体实验指标都在那里。而中医不,我就是一个黑盒子,引脚图模模糊糊,绝对极限没有(因为它实际上是个遵循相对论的方法),典型应用不好说,一个大夫一个的方子,具体实验指标,【呵呵,不好意思,只告诉你治好了谁谁谁,治了多少人,多少有效,抱歉,没人知道。】
因此,我的结论是,中医并不是好不好的问题,中医的问题在于它的评价体系,我们这种受过现代文明影响的人无法接受。
+1  科创币    立棍   2013-10-12   你还是再谦虚点吧,别和同类互相吹捧。吹嘘掌握着瑰宝,实际靠谱证据一个都没有,尽说
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来自 科学技术学
2013-10-12 10:34:36
100楼
没有夏天 发表于 2013-10-8 21:20
不要拿自己的世界观来衡量他人世界。你会很受伤。
在这个神仙和外星人共存的时代。还是多听多看。
我在94 ...


有城府的人呀!谦卦是易经里最赞扬的一个卦,讲的就是谦虚!我本不想说什么,可是看到国人这样糟践祖先留下的瑰宝时,我心都碎了!看看老外们在做什么!
+0.01  科创币    立棍   2013-10-12   你还是再谦虚点吧,别和同类互相吹捧。吹嘘掌握着瑰宝,实际靠谱证据一个都没有,尽说
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2013-10-12 13:44:32
101楼
robinsondong的发言已经违背科学理性原则,实质违反《细则》第7条第1、5款,警告一次,再次违规将封禁账号。
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102楼
中医主要是经验
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2013-10-13 00:34:52
103楼
很多人都在说中医理论都在讲玄学,看不懂,不科学。可是又有几个人看得懂相对论,能理解弦理论?
相对论在被证明之前所做的一些假设在很多世界顶尖物理学家看来都是不可思议的,即时在被证明其正确性的今天,能完全理解它的人又有几人?有句话说得好,人类一思考上帝就发笑。现在一些人看待未知的事物就像是小学生看高等数学一样,很多事情根本接受不了,比如1+1/2+1/3+1/4+1/5……虽然只是几个看起来不大的数字相加,而且往后的数字越来越小,但是最后的结果却是无穷大
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104楼
中医在药理学上无法解释的。  开了一副药,有效成分是什么,怎么起作用的,副作用,不良反应时什么,服用药物后通过什么方式排出体外。统统不知道。

这其实是很危险的事情。要不,中医会在药方里开许多剧毒药物,蓖麻子、朱砂 什么的。


还记得鲁迅有篇文章说中医只是有意或是无意的骗子。  你知道么,鲁迅一开始,知道在日本留学都是学医的。
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105楼
本帖最后由 虎哥 于 2013-10-13 01:47 编辑

rudolf 发表于 2013-10-13 00:34
很多人都在说中医理论都在讲玄学,看不懂,不科学。可是又有几个人看得懂相对论,能理解弦理论?
相对论在 ...


这是一个不错的诡辩术。

他的精妙之处在于引用了一个正例来类比。

如果引用一个反例,则会得出完全相反的结论。

例如:地心说有几个人真正读过?是不是可以说地心说也是可能正确的,应当被继续保留的呢?

只举被证明正确的例子,不举被最后证明错误的例子来类比,是一个非常好的逻辑陷阱。

何况中医不能算未知事物,正相反,他的理论有很大一部分被证明为错误,剩下的则是不可能证明的(无法证伪)。

相对论也不是没有逻辑基础,相反他的证明非常严格。他能迅速被科学界接受,正式因为证明的严密和重要证据的支持。

还是那句老话,支持中医没有错,但是请提供靠谱的逻辑。

[修改于 4 年前 - 2015-07-17 04:13:00]

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106楼
强烈赞同和支持立棍与虎哥两位的观点。我原来也信中医,但真正深入一了解,中医里面问题太多,扯蛋的多,忽悠的多,确实中医药也能治好一些病,但是它的理论体系的科学性和严谨性都有 很大的问题。中医药的有效性在这种糟粕理论的指导下,有效性也大打折扣。中医体系和西医体系相比起来,中医还处在幼稚园蒙昧的阶段。而西医早已超越了这个阶段。然而中医界里很多人还抱着糟粕的理论不放,不愿意革新,不愿意去芜存菁与时俱进,总是抱着糟粕不放,还说是这是祖传的精化。。。。。特别是那本黄帝内经。这个挺搞笑的。这样搞,只会和西医的差距越来越大。还有中医里面造假成风,很多中成药掺入西药成分,然后称自己是纯中药制剂,比西药效果好,这些个做法,只能让人鄙视与不齿。就说那个大名顶顶的速效救心丸吧,标榜着纯中药制剂,你不掺硝化甘油试试?你敢么?
+50  科创币    猎鹰   2013-10-13   看名字感觉很像化吧吧主啊~~~~~~~
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107楼
伟大领袖毛主席教导我们,中医是国宝大家要好好珍惜,是敌人炸不烂打不垮的药库!毛主席还教导我们古为今用,洋为中用,取其精华,去其糟粕!所以说我们不仅要把中医学好,而且还要吸收西方的经验,而不是现在的全盘西化。所以为何以前赤脚医生可以一根银针一把草药就可以治病救人,现在医生离开了仪器就死路一条,这就是中医和西医的区别!
+1  科创币    立棍   2013-10-17   取其糟粕,去其精华! 毛泽东思想精髓之一!支持
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2013-10-17 18:59:12
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108楼
喊口号有什么用?自己独立思考不行么?啥都要人家教导。。。。。。。
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2014-10-1 09:02:03
2014-10-1 09:02:03
109楼
白猫黑猫抓住老鼠就是好猫。麻醉毒品除外。
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110楼
中医的一些理论体系,是不是完全符合当代科学和逻辑,我不知道,但你们有人说中医完全是骗人的,我不同意,我妈妈生我的时候得黄疸肝炎,我不是学医,对这个病没什么了解,反正听她说去医院看,也没啥有效的手段能治断根,最后找到我们当地的一位老人,是不是职业的中医我不太清楚,她能治这个病,仅仅开了一味药,是一种草,每天泡在暖瓶里,喝了几天就好了,永远好了!我今年28岁。妈妈去年体检,医生还询问过她,说是能看到肝部以前有过病变。中医博大精深,治疗和诊断的手段也非常多,并非完全就是你们所说的靠忽悠,一些假大空的错误概念,中医也不仅仅只会开草药煎水喝,我一直不太同意中医药和西医药要什么绝对的区别,更没有到不共戴天的程度,我上面的例子,用西医的眼光看,无非就是那草里有某种有效成分呗,可问题的关键是,你西医里根本不知道有这种草,更没研究过这草里有什么,更没研究过这种成分的药理学,你怎么治?以现在的眼光看,西医确实更高效,研究病痛更透彻,药物纯度更高起效更快,但我认认为,这只是现代科技进步的结果,西医始终还是头疼医头脚疼医脚,等病出现了再谈怎么治比较快,所谓的高效比起中医的养生防患于未然,究竟孰高孰低,还不一定呢!互相学习,不断发展才是正道!举个不相干的例子,李小龙的搏击术非常科学非常现代非常高效,不拘泥于什么国家门派,怎么厉害怎么练,结果年纪轻轻就猝死了,有个毛用?
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2014-10-3 20:55:05
2014-10-3 20:55:05
111楼
引用 迷彩鸽子:
中医的一些理论体系,是不是完全符合当代科学和逻辑,我不知道,但你们有人说中医完全是骗人的,我不同意,我妈妈生我的时候得黄疸肝炎,我不是学医,对这个病没什么了解,反正听她说去医院看,也没啥有效的手段能治断根,最后找到我们当地的一位老人,是不是...
1.中医的“治未病”思想确实很好,但问题是这仅仅是思想,并没有实际的方法(或者其方法被确认为无效)。
2.你举的李小龙的例子什么也不能证明。
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2014-10-10 07:43:47
2014-10-10 07:43:47
112楼
中医的确是很难说的一个事。有的人被有些大夫治好了,就说有效,有的人没治好,也不吭声,所以很模糊。因此总是披着一层神秘的外沙,以至于现在有病,先看西医,西医治不好,治不了,然后再中医。这本身就说明人们对中医的地位认识发生了变化。
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113楼
有的中医师是很厉害的。中医在治疗某些病方面比西医好太多了。不过好的中医师是越来越少,因为这样,所以中医的疗效就不那么明显了。期待祖国的中医发扬光大,期待更多的高明的中医师出现。
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114楼
引用 samsun185:
还在于,中医药不知道怎么作用的

什么成分起的作用,怎么样的机理
中医有一套专门的推断理论,,就像外国人发明了元素一样,,不过中医太古老不完全一样,,比如五行,太极等等,,我想传统的中医恐怕已经失传了。。。
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115楼
伪中医师太多,半吊子,二把刀的太多,把中医整个形象给抹黑了。就像山寨的产品把正品给冲击了一样。其实中医是非常牛X的一门科学。这个科学的神奇之处在于,它能把你的病给治了,现代科学还解释不了为什么。

不过现实情况是,碰上一个能用中医能治病的医生,实在是太难了。
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116楼
这个帖子发展到最后,就会出现一个奇妙的社会现象

就是跳大神的人越来越多,一堆人继续用一堆非常低级的错误逻辑和政治正确的语调发言,然后科学理性的人都集体疲倦,话都不想说了

后果就是放眼望去全是各种歪理邪说,对于普通受众来说,就会觉得,嗯嗯,有道理,还是中医好,支持中医的人多。。

统计学上,这个叫做存活者偏差
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2014-10-11 20:40:15
117楼
好题目
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2014-10-13 19:56:47
2014-10-13 19:56:47
118楼
医学如果要分为中医、西医,那他们都有一个共同点:来源于实践,总结出理论。然后理论与实践互相结合,互相促进和发展。
西医应该是指西方医学,而他的理论基础和检验方法来源于物理、化学及其他现有的自然科学。而这些“公理”差不多被目前地球上所有相信科学的人认同并使用,包括中医医生。
回过头来看中医,他出生在中国,他虽然也有实践支持,但却没有理论基础支持他发展,最后会慢慢边缘化,然后被淘汰。
中医的理论基础来源于中国古时候的世界观,比如:阴阳、五行、六气、正邪等宏观感觉的东西。而这种世界观和世界研究方法不方便检验,也就不能很好的积累和发展,现在已经等于被淘汰了。因为现在的科学使用的是西方的方法体系,以“中国科学”为基础的中医也就没有了家,没有了基本的生存环境。现在只是“苟延残喘”而已。
比如现在在中国你对人说:世界是由阴阳这个东西构成的,而不是分子、原子、光子构成的,先不说别人是否笑话你。那别人反问你:阴阳长啥样?能不能看看照片或者视频?你怎么说?
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119楼
引用 rudolf:
现代物理说很多度量都是测不准的,是模糊的混沌的。中医完全符合现代物理学观点嘛。
不是“中医完全符合现代物理学观点。”,而是“中国古代科学完全符合现代物理学观点。”。但是中国古代科学到底取得了什么成就?又有谁懂的并精通呢?
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120楼
引用 镜花水月1:
不是“中医完全符合现代物理学观点。”,而是“中国古代科学完全符合现代物理学观点。”。但是中国古代科学到底取得了什么成就?又有谁懂的并精通呢?
请问沿用至今并且在农业上有重要作用的农历,算不算科学呢
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2014-10-15 19:54:45
2014-10-15 19:54:45
121楼
引用 rudolf:
请问沿用至今并且在农业上有重要作用的农历,算不算科学呢
农历可以算科学,他只是计时的工具,方便科学的发展;而计时的工具有很多,与其他-比如公历,农历就显的精确度不够,天干地支的度量单位是比不过原子钟的。
何况科学是一个很多的系统组成,而“中国科学”相对应的成绩,现代科学基本都有,并且做得更好。现代科学有的很多东西“中国科学”是没有的,而且现代科学基本都可以被检测,可以“眼见为实”。
农历沿用至今,只是前人的成就走到了“苟延残喘”的阶段而已,不思进取自然会被淘汰。
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2015-2-3 08:22:31
2015-2-3 08:22:31
122楼
说一下我经历过的事,前几天去看中医医生什么没问,号左右胳膊的脉,看了一下舌头把我所有症状都说了出来,
挂号是我妈的名,所以医生事先不知道我的信息而什么症状也没问 现在她那人非常多早五点开排号,
  查了好久的病,迷糊头疼都被她说中了。也可能是他问一个症状我有没有,我回答有,然后他推断出来我的病因接着说出来其他症状,但是,第一次说的症状我就有,
而且,他顶多30-35岁。应该是医学院毕业的把。
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123楼
中医是相对于西医是对一套系统的两种不同描述,打个不恰当的比方,就像托勒密和布鲁诺对太阳系的描述。当今这个快节奏社会理论体系更为完善的西医有着更高的效率,所以更有市场。但西医和中医看待人体的角度有些不同,所以中医有的很有效而巧妙的治疗手段虽然早晚能被西医理论所解释,但按西医的角度可能永远想不出来,所以中医有存在和发展的价值。中医的理论体系有他的巧妙之处,但限于古代各个方面的条件,还有大量的缺陷等待完善。当将中医看待人体的独特角度与当今最先进的研究手段与研究成果相结合,可能有相当大的价值,也是对西医不足之处的一个极好的互补。但要命的是,现在的很多人根本没有想去完善他,而是坐享中医仅有的一点精华使用不思进取,甚至利用中医并不完善的特性带给人们的神秘感,来招摇撞骗,牟取暴利,在这样一个背景下,中医的前景是黑暗的
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2015-2-4 07:30:42
124楼
引用 人间失格:
伪中医师太多,半吊子,二把刀的太多,把中医整个形象给抹黑了。就像山寨的产品把正品给冲击了一样。其实中医是非常牛X的一门科学。这个科学的神奇之处在于,它能把你的病给治了,现代科学还解释不了为什么。

不过现实情况是,碰上一个能用中医能治病的医...
我前几天碰到了
真是直接把脉看舌头就诊断出来了 开始还不信看完我懵了[s::hug:]
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2015-6-5 18:58:51
2015-6-5 18:58:51
125楼
给人的感觉,西药从发展到现在,有迹可循,又与科学接轨,与大众学习认知所接受,不过只对症不分人。
中药从古至今,就一黄帝内经,用时还讲五行阴阳,全是上古遗留下来的,有一知识断层,让人无迹可寻。
就好像2成人站你面前,一个他爸妈小时你就认识,更从小看他长大,一个自己儿时流浪而来在你这里长大。
如果长一疙瘩,跟一器官亚健康有关。西医可能就只治疙瘩,也可能说这跟内分泌有关,治内分泌。中医就治了疙瘩,在给你调理内脏。
所以中医有一治未病之说,根据四时节气阴阳五行表里寒热虚实而治。好像是扁鹊说的吧?他的医术就是治病,就是得病了给你治好,他的二个哥哥,一个就是未病而治,就是没得病,而根据四时节气而先给你调理,而不让你发病。扁鹊就是医术未到      ”"""'”"      那一境界        “"''"""“        ,而出了名。是世人不幸,就只知治病,而不知,治未病。
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2015-6-6 11:24:33
126楼
我吃了两年,没有效果我不会吃的。中医的针灸技术也很牛逼。只不过没有人深入研究罢了。
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127楼
弱弱的说一句:其实也有不少人做XX含有XX成分或者XX成分的作用之类的研究的。比如:六味地黄丸中四种活性成分的HPLC法测定、丹皮酚的药理作用研究……
ps.我就一什么都不懂的新人,你们不用回复我。
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2015-6-12 19:23:54
2015-6-12 19:23:54
128楼
受教了。
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129楼
我想说什么的,但又觉得某些科学的,理性的人一定会炮轰我的:我认为现在宣传相对论,量子理论和已知的科学知识的人,在2000年后(希望人类能提前找到出路!)或许会被看作和现在跳大神的人类似的人,因为终极的理论究竟是什么,还是个谜,已知的理论或许都会和牛顿的经典力学一般,有着一定的偏差。我们都只能看到表象,这就如中医一般,不能够“剖开”宇宙中的万物来研究理论。那我们有什么理由和依据来说中医是错的呢?
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2015-7-15 15:58:31
2015-7-15 15:58:31
130楼
引用 拔刀斋:
与其说有意保密,不如说缺乏能力和意愿进行完整有效的统计分析。
如果没有仔细组织试验,数据很容易流失或失去科学意义。

何况现在简单的有效率统计指标(尽管很多地方都有)对于医药已经没有可信度。
可信的结果需要FDA那样正规的三期临床试验,人力...
说的很中肯,前段时间看了一个纪录片说的是国外用蛇毒配置药剂第一个要求就是比例配方作用机理的统计标准
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2015-7-16 16:57:01
2015-7-16 16:57:01
131楼
中医应该是大量尝试总结出来的,其中的药方可取,方法论不可取。如同欧洲中世纪的炼金学
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2015-7-21 10:13:49
2015-7-21 10:13:49
132楼
引用 燈爺:
藥方去查就可以查到了……
如果你要說是那些神馬神秘配方,神馬兩百多味名貴藥材精華而成……
那是騙人……
中药从来就不会贵 说名贵的都是害人的骗子
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133楼
引用 samsun185:
还在于,中医药不知道怎么作用的

什么成分起的作用,怎么样的机理
阴阳 五行 相生相剋 传其胜而死于其所胜 损有余而补不足
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134楼
引用 riversfox:
中医是千百年经验的总结,尽管作用机理不明确,但是有些配方是可以治病的.而且由于中国进入工业社会比较突然,中医缺少现在科技的手段,造成了技术断层,谁能肯定中医发展下去不会变成西医呢?不过由于现代中国人的浮躁,把中医当做骗钱的手段,深入研究中医...
麻烦去看看黄帝内经 再说什么机理不明确-_-  就像没打过坐的没资格谈中国的"儒释道"
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135楼
引用 拔刀斋:
鱼腥草素钠、新鱼腥草素钠有化学合成的,不知为何一起被取缔了。
就是复合化学物质一起才起的完美作用...单提取物 只会对 病征起压制作用 而保护 延缓跟削弱人体其它器官代谢对病灶产生影响的化学物去掉  结果所谓西医的副作用就产生了!!!! 西医在中医面前就是一渣
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136楼
很多人在混淆现代医学、中医和西医的概念。现代医学已经是融合了包括中医西医在内的世界各国的医疗技术。医学技术在不断的吸收和演进中发展成现代医学的构架。
科学的发展就是把事物的根本描述清楚,对药理学来说,就是要明白药理成分的功效。但是很不幸。单纯的单一或提纯度较高的制剂对某一病症的功效目前多数只是知道有效性,对副作用还远远没有研究清楚。包括医疗技术大国的实验室都不能清楚的把多数药物的副作用完全搞清楚。中医的药理是用的自然产物,就像杂交和转基因之类比,中医做的是药品杂交。西医做的是药品转基因。方向都是好的,但是转基因的基团是未经过安全验证的,杂交的部分好歹还是自然的基团。当然如果遇到的是庸医,那不管中医还是西医那都不是个事儿了。
中医做为一门古代的医学。特别是近百十年以来对中医环境的淹没和破坏,可以说已经没有了生存的土壤。说句不好听的,国内医院的医生东郭先生确实不少,西医都如此,中医就更没有希望了。好医生简直凤毛麟角。要不然医患矛盾不会如此尖锐。特别是还有太医院的制度由来已久。为普通民众提供的条件又见缩减了。
如果真有还能深入研究的中医的。我觉得中医学肯定可以有所发展。
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2015-8-10 23:15:35
2015-8-10 23:15:35
137楼
藿香正气液是中药吧。

没喝过的举个手,喝过无效的也举个手,其他的我不多说了。
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2016-3-30 10:30:59
2016-3-30 10:30:59
138楼
让我一把洛阳铲下去[s::lol]

其实我一直在信与不信之间徘徊,我爷爷的脑动脉硬化确实是中药养好的,原来吃西药没用,甚至到了要做手术的地步。但是我又觉得中医是一个经验系统,没有一个符合现代科学的完备的理论体系。因此中医的很多概念(上火,虚寒)其实是由人对外界环境的直观感受延伸出的定义。

但是话说回来,当病例足够多,时间足够长的时候,经验的积累使这个并不科学的系统变得在大部分时候有用,从这个角度看难道中医没有实用价值吗?

打个比方,西医就像一个平方运算,当输入1的时候,根据逻辑我们可以期望得到一个结果1。中医更像一个由二元数对组成的大数据库,虽然数对之间没有逻辑关系,也没有一个定义好的运算叫平方,但是当有很大数量的数对为(1,1);(2,4);(3,9)。。。的时候,是不是就会产生和运行平方计算相似的结果呢?而且由于还可能有(3,4)这种数对,就会产生不符合西医的情况:为什么输入3会得到4呢?然而它有用,因为这个数对在中医里存在。但是因为中医里既有(2,4)也有(3,4),它很难发展出西医那种一一对应的算法,如果它试图发展,就会出现一个问题就是这个算法可能会经常不管用(并且听起来可能不靠谱),但是它毕竟还是有很大可能管用的。

那么有没有必要因为它没有这种逻辑和定义好的运算,就把它抛弃呢?我表示怀疑。
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2017-1-31 21:04:47
2017-1-31 21:04:47
139楼
LZ的言论有些太过片面了,LZ所说的“中医”更像是那些江湖骗子。许多小中医门诊确实不主动告诉你说药效、受众之类的,但药方什么的一般还是都写出来的,虽然字迹可能很潦草,甚至难以辨认,但和不写还是有本质区别的。
第二,现在许多正规的大型中医医院(比如天津市中医药大学第一附属医院),药方完全是机打的,抓药的地方跟看病的地方甚至可能都不在一层楼上,而且那种医院不光是望闻问切,在需要时还会做各种西医的检查,采用西医的治疗手段。而每味药的药效都是可以从网上查到的,那种医院,你要是向大夫提问的话,人家也会给你耐心解答,不存在LZ所谓的保密。
至于那种控制变量法,目前来看,中医确实很难做到,因为中医讲求的是一整套的养生之道,治病只是其中的一部分。而且中医之所以能够被祖宗流传下来,和儒教那套应封建统治阶级所需不同,因为中医的确是能治病救人的,帮人延年益寿的,所以才会被祖宗不断的传承和发展,做为中国人,对其迷信的部分自然是要摒弃,但对其确实有用的部分,还是应当予以保留的。
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140楼
引用 pl_014:
LZ的言论有些太过片面了,LZ所说的“中医”更像是那些江湖骗子。许多小中医门诊确实不主动告诉你说药效、受众之类的,但药方什么的一般还是都写出来的,虽然字迹可能很潦草,甚至难以辨认,但和不写还是有本质区……
第二段说得对。
不过第三段的问题最后落在到底什么是“确实有用”的部分。现在看来,没有可靠证据支持整套中医理论的正确性,这就得摒弃。中药呢,“确实有用”的都已经被提取为单体了(比如洋地黄,曼陀罗,青蒿素什么的)。剩下的还有一些普遍反映有效经验方,比如菖蒲和艾蒿煮水擦洗,可以控制皮肤过敏,这个也可以“予以保留”。别的还剩什么?别的东西要搞清楚哪些“确实有用”,是不是还是得靠现代医学、药学的一整套方法?得花费多少成本,这个还是中医吗?(中医的核心到底是什么,换句话说,没有了什么就不能叫中医)

[修改于 3 年前 - 2017-01-31 21:36:30]

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141楼
引用 虎哥:
第二段说得对。
不过第三段的问题最后落在到底什么是“确实有用”的部分。现在看来,没有可靠证据支持整套中医理论的正确性,这就得摒弃。中药呢,“确实有用”的都已经被提取为单体了(比如洋地黄,曼陀罗,青蒿素……
中医的核心应当在经络,而不是中草药,古人云是药三分毒,这句话无论对中药还是西药,都成立。按中里巴人的话讲,中草药其实是在帮助病人打通经络,但问题是经络的概念以及具体机制目前还很难有一个科学的解释。
至于用处,就举我身上的一个例子吧,我有鼻炎的毛病,上初中的时候犯得比较严重,去天津市第四中心医院看了好几次都是治完了又犯,后来我妈听说公安医院有个主任医师的手术能治根,就去做了,当然,他的办法是去鼻窦,要知道,这样虽然能治根,但从对身体的损伤这方面上看,划不来,所以只是去了鼻甲,然而过了一两年,跟没做一样,鼻炎照样犯(因为鼻甲去少了还会再长,去多了就会犯萎缩性鼻炎,谁也无法保留就能去的那么正好,而当时的大夫为了谨慎起见,故意去少了)。现在,每天坚持按摩鼻子附近的穴位,虽然不能说彻底治好,但鼻炎的问题确实比以前大有好转。
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2017-2-5 12:26:30
2017-2-5 12:26:30
142楼
引用 虎哥:
这个帖子发展到最后,就会出现一个奇妙的社会现象

就是跳大神的人越来越多,一堆人继续用一堆非常低级的错误逻辑和政治正确的语调发言,然后科学理性的人都集体疲倦,话都不想说了

后果就是放眼望去全……
个人认为中西医之争的根源在于中医根本就不是建立于科学的体系之上的,用科学的标准去评判中医,就像用阴阳五行的方法评判西医一样,得到的结论可想而知。我不反对西医,也不反对中医。

这实在是一个哲学问题,只是一味地以表面的现象去批评,就会形成这样的现象。科学理性的人用自己的标准指出了哪里不对,但是支持中医的为什么要认同这个标准呢?中医本来就不符合这个标准啊,当然会继续说下去。

解决这个问题需要从根本上证明中医背后的理论或者西医背后的理论是不成立的,这是一个类似于证明耶稣到底存不存在的问题,显然无解。
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143楼
引用 虎哥:
第二段说得对。
不过第三段的问题最后落在到底什么是“确实有用”的部分。现在看来,没有可靠证据支持整套中医理论的正确性,这就得摒弃。中药呢,“确实有用”的都已经被提取为单体了(比如洋地黄,曼陀罗,青蒿素……
关于药的论述我觉得很有道理,从中药中提取“有效成分”实在是西医的作法,个人认为这只能称之为西药,根本不是中医的理念。

但是说没有可靠证据支持整套中医理论的正确性,我认为是不妥的。中医的依据就是阴阳五行等等理论,要用科学来证实,当然是不可能的。
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