对电动汽车的再思考
这是我很久前发过的关于电动汽车的一些设想,请专家们看看有没有意义!
   随着油价的上涨和车辆的日渐增多,燃料问题就显得更为重要了.”氢”作为新一带的石油产品的替代品,由于其研制周期和成本等诸多因素的影响,一时间很难普及,所以人们应该更加关注电动汽车的发展.

   电动汽车发展的瓶颈就本人的见识而言,应该为:动力问题.续航能力问题和环保问题.对于以上问题我做了一些分析,现呈给大家,权做休闲娱乐.

   动力问题和续行能力问题本应该为一个问题,因为它们都是由蓄电池的电量大小所决定的,所以蓄电池越大电动汽车的动力和续航能力就越强.但过大的蓄电池就会使电动汽车失去自身的意义。那么蓄电池就竟要多大才合适呢?在这里我只能做一个简单的推算(本人不是专业人士),农用电动三轮车的电能是由四个普通铅狻蓄电池供给,它可以驮一吨半的货行驶近六十公里,这是一个农用电动三轮车师傅亲口跟我说的,并且,来回没用上一个小时。四个普通铅酸蓄电池的体积也只有一般小车发动机的四分之一,由此可不可以下一个这样的结论:一个体积为一般小车发动机大小的铅酸蓄电池组(由十六个普通铅酸蓄电池组成)带动电机,可以以每小时近四十公里的速度,将一个近两吨的三轮车移动两百公里。所以,如果铅酸蓄电池组的数量选择适当,那么,这个电动汽车所能够行驶的里程,也就不亚于一个汽油汽车的行驶里程了。
   电动汽车的续航能力是其不能普及的关键,在这里我再做一个设想:也就是说,能不能给现有的加油站再增加一项工作,就是给电瓶充电和快速更换电瓶组。当然,这就需要电动汽车的生产厂家做出更大的投入,首先电瓶组在设计时就要考虑到换电瓶组时是否方便,而且对电瓶的外形尺寸实行全国统一标准。设计一种液压装置使整体的电瓶组易于更换,以节省时间和减少体力劳动。加油站增加的一项工作就是:储备一定数量的电瓶组来满足电动汽车的需要。加油站也可以从中收取一定的费用(包括:电费电瓶维护费人工费等),当电动汽车的电量报警灯亮时(当然这个报警应有一定的提前量),驾车人就会寻找最近的加油站(充电站)进行电瓶更换,这样一来不就节省了所谓的充电时间!全国加油站的布局是能够满足电动汽车续航能力的需求的!
  关于环保和废旧电瓶回收的问题,如果加油站承担起了加电的工作,那么就请国家有关部门再制订一个行业标准,对电瓶组从生产 使用 保管 使用期限 回收 再利用等进行硬性规定。
   当然,上面所讲的“普通铅狻蓄电池”只是据个例子,随着科学技术的发展更多的新材料的应用,愈来愈多的容量更大体积更小的蓄电池得以应用,这些对于我的建议可能更有利。
   还有一个关键的问题就是这个建议能得到谁的支持?这是一个涉及面广投入大且收益周期长的系统工程,电瓶车的改进制造及售后服务需要汽车厂,车辆的许可需要相关部门的认证,蓄电池的日常管理需要类似加油站的部门,蓄电池的回收发放及修复需要电瓶厂等等。总之,如果这个工程能得到认可,那将是电瓶车发展质的飞跃。


以上是我对电动汽车的一些设想,衷心希望有关领导专家认真考虑一下我的这个设想,由于本人也不太富裕所以无力对这些设想进行实验或实践,如有见笑之处请千万别笑出声来;如有可取之处敬请推荐!!
来自 奇思妙想
2011-10-27 16:18:49
1楼
铅酸电池的性能衰减非常的快,因为铅酸本不适合深充放循环。而且铅酸电池的寿命是很短的,某化工厂自动化仪表直流备用电源的蓄电池组,有230块抽屉那么大的松下电瓶,一个月保养充放一个循序,不出意外的情况下只有三年的寿命。而且一旦备用电中断时间过长,一次深过放电就能废掉全部电瓶。

俺倒是觉得,新材料电池没突破的状态下,混合动力车不失为一个折中方案。
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2楼
首先,中石,中油不同意!再就是整个汽车产业链要重新洗牌!而面临最关键问是暂时未找到合适的储电物质可以满足人们代替内燃机!
+1  科创币    向钱看向厚赚   2011-10-27   可恶的中国石油!
+1  科创币    浴血前锋   2012-10-01   一个中石油就能阻挡科技进步的脚步?可笑!
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3楼
我觉得现阶段下使用燃料电池和锂电不失为一个方向。燃料电池可以像加油一样补充氢。而锂电则在重量和输出,寿命。污染上面比蓄电池更强。缺点是串联充电问题。还有短时间的过流等问题。两种方案觉得锂电更趋实际而且也有人在电动自行车上面实现了。
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4楼
引用第3楼小平于2011-10-27 19:06发表的  :
我觉得现阶段下使用燃料电池和锂电不失为一个方向。燃料电池可以像加油一样补充氢。而锂电则在重量和输出,寿命。污染上面比蓄电池更强。缺点是串联充电问题。还有短时间的过流等问题。两种方案觉得锂电更趋实际而且也有人在电动自行车上面实现了。



锂电的能量密度还是无法与内燃机相比,而且安全性和成本还有待改进。
锂电池的串联充电和瞬间高电流输出不成可以解决:
1、动力锂电池的每一个Cell有自己的充电控制元件。
2、瞬间过流用并联电容解决。


燃料电池的首要困难是成本问题,还有氢燃料的安全有效储存。其实能解决后者的话,内燃机改氢燃料也是好方法。《流言终结者》实验过用氢燃料驱动普通汽油车辆发动机,没问题!
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5楼
其实电动车长途行驶的时候也可以采用类是动车电网的形式,这样还可以避免交通意外!每辆车的速度相同,没有超速就没有事故。
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2011-11-3 00:01:37
2011-11-3 00:01:37
6楼
为什么 不往新技术方向发展 电动汽车早晚一天会被淘汰的。电动汽车是折衷选择,未来车联网可能会选择新的动力
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7楼
旧势力会阻止新势力成长!这是客观的定律。

以燃油为例,如果新型车不需要汽油了,现在卖汽油的企业会乐意看到吗?也就是说任何一种新能源都必需要能应对旧的垄断企业的挑战。这跟本是个不平衡的对局。
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8楼
引用第7楼凡尔派狼于2011-11-03 10:41发表的  :
旧势力会阻止新势力成长!这是客观的定律。

以燃油为例,如果新型车不需要汽油了,现在卖汽油的企业会乐意看到吗?也就是说任何一种新能源都必需要能应对旧的垄断企业的挑战。这跟本是个不平衡的对局。


两油垄断汽油是不假,但是别忘了电也是国家垄断的。电动车企业只要抱住国电的大腿就有生存空间了。
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2011-11-5 21:51:35
2011-11-5 21:51:35
9楼
引用第8楼samhrc于2011-11-03 18:41发表的  :
两油垄断汽油是不假,但是别忘了电也是国家垄断的。电动车企业只要抱住国电的大腿就有生存空间了。



去年两油狂建了一阵子充电站,国网在推广快换电池(失火的杭州出租车上用的就是)。
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10楼
引用第4楼samhrc于2011-10-27 21:16发表的  :
锂电的能量密度还是无法与内燃机相比,而且安全性和成本还有待改进。
锂电池的串联充电和瞬间高电流输出不成可以解决:
.......


目前的车用锂电池管理系统一般都有串联充电均衡功能。
至于瞬间高电流输出,目前的动力锂电池问题不大。
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2011-11-10 18:07:02
2011-11-10 18:07:02
11楼
电池要解决的几个问题:污染性,安全性,大容量,过放电,超大电流放电,快速充电。
目前的电池技术还不能解决这些问题中的大部分。
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2011-11-16 17:06:23
2011-11-16 17:06:23
lzqlhk(作者)
12楼
非常感谢大家的回帖!其实我的主导思想并不是在争论电池的好坏。我主要是想能够在全国建立这种给电动汽车的供电系统,电动汽车的续航能力解决了。
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2011-11-24 13:03:32
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13楼
每个车后面拖一个50平方米的太阳能发电车。
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2012-8-20 15:18:25
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14楼
如果引力能和电力互相转换那就好了!
-1  科创币    hefanghua   2012-08-20   挖坟
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2015-3-25 22:12:48
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15楼
1首先作者故意混谣一个时间观念,农用车的作业时间不是一个小时,两个小时,依据我在农村帮助亲戚收苹果树的时间来看是14~16个小时。不仅每天4点半起床,开车到地里,还要使用皮带进行作业。往往是晚上11点才回去睡觉,中间11和下午5点回家吃饭还要开车,5点多会拿几个电将军到地里点亮。80年代是300W20年后基本是1000w现在是那种车用led排灯,最少要点亮4~5个小时。
2 我们国家主要的乘用车辆应该是柴油机不是汽油机,汽油机基本不能越野,汽油机不能装个10T和没装一样,汽油机电器太多容易进水,汽油机不能挂大附载,例如松土。
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16楼
加油站连汽油都添假,你让它帮你换电池?我是不敢让它换,换个报废电池组给你,找谁说理去啊?
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2015-3-26 12:38:14
17楼
问题在于,你汽车没油了,找个加油站顶天5分钟,又可以继续生龙活虎。而电动汽车充电,动不动就得一个小时半俩点的,时间过长。如果像楼主所说,将电动汽车的电池变成模块,建立换电瓶站的话,必然会有某些人偷工减料,比如一个模组卸下一块电瓶等等,这样就会造成大量的贪污。因为人心不齐,而且不得不说,天朝的这样的人不在少数。
我认为电动汽车技术的发展,更主要的是卡在电池上了。而且不光是电动汽车,手机、平板、笔记本电脑等都限制在此。而我们之后的目标,更应该发展一下电池技术,因为毕竟电池技术好久都没有新的发展了。
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18楼
引用 好酷:
每个车后面拖一个50平方米的太阳能发电车。
那样堵车就不会是从某某街督堵到某某街,而是从某某市堵到某某市了。
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2015-3-28 20:09:40
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19楼
大神们直接上核能吧。
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2015-3-30 21:55:44
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20楼
引用 ainishanshui:
大神们直接上核能吧。
核桃能???
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2015-4-2 20:23:51
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21楼
现在的超级电容就是不错的储存器件,但是存储的量还没上去,将来必将大有用途啊。
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2015-4-6 18:53:31
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22楼


地埋式不停车充电器,在技术上不是问题,很快会有这方面的开发的,.............到时候电车可跑无限远了!!

车到山前必有路,一切问题都会解决的
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2015-4-15 21:03:31
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23楼
还有更好的方法,楼主说的实例--电动公交车已经出现了,只是没有普及私家车,主要是更换也很麻烦的,成本很高,维护很高,工作量很大,更换电池需要5分钟,但是充满需要8个小时,如果一个小时有100辆车需要更换,那么你就得额外准备100块电池,8个小时就得800块电池,一块电池一万多,万一是旧的电池换新的电池,那不亏死?
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24楼
电动汽车主要是电池,这个问题不解决什么都是空谈。
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2015-10-31 01:11:25
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25楼
4年前的帖子,那时候大家都不看好,现在全世界都在研究。
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26楼
老贴了还是厂回复一下,电动储能装置车发展方向不再是电池,而是超级电容。最新消息某国已研制成功电动汽车超级电容,充电4分钟续航1000公里,有兴趣百度一下,实际特征有待证实。超级电容是电动汽车不二之选。
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2015-11-26 01:50:32
2015-11-26 01:50:32
27楼
因为利益。。。。。。、
节能两轮电动车已经发明了 为什么不能普及?
再简单的说,现有的两轮电动车加个壳子,能有多大的难度?为什么没人做?
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28楼
电动汽车的普及,己经没什么大问题了。
但具体来说,还是要按不同的要求分别对待,不可能十全十美,一药治百病。
比如家用小车大都的使用场合,对续航要求不高,用电够了。难得的远程,可以带上増程发电机组,就算烧油增程发电,全年累计用油也不会多。何况沿途也还有充电桩等等多种其他辅助。
纯电车的制造成本和维保难度,其实比油车便宜多了 。(电池维护需要另外培训,但是简单)。
不要说油发电损耗大,经济稳速的发电效率高,比直接用汽油跑,可以更省—点,至少不会多用。


农用车工作半径更不会太大。
可以备两套电池,繁忙时换了用。锂电不用不会坏,新旧各—。也可以另外专 设充电桩。

公交车续航要求低,,速度低,又站站停。是电动汽车最好的使用途径。创利 的黄金通道。    上海早期用超级 电容代电池,是重大失误。



对于实验室公布的数据,只能参考,不能依靠。  老外也不靠谱。也会大忽悠。 只有进入流通领域的商品,才是经过市场验证的。可信度才高。

[修改于 4 年前 - 2015-11-26 09:27:17]

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29楼
实际上从一个驾驶者的方向来说,电动车重量太大,驾驶感受不好。
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30楼
如果期望充—次电要跑400公里的,电池会太重。
如果用了増程发电,电池就不必太多了。
比如,日常市内家用车,有100公里续航就够用了。—组20千瓦时的电池就能对付。
按现在三元动力锂的水平,电芯只有90公斤重,配组后重120公斤是可以的。只有两个不胖的成人重。
电源箱可以设成两组电池空间。    用车斯文的,可以只用—组电池就够。用车狂暴的,喜欢迅猛加速的,为了电池寿命,用2组电池并联 为好。
远程时,把其中的—组电池换成发电机组。

现在美英的航母都己经有 电推了。我国也有电艇下水了。
汽车电动化是迟早的亊,无论大车小车都可以。但从小车做起为好。
本人以为,应该先做好公交车,家用车,农用车,和 “快递车”。
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31楼
能源补充是一个大问题~
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2015-11-27 13:02:14
32楼
能源补充巳经 不是问题了 ,只要节油 要求别太高。

汽车本来就是用油的。先要承认汽车 用油是本份,要求才会合情理。
然 后把汽车逐步换代,把短程车,低速车首先换 成增程式 电动汽车。
这一部分増程电动车,大都场合可以用电,少数场合用油,一点也不会妨碍原来的用途,但全年油耗 必然会大幅度降低,空气污染会明显减少,首先适用于大城市中心区。
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2015-11-28 12:07:04
33楼
高能量密度嘛。。。锂空气电池。。。不过有技术瓶颈,一方面是新材料,一方面是可能原有的结构效率不高。
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34楼
我觉得生物技术是个很好的突破点。
如果研究出耐旱耐涝光合作用转化率比现有提高几个百分点的玉米,解决全世界粮食问题不说,还能提供大量廉价的淀粉,发酵后就是乙醇。现有发动机烧乙醇汽油会没劲,也无法解决污染问题。不过如果研究设计纯乙醇发动机的话就可以解决污染问题,技术上应该问题不大。
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35楼
生物质能也是从太阳能转化过来的,与直接利用太阳光的光电和光热相比,对光能的利用,只有相比的百分之—,可能还不到。   比如我国有18亿亩农田,人均不到1.5亩。就算农田中所有桔杆全部用来做生活燃料,也只能维特烧水做饭,还得省着用。所以,不能指望生物质转化了做车用能源的主力。
同样,燃料电池也难靠得住,首先,其中的催化剂,好象是铂,资源不多。另外,燃料电池其实只是发电设备,不是真正的电池,其内阻较大,输出功率受限,动态小,实用中只适合给电池充电,或者要用较大的缓冲器储能。
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36楼
直接用太阳能的光伏,光热。还有风能,还是相对靠谱的,只要解决好储能。抽水蓄能就很好,不少水电站都可以攺建,只要再挖个下库。

搞研究的可能要向前看—点,搞应用的必须先着眼当下。
只有己经进入流通的商品才是靠谱的。
实验室宣称的成果大都靠不住,大都是报喜不报忧的,忽悠经费的行家 。
网络上信息繁多,要有对道听途说的过滤和 免疫。
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2016-3-5 18:44:52
2016-3-5 18:44:52
37楼
我来说两句,目前铅酸电池的储能是60w/kg,磷酸铁锂电池100w/kg左右,有机锂电池150-180w/kg左右,超级电容4-20w/kg左右,用电池的优点储能容量大,缺点充电慢,寿命短,超级电容充电快,寿命长,但容量太小。作为电动轿车,电机功率至少要20千瓦左右,当1小时最快跑120公里时,跑300公里需要50KWH的电量,即50度电。好了以铅酸电池来算需要833.3公斤重,按磷酸铁锂电池需要500公斤重的电池,按有机锂电池需要333-278公斤,轿车一般载重在500公斤左右,因此现有技术的纯电动轿车主要不是载人的,而是在载着电池在跑。电动桥车的出路在于新型储能技术的突破,我们正在研发一种超级电容器,预计初期产品储能能力达到300-500w/kg,寿命在20-30年,改进后可望达到800-1000w/kg,一辆电动轿车只要几十公斤的超级电容器,就能跑500公里,充电快(主要取决充电桩功率),一般3-5分钟能够充满,而且超级电容器不会出现每年储电容量下降问题,更主要的是,它工作时,不需要电解质,没有化学反应,损坏后不会爆炸,非常安全。经过一年多的努力,现在已经完成材料的初步研发,正在进入样品研发阶段,希望大家能够关注。
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38楼
比能量是电池二十倍的电容? 5分钟充电该要多么粗大的电极? 离现实太远了。
引用 wyd_china:
我来说两句,目前铅酸电池的储能是60w/kg,磷酸铁锂电池100w/kg左右,有机锂电池150-180w/kg左右,超级电容4-20w/kg左右,用电池的优点储能容量大,缺点充电慢,寿命短,超级电容充电快,寿命长,但容量太小。作为电动轿车,...
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2016-3-13 16:44:21
2016-3-13 16:44:21
39楼
.....
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2016-4-10 09:04:01
2016-4-10 09:04:01
40楼
楼主想法是好的,但涉及的利益和现有格局太多。
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2016-4-14 12:25:38
2016-4-14 12:25:38
41楼
油价高昂是因为里面税负很重,都用电动车,这税就收不到了,没看现在都搞限制快递用电动车三轮车的政策啊!老美说要在2020年把美国变成世界制造业第一强国,估计可能性极大,老美能源便宜,公路免费,政府服务省时高效低成本,高科技设备与高科技零部件便宜,在机器人大规模替代人力的今天,这种优势很强大的
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2016-5-20 10:07:15
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42楼
市内可行
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43楼
我朋友去内蒙,回来时说:前面城市起雾了,由于离城市远,看起来雾还不小,其实不是那回事,走近了才知道,那是城市所特有的景观,----霾气笼罩-----,跟-----死亡天幕----似的。!!!!在不用用减少污染的,那就哈哈哈
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2019-4-15 11:20:49
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44楼

貌似蔚来已经在这样做了

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