广局不能发射,落得街头卖艺被报道
上网逛了逛,没想到广局有上了人民网。可是这次的报道却没以前那么光鲜,多一份的则是对我们整个爱好者界的心寒

相关链接:http://www.people.com.cn/24hour/n/2012/1112/c25408-19553538.html

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玉兔脱光冷淡收场

文/图 羊城晚报记者 刘云

  11月11日,一个以“光棍”为主题的日子,却遥远地与火箭扯上了关系。曾因本报报道而出名的“火箭少年”胡振宇,为自制火箭求得一张“上天证”,与女友在广州大学城上演了一出“玉兔脱光秀”。围观者众,非议声音不少,这次原本希望得到更多关注的活动,最终冷淡收场。

  “玉兔”当众求“脱光”

  胡振宇是华南理工大学学生,一年前,他和好友们一起研制火箭。历经11个月,在克服了资金、技术和安全等难题后,他们造出了中国民间最大的业余火箭(详见本报2012年7月30日A6版)。然而,由于业余火箭对空发射暂无专门的规章制度,这枚火箭未能圆上天之梦。

  昨日下午3时许,胡振宇将自制火箭搬到大学城贝岗村新天地商业中心门前,他的女友KUKY身穿白色纱质古装扮成玉兔站在火箭旁,一下子引来众多围观者,不少在光棍节里聚会的光棍们也乘机过来“借光”。KUKY顺势解释:请大家发微博@玉兔妹妹求上天证,支持大学生自制火箭发射项目。

  “这个点子是我俩一起想出来的。”在寒风中有些瑟瑟发抖的KUKY抢先回答记者的提问:“我现在帮的不是一个人,而是一个团队,是这颗火箭!”KUKY当过模特、做过平面推广,还懂得计算机编程。为了这次小策划,两天前,她和胡振宇专门购置了全套服装和发饰。

  KUKY手中的纸板写着:逢“光棍佳节”,求佳偶一起“脱光”,携手共求“上天证”,一同乘坐火箭,共赴广寒宫,共度良宵。

  被保安驱赶了三次

  围观者问得最多的问题是:“火箭与脱光有什么关系?”KUKY解释:“脱光”是11月11日最热的词,借助它,讲述火箭升空,才是此举的真正意义。“我们只是想用这种方式,让更多的人关注本土这群业余火箭爱好者。”

  在近3.5米高的自制火箭旁,胡振宇摆出了火箭发动机和燃料棒等配套材料,不少大学生上前和他讨论研制火箭的一些技术问题。广州中医药大学大一学生小陈说,大学生中这样的人才,应该得到重视,大学生在航天方面创新求知的兴趣应该得到支持。

  不过,围观者中表示支持的只是少数。“玉兔妹妹求上天证秀”持续三个小时,胡振宇和女友被保安驱赶了三次。有人在网上发出疑问:“只考虑发射,考虑过坠落下来后如何处理没有?50公斤的大家伙,从天下落下来的时候可能砸坏很多东西,安全如何保证?爱好是一回事,安全是一回事,成本是一回事,社会资源是另外一回事。”

  看到现场得到的支持声音少和网上这样的反对声,胡振宇表示,有些难受,“国外自制火箭上天有专门的规章制度,我国没有。北京航空航天大学曾有一个火箭项目成功发射,那是在老师的带领下完成的。我们的火箭全部是大学生自行研制,学校没有参与,流程走得非常不顺。”
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来自:聊天生活广场 / 科创茶话
2012-11-15 0:35:17
50楼
名义还是要爱好者的名义的,空域审批实际上就是归空军管吧,如果赶在演习都不用额外审批了,多好。
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2012-11-15 9:46:49
51楼
射高的话政府不准,可不可以45度射远呢,一样可以得到飞行数据吧,飞行不会超高应不受政府管制吧。
用落点到起点的距离除以2作为最大射高可行吗?这是理想的抛物线轨迹的算法。
如果此方法不准确,就请电子高手,编程高手用高科技手段解决。
+1  科创币    飞面教徒   2012-11-15   45°分明就是想打人吧
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52楼
在中国不让飞,不行的话去公海上应该没人管的,想管也管不了,(小心海盗)
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53楼
回 53楼(拔刀斋) 的帖子
你懂个毛线啊!你真以为这是为了博人眼球,娱乐大众啊?这种宣传活动不是有没有必要做,而是必须做!在这种想方设法通过”正常渠道”找人际关系解决问题都不能得到实际解决的情况下,就是需要以这种中国特色的宣传活动来映射所处的困境,令人心寒。关系也找了,报道也对有关部门点名点姓了,问题为什么还没得到解决,如何才能解决都是未知的。这种事情我觉得没什么不光彩的,就算广局通过人际关系让火箭上天,那在坛的其他网友做此类实验的合法性还是没有得到解决。以后出了问题还可能被和谐。正所谓“我不吃螃蟹,谁吃螃蟹” 也正是广局这次活动的重要意义
+25  科创币    laji3865689   2012-11-17   虽然我不同意发射火箭,但我赞同你的行事准则
+25  科创币    香皂火箭q   2012-11-18   商商霸气
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54楼
回 54楼(焓熵`) 的帖子
如果z f不想大家看了之后都争相模仿或者感兴趣这些会飞的可以带战斗不的圆柱体怎么办,觉得需要被hx怎么办..  心寒也没用   就像狗改不了吃屎..  
不过有这样的激情才是真正人生
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55楼
这几天空军副司令不是在珠海溜达么,去那边宣传一下,争取让司令大人看到
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56楼
拖到fish岛上发,然后说这是爱国行为,然后国内的愤青绝对举双手双脚赞成
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57楼
回 54楼(焓熵`) 的帖子
你关于校友的回帖用语极度不礼貌,屏蔽不掉只能移动。
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58楼
回 58楼(拔刀斋) 的帖子
屏蔽不掉能不能站内信?总比上来就一句“尼玛”好吧?!有些事情我要好好强调一下!第一,广局现在做的是努力寻求社会关注从而对管理部门施压。第二,说什么没有通过“正常渠道”的人,请指明正确渠道该怎么走?第三,就是广局通过“正常渠道”完成了发射,那以后诸多爱好者的火箭实验不一定可以被允许。原因很简单,就是因为现在没有相关的政策允许此类或者阻止此类实验。只要给你按上一个危害公共安全的罪名,没收东西还是小意思的。第四,请大家不要担心,广局不会没事乱射的,就算要自己射也会找个没人的地方,内蒙古,银川啥的,但是费用嘛,就请不要坐着说话不腰酸了。总之,广局的火箭一定是在可以保证安全性的情况下发射,不能保证安全就一定不射。另外某些有功夫吐槽我的资深会员,希望你们有着功夫请赶紧想象办法,起草一份业余火箭发射规程。还有一点我不明白,为什么广局这次的宣传活动就会引起以前支持我们的专家,现在不支持我们呢?是却有其事,还是主观臆断?做事要将科学理性,这个广局人民都知道,做这次活动的深层意义也是讽刺社会形势。如果广局有这样一个平台,不为广大爱好者解决合法发射的问题,请问以后'再等何人呢?等方舟子?等卢驭龙?还是等下一个上梁小丑?我觉得等别人的人,一定做不成事。不敢为人先,又何为创新?总之广局这次是不愿意等了,老子焓熵也他妈的不愿意等了。有功夫吐槽的,赶紧起草业余火箭发射章程好了。天天靠找关系解决问题的人,是永远不能解决群体问题的!
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59楼
回 58楼(焓熵`) 的帖子
对不起  [s:214]
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60楼
回 37楼(虎哥) 的帖子
去年翻译并在置顶中添加链接的《美国业余火箭安全规定资料》是美国业余火箭协会(NAR)完整的安全操作规程全文。
有哪些需要针对KC的火箭调整改进的地方欢迎讨论。
https://www.kechuang.org/t/38596

关于发射场地问题,跟业内退休专家探讨过这个问题,老先生建议向海上发射,用船回收或者获取遥测数据后直接抛弃在海里。
(长途运输的成本很可能超过火箭自身成本,并且大大增加获得批准的难度。)

注:日本东京大学早期的探空火箭全都向海上发射,获取遥测数据后直接抛弃在海里。
美国近几年的X-43、X-51 、HTV 等昂贵的高超音速试验机在经费不很宽裕(只够造3~4架)的条件下也采取了相同的试验方式,没有回收。
+1  科创币    焓熵`   2012-11-15   为人民服务,欢迎起草
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61楼
回 58楼(焓熵`) 的帖子
关于所谓“正常渠道”,正常情况下类似的活动由学校组织、学校出面找当地政府/空管/空军,找无人的地方发射。
科大50年代的小火箭和前几年的北航3号(没能进酒泉发射场)都是学校出面联系然后在荒郊或戈壁滩上发射的。
另外,最近某著名院校的相关院系也在筹备类似的探空火箭活动。

找关系解决问题能不能解决群体问题不能看的那么绝对。完全开放业余火箭当然是终极目标,但按目前的趋势能在高校里推广探空火箭活动、在业余爱好者中推广射高500m以下的小型业余火箭活动,相对于现有的北航+四凯已经算较大的进步了。在近期的条件下如果搞完全开放,如果遇到直接无视安全操作规程的人(不管是不是KC的),一旦出了较大事故都会导致一曝十寒的局面。因此,暂时靠学校关系解决问题完成发射再逐渐过渡到完全开放也不失为一种办法。
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62楼
此贴火药味有点浓啊~

HS有想法就去做我支持,尝试效果不佳心情不好我也理解。

就个人发射火箭来说,现行法律法规被没有相关规定,或许应该算”法无禁止即自由“,获得空域许可并不于现行规章抵触,但如果造成了伤人财物损害事件可能就需要按照刑法民法等处理了。

保证安全是我们自己的事,获得空域审批(我对上天证的主要理解)是我们矛盾的重点。英美法律还有一个”判例法“的概念,是说是基于法院的判决而形成的具有法律效力的判定,这种判定对以后的判决具有法律规范效力。我国法律虽然并不承认判例法,但是在实际的行政管理和审判中类似的影响也是有的。

通过”找关系“,获得一次的许可,如果获得了成功,获得了良好的社会反响,并有了先例,也能够促进自己和他人在日后的行动获得许可。当这个群体有了足够的影响力,或许还需要一些”大人物“推动,最终立法,这也不妨是一个解决途径。”找关系“不违法,也未必违反原则,虽然我也很不喜欢,但这确实可以帮助我们促成一些事情,或许这也是中华传统文化的一部分[s:274]

至于之前支持的人就这次宣传行动不甚支持,我觉得是形式原因吧。毕竟,现阶段掌握主要社会资源的还是六零后七零后,那一代人的观念相对传统,对这样的形式可能不甚感冒,甚至会有反感。如果有时间,把火箭拉到珠海航展门外,再做个像样的宣传板、一些内容丰富详实的宣传册,获得关注的数量和质量或许会有很大的提高。
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63楼
回 62楼(bg2bhc) 的帖子
珠海航展11.13——11.18,还有3天。
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64楼
回 63楼(拔刀斋) 的帖子
明日去珠海,不知怎么宣传!~ [s:228]
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65楼
广局吃螃蟹的精神非常值得赞扬!希望能给以后大家的发射活动带来方便。这次如果能顺利发射意义重大,安全是必须保证的,容不得出半点问题。所以,在这里,我想问个问题(我不太懂,可能是胡扯的):看几个月前试车的时候,由于点火方式设计的问题而不能同时点燃整个药柱,导致最后推力缓慢下降,而按照计算的结果没有这种情况的。推力缓慢下降的结果就是气流容易沿着喷管壁偏向一侧,这样发射时就会导致火箭偏离原轨道,虽然此时火箭已经升得很高,但也会造成较大的影响。不知这问题解决了没有。
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2012-11-16 01:30:20
66楼
引用第65楼chaozhou于2012-11-15 23:26发表的  :
广局吃螃蟹的精神非常值得赞扬!希望能给以后大家的发射活动带来方便。这次如果能顺利发射意义重大,安全是必须保证的,容不得出半点问题。所以,在这里,我想问个问题(我不太懂,可能是胡扯的):看几个月前试车的时候,由于点火方式设计的问题而不能同时点燃整个药柱,导致最后推力缓慢下降,而按照计算的结果没有这种情况的。推力缓慢下降的结果就是气流容易沿着喷管壁偏向一侧,这样发射时就会导致火箭偏离原轨道,虽然此时火箭已经升得很高,但也会造成较大的影响。不知这问题解决了没有。


50年代科大火箭小组的解决方法:每一节药柱里面放一个点火头。
不过目前可能没有机会试车,试车一次时间和工作量巨大。
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67楼
回 66楼(拔刀斋) 的帖子
其实也不用太麻烦。上次点火不好的原因我觉得是用粉药燃速太快,在很短的时间内烧完,导致只有点火药包附近的药柱被点着,而且药量太少(燃速太快也不能多)。如果把点火药加粘合剂造粒,做成绿豆大小(或者更小一点)的颗粒,燃速就慢了,点火药作用的时候就长,也可以加大药量。把点火头放到靠近堵头的地方,点燃后燃气就会把点火药未燃烧的分散开来,在整个内表面均匀燃烧(控制好燃速,让大多数的点火药在发动机内烧完,以免浪费,比如让它在 0.2秒内烧完)。燃气从堵头一端流向喷管的过程也能对沿途的药柱点火。我推荐用高氯酸铵(或钾)加铝粉加粘合剂,做成类似于复合推进剂的药。产热要大,也要有一定的气体,气体太少也不好。用高氯酸钾可以用的氧高,可以加更多铝粉,气体少,温度高。用高氯酸铵产气量多,温度也低,可以通透调节高氯酸铵和高氯酸钾的比例来调节温度与产气量,燃速通透粒度调节。
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68楼
回 67楼(chaozhou) 的帖子
不不不。。。点火药不太需要产气量吧。。。再说ap产物会腐蚀发动机。。。
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69楼
Re:回 58楼(拔刀斋) 的帖子
引用第58楼焓熵`于2012-11-15 21:05发表的 回 58楼(拔刀斋) 的帖子 :
屏蔽不掉能不能站内信?总比上来就一句“尼玛”好吧?!有些事情我要好好强调一下!第一,广局现在做的是努力寻求社会关注从而对管理部门施压。第二,说什么没有通过“正常渠道”的人,请指明正确渠道该怎么走?第三,就是广局通过“正常渠道”完成了发射,那以后诸多爱好者的火箭实验不一定可以被允许。原因很简单,就是因为现在没有相关的政策允许此类或者阻止此类实验。只要给你按上一个危害公共安全的罪名,没收东西还是小意思的。第四,请大家不要担心,广局不会没事乱射的,就算要自己射也会找个没人的地方,内蒙古,银川啥的,但是费用嘛,就请不要坐着说话不腰酸了。总之,广局的火箭一定是在可以保证安全性的情况下发射,不能保证安全就一定不射。另外某些有功夫吐槽我的资深会员,希望你们有着功夫请赶紧想象办法,起草一份业余火箭发射规程。还有一点我不明白,为什么广局这次的宣传活动就会引起以前支持我们的专家,现在不支持我们呢?是却有其事,还是主观臆断?做事要将科学理性,这个广局人民都知道,做这次活动的深层意义也是讽刺社会形势。如果广局有这样一个平台,不为广大爱好者解决合法发射的问题,请问以后'再等何人呢?等方舟子?等卢驭龙?还是等下一个上梁小丑?我觉得等别人的人,一定做不成事。不敢为人先,又何为创新?总之广局这次是不愿意等了,老子焓熵也他妈的不愿意等了。有功夫吐槽的,赶紧起草业余火箭发射章程好了。天天靠找关系解决问题的人,是永远不能解决群体问题的!



真是躺着也中枪啊。。。
还真给你说中了,我们确实在办这个事。

前不久,某中央政治局委员终于发了话,于是最近SZ开始有点震动了。
希望你继续突破进取,勇于创新,但千万别做太出格的事,希望未来的中国私人航天界也能有你坚挺的身影!
+1  科创币    清纯小萝莉   2012-11-25   发改委+1
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2012-11-17 00:22:53
70楼
加油吧,你的妹子能理解你真是太好了
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71楼
能否变通变通,给炮仗画的卡通点,就说是超大烟花,找个大空地,光明正大地放,兲朝你懂的,有的事大家知道,但大家都不说
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72楼
回 58楼(焓熵`) 的帖子
支持焓熵兄,我们这边就等你一句话了,要来的话我们就开始着手准备场地和器材了。 [s:223]
PS:H3C小组【中国科创联宁夏分局】愿意为广局提供:
场地:宁夏省银川市附近灵武或吴忠市的10KM方圆无人区;
计算机:【树形图设计者电算机】(古人科技与中国科创联超算计划·一个开源免费公益性超级运算平台);
              【伊卡洛斯超算机】<计划中>(古人科技与中国科创联超算计划·一个开源免费公益性超级运算平台);
航电:古人科技第一代成套航电设备<设计并制作中>;
望远镜:305mm口径多不森牛顿反射式天文级望远镜(可能挂载Skywatcher电跟系统)<计划中>;
其他的正在考虑中,不定时更新。。。。。。
                                                  
                                                                                                 古人族驻银河系太阳系地球科技分部
+1  科创币    yanli12321   2012-11-17   支持
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73楼
不知这火箭是否有弹道控制系统?能不能控制方向弹道?
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74楼
我觉得过年时大家都在放烟花。  到时候发射问题就解决了吧[s:269]
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75楼
我觉得这个不是谈论zf态度的问题了,这个事情根本就不能指望他们。我们做火箭就是为了发射升空的。要不然做发动机做什么。对于报道中的问题,我想无非是些借口罢了。如果焓熵没把安全等问题考虑进去,我想他也不敢叫着要上天。我们做火箭当然都是从安全角度去考虑问题的。我们做了我们应该做的事情,但在zf眼里是否真的把我们这些人当作一回事呢?难倒搞业余科研爱好也要纳入河蟹问题吗?我们要让人说话,嘴是堵不住!我们说的不对你们可以不听。但不能堵人的嘴。哪怕是骂人的话!有事情就要让人说清楚,别人态度不对你可以纠正。反正我是支持焓熵的!人总要把自己的想法表达出来。不管别人是怎么看!
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2012-11-18 00:35:27
76楼
回 68楼(飞面教徒) 的帖子
当然要有气体了,不然怎么让点火药粒分开。气体也没什么不好的,不要太多,温度足够就行了,用高温气体点火更加均匀。书里火箭的点火头(在堵头那端)就是把药粒装在罐子里面,点燃后燃气从罐子周围的小孔出来点燃药柱的。
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77楼
[s:318]没办法没有场地呀。。。广州这个省估计没法提供场地,到海上发估计就收不回来了 。。
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78楼
回 22楼(黑雪姬) 的帖子
如无把握,广局是不会轻易这么做的!!安全第一不止你会想到!!从试制燃料开始就学会步步为营,安全第一!
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79楼
这时里中国!像这样的业余爱好者没有十几个‘许可证’是不能光明正大的发射火箭。
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2012-11-27 22:00:44
2012-11-27 22:00:44
80楼
感觉我们能拿得出手的东西还是太少了
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2012-12-03 23:26:03
2012-12-3 23:26:03
81楼
照没人没飞机的地方直接射掉。管他那么多。真把无能的ZF当回事。
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2012-12-04 15:57:55
82楼
在寒风中有些瑟瑟发抖的KUKY。。。。。。。。。。。。。。。 [s:214] [s:214] [s:214]

貌似广州的天气挺热的。。。。。。。。。。。。。
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