18岁学生提前3天预测地震 官方称其违法
18岁学生提前3天预测地震 官方称其违法




81_7884_cf689ba222b51a4.jpeg
林龙团队于本月14日预测地震将发生的地点。
81_7884_c1b9d047020cb6d.jpeg
  林龙团队根据腾冲气压变化预测本月17日云南大理与腾冲交界处将发生5级地震。林龙 供图
81_7884_2a6773a7982a2f3.jpeg
4月17日,云南大理洱源震区炼铁乡长邑村震裂的烤烟房。
  通过分析公开数据预测;官方称其违法,不建议网友采信;专家称民间预测按概率有可能成功
  由于提前3天发布与本月17日大理地震时间、地点、震级都十分接近的预测信息,一预测地震的微博受到关注。微博发布者称,是通过分析官方数据得出预测信息。但云南省地震局认为其发布地震预报信息违法。对民间地震预报的态度,网络和专家意见不一。
  新京报讯 一条预测云南地震的微博引起关注。该微博于4月14日发布云南大理白族自治州将发生5级地震的预测信息。4月17日,大理州发生了5级地震,印证了这一预测。
  提前3天预测地震[/b]
  4月14日凌晨,微博名为“预报中心”的博主发布了云南地震预报信息。该微博称预计在云南东北昭通(余震)、大理西南部和腾冲交界区域、和缅甸交界区域一线云南巧家县和四川宁南县交界区域,72小时内将发生为5级浅源地震。该微博还发布了一张昆明地震监测点的原始数据图。
  4月17日,大理州洱源县与漾濞县交界发生5.0级的浅源地震。地震发生在大理州北部,与预测地点相隔近两百公里。该微博因此被称为“预言帝”。
  昨天,该博主告诉新京报,他是一名学生,生于1995年。其团队有49人。
  官方称民间发布地震预报信息违法[/b]
  云南省地震局新闻发言人张俊伟接受媒体采访时称,根据我国法律,任何个人或民间机构对外发布地震预报信息都是违法行为。他还建议网友不应采信民间机构发布的地震预测消息。
  中国地震台网中心首席预报员孙士金宏告诉新京报,国家《地震预报管理条例》规定,省、自治区、直辖市的地震长期、中期、短期和临震预报,需由人民政府发布。
  孙还提醒,地震预报涉及社会秩序稳定,民间机构发布虚假的预测信息,如果造成社会混乱,应该承担相应的法律责任。即使是后来被证实的地震预报消息,也不能随意发布,而必须遵守相应的法律法规。
  网络普遍质疑,这次民间预测成功是否说明地震专家水平不如民间。
  对此,孙士金宏说认为,地震科研和地震预报是两回事。不能根据一次预测的准确,来判断水平高低。民间预测地震的次数很多,按概率可能蒙对。但民间一些“高手”的预测结果可提交地震部门,经专家研究后,上报政府发布。
  对话[/b]
  课余自学地震预测[/b]
  新京报记者对话“预报中心”发布者林龙
  18岁少年研究地震[/b]
  新京报:你从事什么职业?多大年龄?为什么会研究地震预测?
  林龙:我1995年出生,现在不方便告诉我读几年级,一般在课余时间研究,高中地理是我最喜欢的课程。2010年我发现地震预测很有意思,空闲时就会去百度上搜各种材料自学。2011年9月开始地震预报。
  新京报:你有地震方面的专业知识吗?
  林龙:QQ群里有很多爱好者,我会经常向他们请教。时间久了,自然懂得一些。现在能盲画出中国的主要地震断裂带。但感觉知识量还是不够的。
  新京报:你在微博里说的“研究中心”指什么?
  林龙:研究中心2011年8月成立。我们团队有49人,来自全国各地,年龄在20岁到40岁之间。他们研究地震预测都是业余爱好。我们经常在QQ群里讨论,研究分析历史地震记录,或收集一些数据进行研究。
  电离层数据是关键[/b]
  新京报:你们如何预测大理地震,需要专业仪器吗?
  林龙:不需要专业仪器,主要是数据分析。我们根据云南省地震前兆数据中心网站数据,发现折线图异常。还根据以前对地震历史记录分析的经验,觉得这里与其他地区地震前的电离层异常的图很吻合,推测出发生地震的可能性很大。我们是地震前一周发现的异常,在14日发布了微博。
  新京报:你们预测地震会参考哪些数据?
  林龙:比如这次我们搜了云南省地震前兆数据中心网站数据,以及中科院的电离层数据,这个每隔15分钟会更新一次。平时我们还会关注全球的地震网站发布的数据,还会参考电离层、地表温度分布、地磁、磁指数据,还有外国网站上的有海洋温度。此外,我们还梳理了地震历史上的记录,总结了规律。
  新京报:你们预测出大理地震,是偶然还是必然?
  林龙:是必然,因为是根据电离层数据分析出来的。
  自称预报准确率50%[/b]
  新京报:现在有几次成功预测的记录?
  林龙:我们共发布地震预报800多次,准确的有500多次。准确的多在国外:去年5月预报意大利两次6级地震,去年8月预报伊朗造成300人死亡的地震。国内的,今年1月中旬预报辽宁营口有3-4级地震,结果1月23日沈阳发生5.1级地震,这就预测对了。去年8月新疆和田地震我们也预测到了。目前预报准确率约50%。(记者注,由于其更换过微博,未能查询到这些预测记录)
  新京报:云南省地震局说你们对外发布地震信息违法,你怎么看?
  林龙:我是在维护公民知情权,让公民知道这些数据异常。我们预测地震信息也为了避免老百姓的财产损失。
  新京报:如果你们预测错了,给人们带来恐慌怎么办?
  林龙:基本不会带来恐慌,因为几乎每次预报震级都小于5级。而大地震预报信息我们会很严谨,并会通知救援部队。
  观点[/b]
  3-5级地震预报价值较小[/b]
  徐锡伟[/b]
  (中国地震局地质研究所研究员)
  一年内,全球发生3-5级地震成千上万次。震级越低,频次越高,预测成功可能性越大。一般情况,5级以下地震造成的危害性较小,预测的科学价值远小于预测大地震。因此地震科研机构主要目标是预报6.5级以上大破坏性地震。
  国家地震局准备用20-30年时间把可能发生6.5级以上大地震的地壳活动断层的位置准确标注出来,让所有的建筑物离开这些活动断层。断层以外的建筑物严格按照抗震设防标准来建设,减少地震带来的损失。
  地震预测是世界科学难题,目前还没有认识出地震活动的本质规律,成功预测大地震的概率较低。目前任何国家科研机构很难准确预测出大地震发生的时间、地点、震级,在地震研究、预测领域,都不过关,还有很长的路要走。
  地震预测三要素吻合才准确[/b]
  孙士金宏
  (中国地震台网中心首席预报员)
  地震预测有三要素:时间,地点,震级大小。准确进行地震预测,这三要素都要合理。叶龙团队曾预测1月中旬在营口发生3-4级地震,结果1月23日沈阳发生5.1级地震,在地震三要素上都有较大出入,不能说这次地震预测成功。
  叶龙团队的预测方法是否科学?我的看法是,地震预测科研活动处在探索阶段,不同的人根据个人专长、偏好采取不同的研究方法,很难说哪种研究方式更科学。但民间人士或机构如果能多次预测出地震三要素中的一个因素、或者两个因素,研究方法就有参考价值。
+4  科创币    f.子启   2013-04-21   高质量发帖
来自 科创茶话
2013-4-20 21:10:51
花心大萝卜(作者)
1楼
我想说的是,不知道这个团队是否预测了本次四川雅安地震?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2楼
是的!在网上很多人看到了[s:225]
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
3楼
记者注,由于其更换过微博,未能查询到这些预测记录)
why??[s:274]
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
4楼
不能怪中国的砖家们,他们的智商都有问题[s:274]
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
5楼
以前有过对地震高风险区域的猜想,本次雅安地震的具体时间和震中地点没有预报。
1544361145.png

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
6楼
这个的确是违法的。我在司法局见过相关条文,这种情况不能私自发布而要与地震局协商。别的不说,万一预报错了而有很多人相信呢?估计到最后被喷的还是政府。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
7楼
对啊,民间地震预测想想的确有不少不好的影响;真这样的话,那些砖家就可能忙挂了,忙于辟谣等啊
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2013-04-21 00:05:22
8楼
引用第7楼火源于2013-04-20 23:46发表的 :
对啊,民间地震预测想想的确有不少不好的影响;真这样的话,那些砖家就可能忙挂了,忙于辟谣等啊  

所谓砖家的话,我都视同谣言
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
9楼
我就不信所谓的砖家,如此体制之下只有砖家,沒有专家。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
10楼
对这些新闻,我那些学地质的朋友&同学早都无力吐槽了
预测准确率50%,他要是敢放出来,那就是违法,没得商量。
想想,你广播明天地震,于是今天全城外逃期间车祸N起死伤M人,然后第二天屁事没有,咋办?
然后,大家回城,过两天你又预报,大家不信了,结果真震了,咋办?

现在也就日本能提前警报,让大家快跑小心点
不要说砖家大SB,民间出高人,既然他是高人那为什么连个地质学相关的毕业证书都没有
不要低估当官的智商,别以为那么大个中国全都是草包酒肚子的官员稳住的,放消息的损失大还是不放消息的损失大,政府自有估量
最后上个视频
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA3ODM1MjQ0.html
+10  科创币    路人乙   2013-04-24   赞同
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
11楼
回 10楼(10班陈大葱22号) 的帖子
某些“精英”就是觉得别人都是智商拙计,别人都是被洗脑,就自己对的。
呵呵后
+1  科创币    eifheowvd   2013-04-23   ++++++++11111111
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
12楼
甘肃酒泉......如果那个亚太地震与火山研究所准确的话我这就倒霉了........嘉峪关就在酒泉旁边啊!
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
13楼
[s:225] 以后没人敢预报了~
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
14楼
回 10楼(10班陈大葱22号) 的帖子
没有毕业证书不能说明问题,是否"专业人员"与水平高低也未必有关。
政府的官员,说实话确实也就是那样了,千万别指望太多。现有体制下,没谁敢管,也管不了这些事。

某些人的确sb,但绝对不表示zf人员很聪明,其实都是一堆饭桶。

将主流地质学理论不支持的预报结论,直接向公众公开,会有很多副作用。之前kc的地震预报板块也有要求,不应该直接向公众公开,可以在同行间交流。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
15楼
张衡的地动仪呢!以后每个市安一个!那里要地震立马知道
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
16楼
回 15楼(甲苯上加硝基) 的帖子
地动仪是在地震后指示哪里地震的,没法预测啊。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
17楼
引用第10楼10班陈大葱22号于2013-04-21 01:07发表的  :
对这些新闻,我那些学地质的朋友&同学早都无力吐槽了
预测准确率50%,他要是敢放出来,那就是违法,没得商量。
想想,你广播明天地震,于是今天全城外逃期间车祸N起死伤M人,然后第二天屁事没有,咋办?
然后,大家回城,过两天你又预报,大家不信了,结果真震了,咋办?

.......


个人认为,这种问题根源是政府毫无公信力造成的。
如果(举个例子)有个公信力很强的政府,突发事件有正确客观报道,有一说一有二说二从不忽悠老百姓。那地震预报这种人命关天的大事来临,公众会选择个人业余爱好者的预报信息还是相信政府机关专业预报部门?


俺找了一下这个事件的报道,仔细分析下。觉得这件事实际上是政府有意将民众注意力从政府公信力缺失和相关预报部门失职引导到地震预测的技术性问题和个人预报信息公布的合法性上来。
(有人翻出66年邢台地震准确预报但是被压住不许发布的历史,贴子被删),
+1  科创币    delete   2013-04-23   这个与国民的素质也有一定关系吧
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
18楼
回 17楼(samhrc) 的帖子
非常正确
有意熏臭知识分子,制造“砖家”,“叫兽”,“傻逼公知”,就是故意让民众对社会信息渠道失去信心,继而导致知识匮乏,从而变得更好洗脑
+10  科创币    yz710804695   2013-04-22   
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
19楼
回 17楼(samhrc) 的帖子
“政府公信力是否缺失、相关预报部门是否失职”,难道不需要以地震预测的技术性问题为标准?
在目前科学水平能达到的预报准确度下即使政府做出了地震预报也没法以预报的形式发布。
(这次倒是正好在进行演习,也许发现了些什么……)
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
20楼
民间一些“高手”的预测结果可提交地震部门,经专家研究后,上报政府发布。
功劳就全给砖家了.
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
21楼
天气预报不准算不算散布谣言虚假信息  !
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
22楼
引用第21楼Τerminator于2013-04-21 13:22发表的  :  天气预报不准算不算散布谣言虚假信息  !
支持楼上的!我这里经常预报下暴雨结果连雨都没下上个星期到了现在只对了一次——只准周官放火,不准百姓点灯。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
23楼
引用第22楼badboy-fly于2013-04-21 14:22发表的  :
支持楼上的!我这里经常预报下暴雨结果连雨都没下上个星期到了现在只对了一次——只准周官放火,不准百姓点灯。



下暴雨会引起恐慌吗
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
24楼
回 23楼(zooulo) 的帖子
北京欢迎您![s:274]
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
25楼
Re:回 17楼(samhrc) 的帖子
引用第19楼拔刀斋于2013-04-21 12:51发表的 回 17楼(samhrc) 的帖子 :
“政府公信力是否缺失、相关预报部门是否失职”,难道不需要以地震预测的技术性问题为标准?
在目前科学水平能达到的预报准确度下即使政府做出了地震预报也没法以预报的形式发布。
(这次倒是正好在进行演习,也许发现了些什么……)



科学技术是有不能解决的难题,但是地震前已经出现种种异常自然现象。虽然没有明确的理论依据,但这些异常现象是不能被忽视的。老百姓都能观察到,那专业人士就一点解释没有?

所以为什么要删帖,不许讨论邢台地震马栏一号井早有异常但政府压下不报,还有唐山地震预报被忽视这些历史事实?这里的理由一下就明朗了:政府就是要把言论转向技术问题(突出科学技术的局限),不许老百姓质疑政府是否知情和是否有其他失职行为。

过一中午再看百度地震贴吧,发现又少了不少楼,这肯定说明问题。信息缺失也是一种信息。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
26楼
既然那么牛逼,天安门上怎么不挂他的像。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2013-04-23 14:06:51
2013-4-23 14:06:51
27楼
这个太简单了

预报正确,政府称其违法:骂政府
预报错误,政府称其合法:骂政府
+1  科创币    delete   2013-04-23   
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
28楼
方向搞错了……

1、地震的确不能精确预报;
除非精确度达到足够级别,否则,如果10000回预报只能有10次命中,人民群众可能就只能连续3年住郊外了。

2、日本的,是利用电波比地震波快的特点,给非震中地区预警。震中就只能自求多福了。


以上,做不到,或者宣传做不到,都不算问题。有问题的是:由于政治原因,长期宣传地震可预报、甚至严重干扰到地质领域其他分支的发展;对地震可预报的不切实际的幻想,也导致其他真正有效的手段完全没有开展、也完全不为人所知。


比如,日本的预警技术;
再如,美国等发达国家,它们的地质部门测绘了整个国家的每一条断裂带——地震时,几乎所有的变形/错位都集中在断裂带上;断裂带附近也是地震破坏最严重的区域。
那么,修建房屋或其他地面/地下设施前,查询或向当地地质部门咨询断裂带分布、并避开这些断裂带(汶川就有学校的教学楼修在断裂带旁边),就能很大程度的避免伤害。

但这些,我们的地质部门几乎都没做过;也没有宣传给公众知道。


——————————————————————
我家乡有个古庙,1000多年历史了,修了N次,倒了N次。上次修复是清代,近年又重修了。
前年我过去玩,一看,围墙裂了一道口。再看,旁边一座山,山体走势贯穿此庙。当时心里就嘀咕,这庙不会正修在断裂带上吧?
庙前庙后一转,然后到网上一查,肯定是断裂带。

端端正正修到断裂带上1000多年,竟然无人知晓。只能任其倒了修,修了倒……万一地震,这庙的命运,可想而知。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
29楼
听起来貌似挺准·····这次雅安预测到了吗?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
30楼
这个与国民的素质也有一定关系吧
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2013-04-24 11:17:52
31楼
推荐个帖子: http://www.guokr.com/post/454327/


这个是介绍断层的:
http://www.guokr.com/post/447745/
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
32楼
如果这么准让他预测下次地震,猜不出来拖去枪毙

有个神棍说,每年1-10日会地震
神棍2说,我认为是10-20
神棍3说,应该是20-31才对

三神棍组合命中率是100%
是不是他们有了预测地震功能?
+1  科创币    路人乙   2013-04-24   赞同
+1  科创币    eifheowvd   2013-04-29   
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
33楼
来了就要顶
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论

想参与大家的讨论?现在就 登录 或者 注册

插入资源
全部
图片
视频
音频
附件
全部
未使用
已使用
正在上传
空空如也~
上传中..{{f.progress}}%
处理中..
上传失败,点击重试
{{f.name}}
空空如也~
(视频){{r.oname}}
{{selectedResourcesId.indexOf(r.rid) + 1}}
ID:{{user.uid}}
{{user.username}}
{{user.info.certsName}}
{{user.description}}
{{format("YYYY/MM/DD", user.toc)}}注册,{{fromNow(user.tlv)}}活动
{{submitted?"":"投诉"}}
请选择违规类型:
{{reason.description}}
支持的图片格式:jpg, jpeg, png