玩电枪电炮的进来看看,我是来探探风的!
坚持and突破2013/08/08电磁炮 IP:陕西
       KC论坛的特点有四个:火箭,电枪电炮,特斯拉线圈,ZVS(双管自激)。这四个是永恒的热门话题。

    说说这电枪电炮吧,威力啊效率啊这些我不在行。但我看到一些玩家的软肋,就是电容组的充电电路。方法什么样的都有,比较高效的就是用ZVS(双管自激)。但就这么几个元件的ZVS也不是每个人都能作好。好在有聪明的KCER出了套件,这给一些动手能力差的朋友带来了福音。但有的套件不带变压器。(在开关电源中变压器是个很重要的角色)这又给许多玩家带来了障碍。即便有的套件有变压器,或者KCER自己DIY好了变压器。但又面临着一个问题,就是电压。我们知道如果用电池供电,电压是在一定范围内变动的,这就会使输出也变动很大。另外变压器还有虚高电压。而好多KCER为了提高效率用的还是比较贵的低ESR电容。这势必让这些价钱昂贵的电容受到威胁。

    有人说了,大哥你也不看看论坛里限压方法多的是。其实让我作的话还有比这简单的方法。这些方法有很多不稳定的地方。比如电路会工作在震荡状态。效率低下等。好吧,即便你说这都不是个事儿,我们不在乎。而且我们套件中也能加入这些功能。

    那么再说说电压,玩这些的玩家什么层次的人都有,有的用100V有的用200V也有的用400V,到底那个好,现在好像也无定论。玩家大多是在自己能找到的电容范围中选择电压。如果你作套件,那你是不是各种电压的变压器都要作一种呢?我想这就是为什么好多套件不带变压器的原因。


    说了这么多,现在说说我的意图:

    1.一种模块,不管什么层次的人,到手即用!

    2.输入电压范围在8V-19V(满足3-4节磷酸铁锂或者锂聚合物电池串联的电压范围)输出在100V-400V区间内任意可调,并保持稳压,充满后即使不断开电容组,也不损坏电容,只进行浮充!

    3.更好的是还有软启动和恒流功能,开关你随便接低压端高压端都行,大电容组充电也不损坏电池!

    4.输出功率还不低于200W,峰值能到300W!

    5.更重要的是有这么多功能但体积不会很大,也就和现在KCER作的ZVS套件差不多大。

     这样是不是给DIYer带来很大的方便?


    本人目前作出了这样的电路(基于TL494电压电流双闭环系统,电压为全闭环,电流为准闭环)。现在框架基本测试完成。下一步可以画PCB打样出板子了。

    请教了一些作过套件的前辈,知道套件这潭浑水也是很深的。本人也是用一些业余时间来作这个事件。而且这个绝对是小众的东西。所以发出此贴,来看看玩家们的看法。

        


文字枯燥,可能能仔细看的人不多。上点试验过程,很黄很暴力,符合大部分KCER的口味!

QQ图片20130808202628.jpg
带100W的灯泡
6F3QDWMFE56ASTRIMZ%7B~JHK.jpg   
带100WX2的灯泡

7L)1L(7W$V~ADKF%60JC~7C6Y.jpg
+1  科创币    孙在雷    2013/09/16 这么好的东西等什么
来自:物理高能技术 / 电磁炮动手实践:实验报导
65
 
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~~空空如也
守候有多难
10年9个月前 IP:未同步
557307
不可否认你的想法很好,期待着你。
+10
科创币
坚持and突破
2013-08-08
多谢你的参与,发此贴的目的就是想看看玩家的看法,毕竟我不是电武器玩家!
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
557315
多谢你的参与,发此贴的目的就是想看看玩家的看法,毕竟我不是电武器玩家!
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守候有多难
10年9个月前 IP:未同步
557322
回 2楼(坚持and突破) 的帖子
可怎么感觉你是开关电源的高手!我只是一个接近白痴而已。
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科学狂人1996
10年9个月前 IP:未同步
557610
望楼主早日成功
+10
科创币
坚持and突破
2013-08-09
多谢
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科学狂人1996
10年9个月前 IP:未同步
557611
不是   楼主你说得比较笼统    理解起来确实有点费力     望楼主能加以改进
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
557624
回 5楼(科学狂人1996) 的帖子
没关系的这只是一个试探,能看明白的看,看不明白也没关系。如果将来套件作出来的话会有相关的文字图片视频说明!
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yurifreeman
10年9个月前 IP:未同步
557626
这个不错,对新手很有用。支持lz!
把电路图也发上来吧。[s:272]
+10
科创币
坚持and突破
2013-08-09
多谢你的参与!
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wzh19940105
10年9个月前 IP:未同步
558191
可以啊方便多了 预计售价?
+10
科创币
坚持and突破
2013-08-10
价格还没有,我想将来会有一个合理的价格!
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08004443
10年9个月前 IP:未同步
558230
我记得这种东西瞎话的店铺里有卖的吧,仙童的管子,价格40
+1
科创币
坚持and突破
2013-08-10
我没看过他的网店,应该是和现有的是两种完全不同的东西哦!
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
558515
我没看过他的网店,应该是和现有的是两种完全不同的东西哦!
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wenrui
10年9个月前 IP:未同步
559731
回 10楼(坚持and突破) 的帖子
话说高压部分有做模块么 就是400-1000V左右的输出稳压 要不另外再做另一种?[s:274]毕竟也有不少人玩高压的
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whd1982
10年9个月前 IP:未同步
559750
2.充满后不断开电容组:大多数人都是用可控硅的,这样的设计没市场
3.恒流功能:每个人用的电池各不相同,新手知道该恒多少?
4.输出功率不低于200瓦:大多数电池带不动这个功率。
5.体积不会很大:你都要200瓦的输出了,变压器需要多大知道吗?
总的来说,这种套件需要自行计算并调整的参数太多,不是插上就能用,新手用不了,老手宁愿根据需求自己定制,成本体积都小很多
还有,做这类套件基本没什么赚头,全凭爱好,或者自己实验做完后出售剩余模块收回成本,真算付出的人工除上时间,赚到的时薪还不级民工价
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
559784
Re:回 10楼(坚持and突破) 的帖子
引用第11楼wenrui于2013-08-13 14:02发表的 回 10楼(坚持and突破) 的帖子 :
话说高压部分有做模块么 就是400-1000V左右的输出稳压 要不另外再做另一种?[s:274]毕竟也有不少人玩高压的


也是个好建议。不过1000V难度大点[s:274]
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
559788
引用第12楼whd1982于2013-08-13 15:14发表的  :
2.充满后不断开电容组:大多数人都是用可控硅的,这样的设计没市场
3.恒流功能:每个人用的电池各不相同,新手知道该恒多少?
4.输出功率不低于200瓦:大多数电池带不动这个功率。
5.体积不会很大:你都要200瓦的输出了,变压器需要多大知道吗?
总的来说,这种套件需要自行计算并调整的参数太多,不是插上就能用,新手用不了,老手宁愿根据需求自己定制,成本体积都小很多
.......


2.我说的是充满不断开电容组意思是说对电池电容没有影响,他放电时肯定是要断开的。你可能没看明白。
3.恒流功能设定好了不用用户干涉。恒流本身是对电路的一种保护。避免功率管和整流管烧毁!而且我说了电流是准闭环,也就是达到某个预设值才启动恒流。电池在下一条里说。
4.不低于200瓦。是为了大容量快速充电。当然不是说随随便便的电池就行的。我已经说了用3-4节锂聚合物或者磷酸铁锂。直升机航模电池是不错的选择!
5.变压器在上面的图片里你能看到GU36磁灌,之前用PQ 32 20都可以(用磁灌是因为漏感可以作的很小),因为不是长时间工作。这个电路不是拍脑门拍出来的,已经研究了半个月了,好多东西都是要挑选搭配的。

总的来说这套件不是拍拍脑袋就拍出来的,从有这个想法到实施方案已经调整参数将近半个月了。

你最后的话说的非常正确,我作这个也只是爱好业余玩一玩,不指着这挣钱的![s:274]

准备画板子打样:
S(5S31S)H_CMDIHS]D[OQ%7B7.jpg
最终可能只出5件试销售一下,如果销售不好,很好改成其他用! (因为PWM驱动部分和功率部分是分开的,所以只改功率部分就能改成其他用途)

未.jpg
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yurifreeman
10年9个月前 IP:未同步
559797
回 14楼(坚持and突破) 的帖子
话说我前一段时间画了一个充电控制+触发保护的电路,不知道实际效果如何,能否帮忙测试一下?
votage ctrl.jpg
attachment icon 电路2.rar 137.10KB RAR 36次下载
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
559798
回 15楼(yurifreeman) 的帖子
哈哈 我见过你这个贴子,没有细研究,你都仿真了,如果能用肯定可以的。我觉得这个电路越简单越好,你可以看看奶酪那个用迟滞比较器的方法,一个比较器就解决问题了,如果让我作的话我也会那样作的!
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yurifreeman
10年9个月前 IP:未同步
559800
回 16楼(坚持and突破) 的帖子
你看是酱紫的,这个就是根据奶酪的那个画的。lm393n一片有两个比较器,这样就把另一个比较器也用上了,一块板就能同时搞定充电控制和触发保护。现在的问题是仿真的好像有些不太对劲,而且我手上没仪器,lm393n也没卖的,没办法自己实际测试[s:275]
如果方便的话劳驾帮忙实测一下吧[s:218]
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奶酪
10年9个月前 IP:未同步
560105
回 15楼(yurifreeman) 的帖子
这个电路似乎有问题,比较器接成负反馈了,迟滞应该是正反馈~
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
560706
回 18楼(奶酪) 的帖子
[s:274]我没细看他的电路呢!
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yurifreeman
10年9个月前 IP:未同步
561221
电路画错了....................已经改过来了。

attachment icon 电路2.rar 150.14KB RAR 33次下载
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刘凤林
10年9个月前 IP:未同步
561928
偶代表新手强烈支持[s:230]
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坚持and突破作者
10年9个月前 IP:未同步
562230
回 21楼(刘凤林) 的帖子
多谢楼上!板子到手了,准备终极测试![s:274]. 2013-08-20 18.10.jpg
2013-08-20 18.03.jpg
+1
科创币
宅人
2013-09-10
好漂亮的板子。。。。
+30
科创币
布布卡
2013-09-30
板子很漂亮
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wangrui555
10年9个月前 IP:未同步
562348
期待这样的板子出来,最近我也研究电炮,目标:初速破音,贯穿5毫米钢板。[s:274]
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k288
10年9个月前 IP:未同步
562711
你很有想法,跟我学打火包吧![s:271]
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宅人
10年8个月前 IP:未同步
566762
@听我说瞎话 @潜伏者

板子好漂亮哦,不过小板子的组装好像有点难度~
200~300w一般的电池hold不住啊,暴力航模电池又贵的不可思议[s:275]

瞎话的套件不同功能是分开的,体积中等,做小的东西就有压力,潜 伏者有卖微型ZVS+变压器成品,倒真的很小,他还打算开发限压等功能,缺点就是功率较小了,只有大概60W,不过电压有1000V+,如果你的模块能解决高压问题,也许可以替代瞎话和潜 伏者的模块

有一点疑问,200w+的变压器恐怕不小吧,个头太小就算电池HOLD住,变压器也很蛋疼

总之墙裂支持先[s:274]
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rye55357991
10年8个月前 IP:未同步
642496
QQ55357991,加我,我要定做
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坚持and突破作者
10年7个月前 IP:未同步
646071
rye55357991 发表于 2013-9-14 22:06
QQ55357991,加我,我要定做


多谢朋友们的关注,这几天忙,没有更新帖子,模块基本完成了。这一两天发成果!
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布布卡
10年7个月前 IP:未同步
646622
我的电磁枪打算用单片机 产生驱动信号单管硬开关 和 充满终止 (感觉这样成本最低最省事)
高压可以考虑倍压(尤其是对俩450v电容串联的电容组,只是多连一根线就可以了)  懒得绕线圈所以我用了倍压
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水银发生器
9年11个月前 IP:未同步
694854
这配上可关断电磁炮很有价值!
但我更感兴趣把它用在音响上!
做脉冲激光器充电电源的话也有价值!!
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俗世怂人
9年9个月前 IP:未同步
704762
强烈支持,求PWM驱动的板子!!!!!!!我觉得PWM驱动销路会好很多,功率提东定制会很受新手欢迎
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qdhuojianren
9年9个月前 IP:未同步
705847
不错
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4869Aether
9年9个月前 IP:未同步
706148
同求
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坚持and突破作者
9年7个月前 IP:河北
722065
一年没有登录过KC,没想到这个话题还有这么多人关注,这个项目没有太监,早在去年10月份就完成了,因为还有更庞大的计划(也可以说是更大的坑)所以可能还要更晚一点发布!
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rudolf
9年7个月前 IP:山东
722229
引用 坚持and突破:
一年没有登录过KC,没想到这个话题还有这么多人关注,这个项目没有太监,早在去年10月份就完成了,因为还有更庞大的计划(也可以说是更大的坑)所以可能还要更晚一点发布!
上点图吧  大家等了一年了呢……
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坚持and突破作者
9年7个月前 IP:河北
722269
引用 rudolf:
上点图吧  大家等了一年了呢……
如果重新作PCB的话,还有再小一点的可能!

DSCN5707_调整大小.jpg



DSCN5710_调整大小.jpg
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rudolf
9年7个月前 IP:山东
722313
引用 坚持and突破:
如果重新作PCB的话,还有再小一点的可能!
果然漂亮,磁罐用个螺丝拧一下比较保险些。
这个多少钱一套?想弄个用呢
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坚持and突破作者
9年7个月前 修改于 9年7个月前 IP:河北
722448
引用 rudolf:
果然漂亮,磁罐用个螺丝拧一下比较保险些。
    这个多少钱一套?想弄个用呢
    这个有固定螺丝的,但是当时买的尼龙螺丝短了,光瓷罐还行,加上PCB就够不着了。这个套件还没打算开卖,因为PCB还可以作的更小。实际充电实用是个什么样的效果,还要等我的加速器全成后才有定论。
还要测一些 试验数据公布开来。
    
所以啊........总之我这关都过不了,我是不会开卖的。
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rudolf
9年7个月前 IP:山东
722498
引用 坚持and突破:
这个有固定螺丝的,但是当时买的尼龙螺丝短了,光瓷罐还行,加上PCB就够不着了。这个套件还没打算开卖,因为PCB还可以作的更小。实际充电实用是个什么样的效果,还要等我的加速器全成后才有定论。
还要测一些 试验数据公布开来。
    
所...
体积大小我倒不在意,主要是能方便的控制电压这点很不错。看来得继续等了。
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坚持and突破作者
9年7个月前 IP:河北
722500
引用 rudolf:
体积大小我倒不在意,主要是能方便的控制电压这点很不错。看来得继续等了。
那个卤豆腐同志,你的加速器现在能达到什么程度了?多少m/s?
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rudolf
9年7个月前 IP:山东
722516
引用 坚持and突破:
那个卤豆腐同志,你的加速器现在能达到什么程度了?多少m/s?
最近一个是两年前做的……只做了两极而已
最近没啥可玩的了,正想再做个玩
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坚持and突破作者
9年3个月前 IP:河北
746678
QQ图片20150210163542.png
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bunny9915
9年3个月前 IP:江苏
746695
对于高手我一直都想问问看
直接把磁铁球装在线圈里有没有可能通过摇晃来发电。。。。
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坚持and突破作者
9年3个月前 IP:河北
746699
引用 bunny9915:
对于高手我一直都想问问看
直接把磁铁球装在线圈里有没有可能通过摇晃来发电。。。。
非常有可能
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潜伏
9年3个月前 IP:浙江
746717
磁罐变压器!
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潜伏
9年3个月前 IP:浙江
746719
软肋总结的不错,还有那个电路的波形我看到了,方波,很完美
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坚持and突破作者
9年3个月前 IP:河北
746785
引用 潜伏:
磁罐变压器!
瓷罐磁路密闭,对周围的辐射小,干扰小,另外就是截面积大,可以小体积大功率!当然也有缺点,这里就不说了!
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钱小燕
9年3个月前 IP:广东
747051
一直关注楼主呢,什么时候弄好一定通知我哦,正需要呢
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坚持and突破作者
9年3个月前 IP:河北
747062
引用 钱小燕:
一直关注楼主呢,什么时候弄好一定通知我哦,正需要呢
没问题!这模块的性能一定不会让你失望的!
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mark42
9年3个月前 IP:福建
747063
很棒很棒!!!!!!楼主什么时候做好啊?重量能控制在多少呢?能发个元件型号的清单么?能用来当打火包么?谢谢!!
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坚持and突破作者
9年3个月前 IP:河北
747064
引用 mark42:
很棒很棒!!!!!!楼主什么时候做好啊?重量能控制在多少呢?能发个元件型号的清单么?能用来当打火包么?谢谢!!
这个是给大容量电容组充电用的,打炮是什么意思?这个是在之前的那个模块上又作了优化,比如4.5X9.5的尺寸更容易封装在便携式电磁加速器中,又加入了可以和单片机连接控制的IO口,支持TTL,COMS,控制!
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