。。。囧了。。。为什么直接插进去的视频会指向另一个。。。。
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推荐一个视频，纪念历史上那些崩塌的崇高理想
本帖最后由 XXXXXXyce 于 2014-5-24 23:21 编辑
首先我要说的是，这是一个以一段饱受争议的历史为背景的视频，一个关于理想，关于信仰的视频，我不想就该视频的故事主题、政治立场与任何人发生任何形式的争论。
本来是在查阅其他的一些东西，无意间瞥见，顺手打开，看着看着，一种震撼冲破时间与空间的隔阂，直逼上来。
我没有关于那段历史的太多知识，更没有经历过，但这样的震撼依旧冲得我热泪盈眶，不能自已。维系并承载着如此共鸣的，只估计是追求，是理想，是信仰了吧。
总觉得一个伟大的理想，哪怕出现在了错误的时间，选择了或许不恰当的道路，吸收了别有用心的队友，甚至造成了难以预料的后果，故而一败涂地，永背骂名，只若是伟大而崇高的，只若有人为之一心付出而奋斗过，也是人类历史上辉煌而灿烂的一瞬吧。
没有正确或者错误，伟大的理想在错误的时间里的失败，也不代表他不会埋下再次绽放的种子。
谨以此视频向所有拼搏奋斗在自己理想之下的人致敬，无论你成功或失败，你活得精彩！
视频的名字叫《前进，达瓦里希》， 是由北京电影学院2013届毕业生王一琳作为毕业设计创作的一部动画短片。
在把视频贴上来之前，我先粗略解释一些事情，因为有一段我周围很多人没有看懂。
我只做个提示，有一种拆房子的办法叫爆破拆除，历史上也不是没有因为这种办法造成过事故的。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/listplay/Icl7UAlbQZs/XXXXXXXXXXXXXXml?resourceId=0_06_02_99
点击此处查看视频
最后说一句，看看身边那些整天膜蛤写段子、对着无脑娱乐视频拍桌大笑、只看花边八卦新闻、搞个什么“节操词典”把宝贵的时间用来沙漠化自己的生命的人，想想他们在当代人群中的比例，是不是该想想，正在逐渐被我们所接纳并推崇的，在我们看来“轻松自由”的那些文化，在我们看来“先进开放”的那些传媒，究竟给我们带来了什么？
首先我要说的是，这是一个以一段饱受争议的历史为背景的视频，一个关于理想，关于信仰的视频，我不想就该视频的故事主题、政治立场与任何人发生任何形式的争论。
本来是在查阅其他的一些东西，无意间瞥见，顺手打开，看着看着，一种震撼冲破时间与空间的隔阂，直逼上来。
我没有关于那段历史的太多知识，更没有经历过，但这样的震撼依旧冲得我热泪盈眶，不能自已。维系并承载着如此共鸣的，只估计是追求，是理想，是信仰了吧。
总觉得一个伟大的理想，哪怕出现在了错误的时间，选择了或许不恰当的道路，吸收了别有用心的队友，甚至造成了难以预料的后果，故而一败涂地，永背骂名，只若是伟大而崇高的，只若有人为之一心付出而奋斗过，也是人类历史上辉煌而灿烂的一瞬吧。
没有正确或者错误，伟大的理想在错误的时间里的失败，也不代表他不会埋下再次绽放的种子。
谨以此视频向所有拼搏奋斗在自己理想之下的人致敬，无论你成功或失败，你活得精彩！
视频的名字叫《前进，达瓦里希》， 是由北京电影学院2013届毕业生王一琳作为毕业设计创作的一部动画短片。
在把视频贴上来之前，我先粗略解释一些事情，因为有一段我周围很多人没有看懂。
我只做个提示，有一种拆房子的办法叫爆破拆除，历史上也不是没有因为这种办法造成过事故的。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/listplay/Icl7UAlbQZs/XXXXXXXXXXXXXXml?resourceId=0_06_02_99
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最后说一句，看看身边那些整天膜蛤写段子、对着无脑娱乐视频拍桌大笑、只看花边八卦新闻、搞个什么“节操词典”把宝贵的时间用来沙漠化自己的生命的人，想想他们在当代人群中的比例，是不是该想想，正在逐渐被我们所接纳并推崇的，在我们看来“轻松自由”的那些文化，在我们看来“先进开放”的那些传媒，究竟给我们带来了什么？
不是资金的问题，而是现实社会价值观的问题；你做得再好的科技产品没人欣赏就不会产生利益，没有利益就没有财团支持你；特斯拉不就是这样例子吗
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应该看看西方影视作品中，对于被腐蚀崩塌的理解，穿着比基尼的女郎，在倒塌的列宁雕像上的破坏作业，007系列中的，切格瓦拉的梦想，最后沦为被出卖的利益，真想知道，出卖他的人，得到那点美金是否心安理得！？
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本帖最后由 biggigi2002 于 2014-5-25 15:14 编辑
太多的话 说不出
关于列宁 关于切格瓦拉 个人认为 比基尼女郎 和出卖格瓦拉的人才是真正的进步力量
至于对苏联的迷恋 大多是没有亲身经历过的人的幻想 看看朝鲜就知道苏联啥样 如果当2年朝鲜边缘城市的P民还能喜欢朝鲜 那你就是真爱苏联
太多的话 说不出
关于列宁 关于切格瓦拉 个人认为 比基尼女郎 和出卖格瓦拉的人才是真正的进步力量
至于对苏联的迷恋 大多是没有亲身经历过的人的幻想 看看朝鲜就知道苏联啥样 如果当2年朝鲜边缘城市的P民还能喜欢朝鲜 那你就是真爱苏联
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本帖最后由 立棍 于 2014-5-25 17:43 编辑
一个不存在于社会中，也不用小白鼠做实验，直接强行推广给所有人的“理想”，不能冠以崇高这个词。而肯定包含了草菅人命，暴力恐吓，强取豪夺，一言堂，片面狭隘等罪行。
这种煽情小鸡汤作品，我一天能编8部。 这不是大话。
社会是一个大问题，包罗万象。远比百年前阶级流氓们鼓吹的花言巧语复杂。不是仅仅喝鸡汤就能警醒看透。
艺术对于表现这种包罗万象题材的准确性，很苍白。 尤其是这种无实际内容，完全架空的情节，就是让人怀念法西斯，也一样可以顺理成章。因为这个而哭，和看韩剧哭的女粉丝，水平差不多。
反应冷战，意识形态，苏联解体的作品大把。不过是大陆接触的不多。很多因为涉及现实内容而北屏蔽。而我觉得越是写实性的艺术作品，才越是接近现实的准确性。这些细节的缺失，与狭隘视角形成，关系密切。
抗日神剧的流行，就和民族精神的理想化灌输，密切相关。没有不切实际的民族精神理想。谁会看这种荒诞的作品。
社会主义的概念，也被骗子们描述的理想化。尤其对于不成熟的人，产生自不量力，不切实际的冲动。
上面讨论是从理想，解释对人的诱惑。另外还有宣扬对外仇恨，实际警察管制等多方面，影响人的思维。比如动画里提的积木楼房里克格勃特务领导人的那一层楼。不说社会上的的学习监控，即使是小学，也有有型无形的手，让学生互相举报。还有小女孩害怕美国炸掉他们的楼房。他不知道冷战苏联抢夺的土地，摧毁的国家是最多的。这些却被正义化，而美国的行动都要被妖魔化，无能化，利益化。 这样伟大的苏维埃理想才有了“正确的对照系”。
社会主义永远需要清理大量的内部不满者。也永远需要塑造外部敌人形象，转移对内的仇恨。
一个不存在于社会中，也不用小白鼠做实验，直接强行推广给所有人的“理想”，不能冠以崇高这个词。而肯定包含了草菅人命，暴力恐吓，强取豪夺，一言堂，片面狭隘等罪行。
这种煽情小鸡汤作品，我一天能编8部。 这不是大话。
社会是一个大问题，包罗万象。远比百年前阶级流氓们鼓吹的花言巧语复杂。不是仅仅喝鸡汤就能警醒看透。
艺术对于表现这种包罗万象题材的准确性，很苍白。 尤其是这种无实际内容，完全架空的情节，就是让人怀念法西斯，也一样可以顺理成章。因为这个而哭，和看韩剧哭的女粉丝，水平差不多。
反应冷战，意识形态，苏联解体的作品大把。不过是大陆接触的不多。很多因为涉及现实内容而北屏蔽。而我觉得越是写实性的艺术作品，才越是接近现实的准确性。这些细节的缺失，与狭隘视角形成，关系密切。
抗日神剧的流行，就和民族精神的理想化灌输，密切相关。没有不切实际的民族精神理想。谁会看这种荒诞的作品。
社会主义的概念，也被骗子们描述的理想化。尤其对于不成熟的人，产生自不量力，不切实际的冲动。
上面讨论是从理想，解释对人的诱惑。另外还有宣扬对外仇恨，实际警察管制等多方面，影响人的思维。比如动画里提的积木楼房里克格勃特务领导人的那一层楼。不说社会上的的学习监控，即使是小学，也有有型无形的手，让学生互相举报。还有小女孩害怕美国炸掉他们的楼房。他不知道冷战苏联抢夺的土地，摧毁的国家是最多的。这些却被正义化，而美国的行动都要被妖魔化，无能化，利益化。 这样伟大的苏维埃理想才有了“正确的对照系”。
社会主义永远需要清理大量的内部不满者。也永远需要塑造外部敌人形象，转移对内的仇恨。
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立棍 发表于 2014-5-25 16:58
一个不存在于社会中，也不用小白鼠做实验，直接强行推广给所有人的“理想”，不能冠以崇高这个词。而肯定包 ...
和苏联共产社会什么的毛关系都没有，我看到的是信仰的解体（注意是信仰，不是共产主义信仰）
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本帖最后由 立棍 于 2014-5-25 19:05 编辑
一个片子有多种解读。我的解读应该是最直接的了， 可以你完全否定我的解读，我追问细节，你也说不出详细的所以然。
你既然不说，那么我试着对你的只言片语解读一二吧。
没有超越一切的信仰。 人的思想如果去追根溯源，几乎都和他的接触的事物，情感，经历，智力，学识有关。
你的信仰，也一定是折射现实的什么。
超越现实的纯粹信仰，没有意义，不会有影响，也不会崩溃。
你大概由于某些原因，表达不畅，不能说出自己的真正问题。 但是你不说，又没办法阐释清楚基本问题。 也许是你脑子一团糟没想好，也许是涉及你隐私，也许是纯属精神分裂。也许是其他什么原因。
总之你没有说出任何具体的理由。
那一抹淡蓝 发表于 2014-5-25 18:37
我体会到和你没共同语言
一个片子有多种解读。我的解读应该是最直接的了， 可以你完全否定我的解读，我追问细节，你也说不出详细的所以然。
你既然不说，那么我试着对你的只言片语解读一二吧。
没有超越一切的信仰。 人的思想如果去追根溯源，几乎都和他的接触的事物，情感，经历，智力，学识有关。
你的信仰，也一定是折射现实的什么。
超越现实的纯粹信仰，没有意义，不会有影响，也不会崩溃。
你大概由于某些原因，表达不畅，不能说出自己的真正问题。 但是你不说，又没办法阐释清楚基本问题。 也许是你脑子一团糟没想好，也许是涉及你隐私，也许是纯属精神分裂。也许是其他什么原因。
总之你没有说出任何具体的理由。
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立棍 发表于 2014-5-25 16:58
一个不存在于社会中，也不用小白鼠做实验，直接强行推广给所有人的“理想”，不能冠以崇高这个词。而肯定包 ...
扯远了吧，最后那一句说的不是真的社会主义吧，西方也没少干吧！
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立棍 发表于 2014-5-25 18:50
没有超越一切的信仰。 人的思想如果追根溯源，几乎都和智商，情感，经历，学识有关。
你的信仰，也一定 ...
不是信仰的对象，是信仰本身，无论是信仰共产主义还是信仰其他，信仰的崩塌是一个绝望的过程。
往小了说，父母教育孩子要拾金不昧，却当着孩子的面捡起一个钱包装自己兜里，这对孩子来说就是信仰的崩塌。
往大说，就是视频里苏联解体对那些共产主义信仰者的精神冲击，也许，只有亲身经历才能体会到那种绝望。
摧毁一个人的信仰，比杀掉他都要残酷
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本帖最后由 立棍 于 2014-5-25 19:31 编辑
正在说的是苏联的社会主义，你开始扯到西方了。
你说的西方，而且“不是社会主义国家”干的重大事情，是否指希特勒领导下的“国家社会主义德意志工人党”发动的对外仇恨和侵略。
具体来说西方做了什么？做了多少？相对程度如何？作用的后果是否不同？ 这些还等待阐释清楚。
乐星空 发表于 2014-5-25 19:04
扯远了吧，最后那一句说的不是真的社会主义吧，西方也没少干吧！
正在说的是苏联的社会主义，你开始扯到西方了。
你说的西方，而且“不是社会主义国家”干的重大事情，是否指希特勒领导下的“国家社会主义德意志工人党”发动的对外仇恨和侵略。
具体来说西方做了什么？做了多少？相对程度如何？作用的后果是否不同？ 这些还等待阐释清楚。
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本帖最后由 立棍 于 2014-5-25 20:02 编辑
基本欲望是难以破灭的，几乎每个人都是趋利避害，所以追逐美好的事情，可以一直坚持。
最容易破灭的是方法论，处事原则等等，一些简单的社会道理。 因为带有社会功利的局限性，父母的个人理解局限性。很容易被社会见闻推翻。 但这些思想又是从小被灌输，根深蒂固。一旦被损坏后感情触动很大。 但这也是成熟的机会。应该摒弃幼稚，活的更加理智。
总之这种方法论级别的信仰部分，被损坏后。并不一定影响人追求幸福的最终目标。 只不过需要时间来疗伤，学习更进一步的智慧。
那一抹淡蓝 发表于 2014-5-25 19:07
不是信仰的对象，是信仰本身，无论是信仰共产主义还是信仰其他，信仰的崩塌是一个绝望的过程。
往小了说 ...
基本欲望是难以破灭的，几乎每个人都是趋利避害，所以追逐美好的事情，可以一直坚持。
最容易破灭的是方法论，处事原则等等，一些简单的社会道理。 因为带有社会功利的局限性，父母的个人理解局限性。很容易被社会见闻推翻。 但这些思想又是从小被灌输，根深蒂固。一旦被损坏后感情触动很大。 但这也是成熟的机会。应该摒弃幼稚，活的更加理智。
总之这种方法论级别的信仰部分，被损坏后。并不一定影响人追求幸福的最终目标。 只不过需要时间来疗伤，学习更进一步的智慧。
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乐星空 发表于 2014-5-25 19:04
扯远了吧，最后那一句说的不是真的社会主义吧，西方也没少干吧！
我看错了，应该是最后两句。 有的东西是有普遍性，不是某某特有的标签。 而且那些等待“阐述清楚”的问题，是很难阐释清楚的。
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本帖最后由 立棍 于 2014-5-26 01:03 编辑
比如我说你是男人，可男人是很普遍的，到处都有。因此你就不承认自己是男人了？
你确实没能说清什么。
乐星空 发表于 2014-5-26 00:20
我看错了，应该是最后两句。 有的东西是有普遍性，不是某某特有的标签。 而且那些等待“阐述清楚” ...
比如我说你是男人，可男人是很普遍的，到处都有。因此你就不承认自己是男人了？
你确实没能说清什么。
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本帖最后由 乐星空 于 2014-5-26 02:00 编辑
我说过我不承认什么吗？是普遍存在的就非要孤立出个特殊的？什么逻辑！
“永远需要清理大量的内部不满者”是真的社会主义还是假借社会主义之名的独裁主义？“塑造外部敌人形象，转移对内的仇恨”哪个国家没干过？另外，不要有那种“好像真理在手”就目中无人的感觉。
立棍 发表于 2014-5-26 00:55
比如我说你是男人，因为男人很普遍，你就不承认自己是男人？
你确实没能说清什么。
我说过我不承认什么吗？是普遍存在的就非要孤立出个特殊的？什么逻辑！
“永远需要清理大量的内部不满者”是真的社会主义还是假借社会主义之名的独裁主义？“塑造外部敌人形象，转移对内的仇恨”哪个国家没干过？另外，不要有那种“好像真理在手”就目中无人的感觉。
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本帖最后由 立棍 于 2014-5-26 03:03 编辑
我觉得您还是没有说清
您的真社会主义在哪里？假的又占多大比例？
社会主义国家发生不好事情，就说明是假的社会主义，和社会主义没有联系？
纯社会主义好的思路，就像藏獒不败定律一样：
纯种藏獒是打不败的
打败的全是人工饲养的藏獒
人工饲养的藏獒就不是纯种
纯种的藏獒永远是打不败的
……
什么“所有国家都同样对外丑化仇恨，大量转移矛盾”，你还全面统计一下近现代历史，再发言吧。
我们谈话应该尊重现实，有证据，并且有逻辑。你可以空想一种冰清玉洁的某某主义。但这不是证据。和现实未必有关系。
乐星空 发表于 2014-5-26 01:21
非要说清吗？好吧。“永远需要清理大量的内部不满者”是真的社会主义还是假借社会主义之名的独裁主义？ ...
我觉得您还是没有说清
您的真社会主义在哪里？假的又占多大比例？
社会主义国家发生不好事情，就说明是假的社会主义，和社会主义没有联系？
纯社会主义好的思路，就像藏獒不败定律一样：
纯种藏獒是打不败的
打败的全是人工饲养的藏獒
人工饲养的藏獒就不是纯种
纯种的藏獒永远是打不败的
……
什么“所有国家都同样对外丑化仇恨，大量转移矛盾”，你还全面统计一下近现代历史，再发言吧。
我们谈话应该尊重现实，有证据，并且有逻辑。你可以空想一种冰清玉洁的某某主义。但这不是证据。和现实未必有关系。
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本帖最后由 乐星空 于 2014-5-26 03:00 编辑
从第五句往下都是你对我的空想吧！
立棍 发表于 2014-5-26 02:21
我觉得您还是没有说清
您的真社会主义在哪里？假的又占多大比例？
从第五句往下都是你对我的空想吧！
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