自制个飞机,希望朋友们能提供些技术支持
周大为2014/08/04航空技术 IP:上海
本帖最后由 周大为 于 2014-8-4 12:47 编辑

本人目前在一家航空研究所上班,干的是数控的活。国家目前最新的几款飞机都是从首架就参与的,铝合金的,钛合金的,碳纤维复材的,高强钢的都加工过。接触过的飞机零件种类早就数不清了。对飞机上的零件了解了很多。利用空闲时间也加工了一些东西。包括弩,船,剑,反曲弓之类的,都是自己设计,画图,出程序后加工的。前段时间忽然萌生起了造个飞机的念头,查了好多资料,也加工了一些零件。其中有五个控制拉杆,十八个副翼的骨架,一个尾翼的支架,顺手又切了十个有加强纤维的复合材料片。目前就到这儿了。我不想仿照一架飞机,希望能综合一些飞机的优点造一个以性能为主的。
经过仔细思考暂时有几点:
首先要双发,我可不想因为发动机出故障从天上掉下来。为了符合重量,所以尽量用航空铝合金做框架来弥补。
第二我希望飞机能有一点滑翔的能力,原因和第一条一样,为了安全。
第三翼展要尽量的小,主翼要加宽,我比较喜欢从翼尖到机身逐渐加宽,机翼像个三角形那样的,水平尾翼和主翼根部距离很近。
第四主翼可以折叠,要不然落了地都没法子运输。

希望大家能提供的帮助:
1主翼的翼型,具体的尺寸,曲线,升力系数。要求起飞重量最小250公斤。
2尾翼的翼型,尺寸。
3驾驶舱骨架的设计,方向控制系统的设计。
4折叠翼结构我自己粗略的设计了一个,但如果大家有成熟的比较好的也希望能给予帮助。
5机身和机翼的蒙皮我考虑用透明塑料之类的材料。除了显得另类之外,机身骨架一目了然,每次起飞前不用拆蒙皮就能从头到尾检查一遍。不成熟也没有验证过的想法,如有问题请大家指正
6发动机我想用两个轻型摩托车发动机改装。但是我从来没研究过这个,一点头绪都没有。 问题主要是摩托发动机的转速比较低,重量较大,原齿轮箱用不上但需要适合飞机用的齿轮箱。
7目前最需要的,就是螺旋桨的图纸。具体到能让我用ug画出来的。我要用铝合金加工出来的。我很早以前加工过别的飞机的发动机页盘和宽弦叶片,但是这个是喷气式发动机的。不过叶片可以拆卸这个设计我希望能用上。因为我加工的话只能单个叶片分开加工才能拿出厂房来。
8驾驶舱盖,这个只能买了。塑料的就挺好的了。质量轻,就是摔了也不会像玻璃一样弄伤眼睛。如果哪位有购买途径,麻烦告知
9所有其他的各位大神觉得我值得参考的资料我都希望大家能帮忙。因为我对小飞机这一类知道的太少了。
最后一点希望大家理解,由于很多零件我是要用机床加工的,所以零件结构希望尽量简单。我每天只能是晚上加班偷偷的切,下班前不能剩下。
因为我都是用的以前剩下的料头,很多时候零件都是照着料头的样子设计的。
参照这些话,希望大家能提供些帮助。万分感谢。
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~~空空如也
周大为 作者
9年9个月前 IP:未同步
710428
永远的AWP王 发表于 2014-8-7 09:00
感觉好复杂的。。。表示没学过空气动力学的初三党路过。。。


现在有很多人都是买现成的套材,买回来按着图纸组装就可以的。最便宜的可能花不到三万就可以了。比如flybike超轻型飞机,很多人都是用钢管焊接的架子。看看图都觉得挺简单的。
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永远的AWP王
9年9个月前 IP:未同步
710429
。。。按图纸组装?感觉如果这样为什么上科创?这应该不算科创了,这不是手工么。。。反正我要做个电磁炮是一定会自己做的,绝对不去买什么套材
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biggigi2002
9年9个月前 IP:未同步
710465
本帖最后由 biggigi2002 于 2014-8-7 20:08 编辑

设计小飞机就是围绕着发动机来的       除非是你能按照小马的要求去买航空发动机


发动机定不下来    螺旋桨就定不下来    发动机重量不知道  机头长度 就定不下来   安装方式定不下来     机头长度定不下来   飞机起飞重量定不下来      机翼强度就定不下来      

    
这些心里都没谱就贸然动工    产品合用的几率极小   绝大部分就是做无用功
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新星
9年9个月前 IP:未同步
710482
我有蟋蟀飞机图纸,不过这种飞机制作难度大
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新星
9年9个月前 IP:未同步
710483
真飞机哦!
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
710533
biggigi2002 发表于 2014-8-7 20:06
设计小飞机就是围绕着发动机来的       除非是你能按照小马的要求去买航空发动机




你这话说的就有意思,我又不是专门研究这个的,哪有人从开始就所有设计就完全搞定的?不都是一步步来的嘛!
回答你的问题,发动机小马标准型是40马力的动力,而且有很大的富余动力。照着这个数买或者试验就行了。至于安装的问题,我的机头是最后才做的,机身都是分段式加工组装的。铝制骨架有个好处就是各部可以调节。机头部分当然是发动机买回来才定型的。安装发动机的地方是底座,不是把机头塞满的。螺旋桨的问题就更有意思,谁规定的一桨配一发的?螺旋桨之所以要选是怕发动机没劲转速起不来。我之所以要用铝的就是因为铝的加工完比木质的薄很多,阻力小效率就高,同时对发动机负荷小,但是推力会加大。到时候如果做的桨叶大了,锯掉一截就行了。还有起飞重量,小马标准250公斤,对我来说足够了。机翼被我拉宽,升力更大了。最后重心的问题,通过座椅,油箱,尾翼,还有我加的救生伞四个来调整足够。
飞机飞上天无非那几点,推力足够,升力足够,重心合适,舵正常,飞上去没问题。
最后我想说明一下。自制这种工程量大的活,都是一部分一部分来的,先把一些独立的部件做完,再根据情况完成其他的。需要配合的地方都是放到最后来的。
我什么时候说我会很快全做完的?我也是最近才开始查资料的,但是我已经收集了三种飞机的资料,太阳群里的资料全部下载。还有他最近整理的射频。加入了三个论坛,各种资料加起来已经有近1g的大小了。从刚开始还停留在高速战机的潜意识想法变成了小马。刚开始的全铝变成了铝承重,轻木辅助。
说实话,刚开始的时候我是不确定能不能做成功,但是当我了解的越清楚就越有信心。越研究飞机就会发现以后真的可以载我上天。每一次发现有问题,发现以前的想法不合实际的时候我是打心眼里高兴。我们这还有好多飞机行业的博士,也给我说了好多。
废话就不和你说了,这次写了这么多主要是让大家都看看。有想法就去实现,别总是想着一蹴而就。有能力就做个什么出来,那样批评别人的时候才会理直气壮。如果没有,就好好学学别人成功的经验。
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
710536
新星 发表于 2014-8-7 20:52
我有蟋蟀飞机图纸,不过这种飞机制作难度大


我也有这个的图纸,不过开始就没想着做这个,太小了,危险,而且速度快,对跑道要求高,不是咱们普通人完的。不过这飞机要是做的话最好还是用铝合金的好。设计的好了比木头的还轻。我记得我们以后加工的一个活。长5米多,宽2米多,厚76毫米的运输机地板,上面都能压坦克。这么大的东西最后重量只有100公斤。交付的时候我们拿秤过的。但是就想着参考上面的设计做飞机。肯定比木头的轻。而且结实
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
710538
永远的AWP王 发表于 2014-8-7 18:26
。。。按图纸组装?感觉如果这样为什么上科创?这应该不算科创了,这不是手工么。。。反正我要做个电磁炮是 ...


哥们你厉害,不过还是做个出来呗,跟大家分享下。
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biggigi2002
9年9个月前 IP:未同步
710567
本帖最后由 biggigi2002 于 2014-8-8 04:18 编辑

根据图纸做飞机 当然可以从小吃起      先做副翼 舵面之类的     因为尺寸 结构都是人家反复验证过    切实可行的  

设计新飞机就是另外一回事了   机身分段组装 这个更要有事先的整体设计了   不然  做出来装不上     一般小飞机重量限制很少有机身分段组装的    

可能你是简单东西做的多了     没有事先总体设计的这个概念       还是那个话   先做个小的   用用你的思路做做看看到底要摔多少个跟斗     毕竟航模发动机便宜功率足  失败了损失小     肯定比做大的简单                  
   做大的首先就是发动机问题    40马力的533ROTAX发动机 要5-7万元   能拿的起钱买这个    当然好说    一切按小马来    可以确保成功   重心可以用1-2公斤重量就能配平         买不起用其他发动机代用的话   可用选择一般是400摩托机   1升汽车三缸机    750艇机可选    而且这些东西都是旧货 不是说你想买就一定能买到      买来就一定好用     只能说买到一个可用的发动机    可选范围很小       这些发动机重量之间可能有  30公斤的重量误差    机头三十公斤重量浮动   可不是人或者设备移动一点点距离能平衡的      小马的结构也不允许乘员舱  和主翼的位置移动  只能靠配重调    尾部放10公斤的配重   这个飞机不用飞了   肯定极难操纵            这个必须要有事先的设计      不然就是试凑   费公费料    做一大堆废品  
     只有战士机布管机悬挂座舱才能有比较大的移动范围 调节重心         但是人坐的距离移动多了  起落架设置就有问题         人的座舱强行做的很靠后   起落架按正常布置   降落的时候人就处于非常危险的境地    因为驾驶者脱离了起落架系统构成的防滚架的保护范围之外          油箱一般只能安重心附近    小飞机可没谁敢用油箱当配重去配平机头 配平机尾可能稍微安全一点       为啥原因自己想      


好的设计   坐人不坐人  加油不加油重心变化都不大   不然你这个飞机就非常搞笑了    体重大于某个值 小于某个值的人都开不了    而且开上去 感觉还不一样    大胖子要顶着杆飞    瘦子要抱杆飞    这样安全吗                

这帖子就废话这么多   作为一个有造小飞机25年梦想 做航模23年的人  祝愿你成功吧      
  

    
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守候有多难
9年9个月前 IP:未同步
710569
周大为 发表于 2014-8-7 18:12
哥们,你如果真想看,还是去飞天盟和中华快乐航空网,或者航趣飞机网,都有好多人在造。很多已经上天了。 ...


没事,等你一年后弄出来了。我也就高考完了。甚好!
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永远的AWP王
9年9个月前 IP:未同步
710576
周大为 发表于 2014-8-7 23:10
哥们你厉害,不过还是做个出来呗,跟大家分享下。


淘宝发货有点慢。。。现在还在等快递中。。。话说初三党的第一个线圈炮就快了。。。估计这个星期就差不多
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kcltxinshou
9年9个月前 IP:未同步
712209
周大为 发表于 2014-8-7 18:05
发动机最后再考虑。不过机身和机翼还是没问题的。我参考了我们这以前加工过的无人机的技术,材料都是用的 ...


加QQ如何?517114968.有空多聊聊飞机哈。
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kcltxinshou
9年9个月前 IP:未同步
712720
周大为 发表于 2014-8-7 23:10
哥们你厉害,不过还是做个出来呗,跟大家分享下。


LZ在忙着做飞机?
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ruyan188
9年9个月前 IP:未同步
712919
我看到摩托发动机250双缸的水冷的功率在25马力左右这样的可以不楼主.螺旋桨我想知道楼主弄到图纸了吗?
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
713151
ruyan188 发表于 2014-8-15 12:26
我看到摩托发动机250双缸的水冷的功率在25马力左右这样的可以不楼主.螺旋桨我想知道楼主弄到图纸了吗?


我弄到了喷气式的叶片数模,不过没用。螺旋桨和发动机等我的骨架做好了再考虑吧,
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
713153
kcltxinshou 发表于 2014-8-12 22:06
加QQ如何?517114968.有空多聊聊飞机哈。


抱歉啊,最近事情太多。每天很晚才能回来。而且我也不上QQ了。
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
713160
biggigi2002 发表于 2014-8-8 03:56
根据图纸做飞机 当然可以从小吃起      先做副翼 舵面之类的     因为尺寸 结构都是人家反复验证过    切实 ...


多谢多谢,你说了这么多,让我也又多了解了一些。你说的这些开始就有考虑,这也就是我为什么到现在还是没做成型的零件。现在加工的都是梁之类的。框架都是一截一截的。等设计完全确定了我才会做具体的零件。其实说白了,我的飞机是把受力大的部件用航空铝做,细小的肋条仍然用轻木,轻木固定在铝件上。机身,机头,机尾都是最后才做的。我做的铝件上都是孔,装机时用螺钉调节。等确定各参数达标后再焊接。
我发现你每次说这些都有个问题,你是做了23年的航模,你觉得自己知道的多了,就给自己设了这么多的卡。你如果真的愿意做,25年的时间就是用刀削也能削出个飞机骨架了吧???
还有你总在说这个很困难,那个需要精确的。就是专业设计飞机的都要不停的修改设计,不停的试验。谁能一次做出来个成功的?
我是特别想问问你,你有没有看过很多自制飞机的农民,他们用钢架焊的飞机骨架,用塑料布做蒙皮,一次次的试验不仍然飞上去了吗。他们的飞机是否达到了你说的要求了呢?可是他们实现了梦想,你这个有23年航模经验,25年梦想的专业人士还在地上操控遥控器呢。
我特别想说的是,困难是等你做了面临它了才叫困难。我的飞机也许会修修改改很多次,也许很长时间才能飞起来,但至少我做了。
我希望你下次再发的时候能给一些你做航模的经验,提一些建议。如果再这样想着打击别人然后卖弄自己好像懂的多少的话,我建议你还是自己玩吧。
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kcltxinshou
9年9个月前 IP:未同步
713161
周大为 发表于 2014-8-15 23:00
抱歉啊,最近事情太多。每天很晚才能回来。而且我也不上QQ了。


可以从你那儿买材料吗?
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
713165
不好意思啊大家,我每天白天上班,晚上设计加工我的飞机零件。八点去,晚上十一点后回来。实在没空上网。
设计修改:主翼根部有0.4米是和机身固定,其余部分通过接口和销子连接。主翼向后折叠,因此机身处0.4米的副翼和其余副翼分离,折叠时副翼会向上翘起,留给折叠部分空间。接口设计已经完成,下周加工。
向大家汇报一下,目前主翼的前后梁完工了一多半了,总长加起来有近10米,因为是两根加支撑片焊接成一个,所以只有五米。还差两米。
副翼肋条又加了四个修改后的,位于副翼的两端。加了和主翼的连接部件,三角形的主副翼连接片完成。
主翼的肋条分拆为三部分,最内最外最中铝制,其余部分木质。肋条处有连接梁的接口,用钛合金螺钉固定。
主翼设计完成,不过只能做一套出来,没有铝板了。再想办法找找料
水平和垂直尾翼的主梁做好,肋条做了一个一体的,剩下的明天继续。
尾部最末端为一个方形中间空的铝框,上下垂尾和水平尾翼的梁都是用螺钉固定在这个框上的,。等飞机定型后再焊接。
整个机尾是五个一个比一个大的方型框做骨架。
目前就到这了。同事们支援了我一些料,先把这些用完了再整。
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
713166
kcltxinshou 发表于 2014-8-16 00:07
可以从你那儿买材料吗?


你想要什么?
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周大为作者
9年9个月前 IP:未同步
713167
kcltxinshou 发表于 2014-8-16 00:07
可以从你那儿买材料吗?


说实话。我这有的基本上网上都有,网上没有的我也不能拿。我的邮箱zhoudawei16888@XXXXXXX。你要是有什么具体要说的就给我发这个邮箱。
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kcltxinshou
9年9个月前 IP:未同步
713168
周大为 发表于 2014-8-16 00:36
你想要什么?


还没想好,就是想做一架油动遥控直升机。本来想用摩托发动机,但现在选定了油锯发动机。先设计吧
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ruyan188
9年9个月前 IP:未同步
713180
周大为 发表于 2014-8-15 22:58
我弄到了喷气式的叶片数模,不过没用。螺旋桨和发动机等我的骨架做好了再考虑吧,


这个喷气式的和固定翼的不一样吧?螺旋桨的转化率都是不一样的!我也想做个,现在对 螺旋桨和发动机不确定,其他的我就不敢做,你能不能搞到螺旋桨的参数,
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yang6661262
9年8个月前 IP:未同步
717623
周大为 发表于 2014-8-16 00:01
多谢多谢,你说了这么多,让我也又多了解了一些。你说的这些开始就有考虑,这也就是我为什么到现在还是没 ...


科研,经验和知识太多也是一种障碍,世界很多大科学家出名后就没有什么大的成就了,都是被以前的知识还有财富害了。
财富的贫穷,知识的贫乏是创造型人才必备的先决条件,这样的人才会有追求知识和财富的梦想。
有飞的梦想就马上去做才对,不管你是否成功,过程才最重要,艰辛的历程,就是你人生的财富。
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yang6661262
9年8个月前 IP:未同步
717624
本帖最后由 yang6661262 于 2014-9-2 00:22 编辑

周大为 发表于 2014-8-16 00:35
不好意思啊大家,我每天白天上班,晚上设计加工我的飞机零件。八点去,晚上十一点后回来。实在没空上网。
...


这个论坛不是专门玩飞机的,对造成熟的飞机不太支持的,你还是到快乐航空,飞行论坛上去找伴玩吧。
那里有很多高手会对你有帮助,还有好多航发,桨可以淘。
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risenh
9年8个月前 IP:未同步
718396
要坐人,就先得要有适航概念吧,然后机毁人亡不是闹着玩的
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信天游
9年4个月前 IP:新加坡
737106
不知道楼主是在哪个研究所上班呢,只强调机械加工。轻型载人飞机需要大量的零件都是钣金件,比如翼肋,格框等等。至于机翼,不是你喜欢三角翼就用三角翼,
你可以看看,民航飞机基本是没有三角翼的,最好是矩形上单翼,塞斯纳就是成熟的机种。上单翼的稳定性好!战斗机选三角中单翼是因为战斗机要求的是机动性,
一般都是静态不稳定性设计。你现在要做的是一架可以载人飞起来的轻型飞机,所以把自己的目标放正确,不是想什么就用什么的。
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信天游
9年4个月前 IP:新加坡
737109
楼主可以先把你拥有的拿出来分享下,比如你做的零件或其他 。
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Master_In_Nursery
9年4个月前 IP:加拿大
737154
发动机改成涡喷吧, 但是涡喷加工得不好也是作死。 要是做工精细,数据准确,动力很强劲.
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Mzxws
9年4个月前 IP:浙江
737278
新时代的莱特,国人真的需要点冒险精神
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唐上尉
9年4个月前 IP:湖北
737312
蜻蜓直升机和蟋蟀飞机都是很好且成熟的案例
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metellan
9年4个月前 IP:河北
737317
引用 信天游:
不知道楼主是在哪个研究所上班呢,只强调机械加工。轻型载人飞机需要大量的零件都是钣金件,比如翼肋,格框等等。至于机翼,不是你喜欢三角翼就用三角翼,
你可以看看,民航飞机基本是没有三角翼的,最好是矩形上单翼,塞斯纳就是成熟的机种。上单翼的稳定...
正解。基本看不到整体设计方面的叙述,说的全是“想要XX”。航模不比车模可以随便用零件拼,飞机的气动性能取决于第一是外形,第二是外形,第三还是外形。

当然你的发动机如果能强到让板砖飞起来,那就不必纠结外形了。
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信天游
9年4个月前 IP:新加坡
738092
中国有一种飞机叫做运5,双层矩形机翼,布蒙皮,活塞发动机,照样可以在十几二十人上天。一个大翼俩人随便抬走。
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猎鹰
9年4个月前 IP:四川
738093
引用 姚荣1314:
发动机改成涡喷吧, 但是涡喷加工得不好也是作死。 要是做工精细,数据准确,动力很强劲.
涡轮发动机不适合小型化也是一个问题,目前看来最靠谱的靠谱还是摩托发动机,专业的航空发动机价格不菲。
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法式油炸薯条
9年4个月前 IP:甘肃
738102
楼主的要求自相矛盾。小翼展,三角翼只适合高亚音速和超音速飞机,而这样几乎没有滑翔能力,小型涡喷也几乎不可能超音速。楼主既然用摩托车发动机带螺旋桨,两个发动机一定得离得近,否则一个发动机停止运转的话偏航力拒会让你吃不消。建议你老老实实用大展弦比平直机翼。低速飞机不用驾驶舱盖,你用摩托车发动机也飞到高速。我的建议是首先最好保证翼載荷不要超过每平方米25公斤,然后就是重心要在主翼前三分之一处,先试着做一个小的等比例,翼載荷和重心位置也相同的模型,试试同样的速度能不能稳定飞行
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信天游
9年3个月前 IP:新加坡
745654
引用 法式油炸薯条:
楼主的要求自相矛盾。小翼展,三角翼只适合高亚音速和超音速飞机,而这样几乎没有滑翔能力,小型涡喷也几乎不可能超音速。楼主既然用摩托车发动机带螺旋桨,两个发动机一定得离得近,否则一个发动机停止运转的话偏航力拒会让你吃不消。建议你老老实实用大展弦...
楼上还是很有门道的!!赞赞!!
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周大为作者
9年2个月前 IP:山西
748825
最近一直很忙,好久没来这了。虽然经常在快乐航空和旋翼机论坛上,不过这始终是我造飞机的第一步。谢谢大家的关心。飞机基本定型,小马的设计主题,一些小的修改,制作方式有一点变化,因为可以加工。目前陆陆续续加工了一些零件。已经传到我的qq空间了。XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/404096523/4。有兴趣的朋友去看看。当然还有很多没传,也有一些不是飞机上的,自己感兴趣的小玩意。模型,冷兵器之类的玩意。
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周大为作者
9年2个月前 IP:山西
748827
特别特别的想说一句,中华快乐航空网没了。这是广大飞友们最大的损失了。这个网站让我从一个完全不懂的爱好者变成了一个菜鸟。这个帖子最初发的那些东西现在看看是多么的可笑。我想对大家说一句,如果有想法,那就去做吧,就算最后没实现,但是这个过程是非常快乐的。感觉无比的充实,快乐,每次自己画图的时候,加工的时候,绞尽脑汁想的时候,都会觉得很兴奋。谢谢大家。
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1237891
9年2个月前 IP:浙江
748897
撸主想做一个可以载人的飞机?
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人间失格
9年2个月前 IP:北京
748990
仅凭起飞重量250公斤,5IMX就帮不了你呀。
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飞线大师
9年2个月前 IP:内蒙古
749389
楼主先飞模型,然后又点经验在上真机飞。还有最好有电子稳定系统,以及操作系统一定要可靠。
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junwen62
6年11个月前 IP:广东
834143
你好,我也想飞机,希望可以聊聊。
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flutters
6年11个月前 IP:浙江
834158
不知道楼主到什么地步了,在你的相册看看都是小零件和连接件,整体框架都没成型,大致的图纸和思路都没,做了那么多零件没什么用的,楼主的机械加工能力不错,可以考虑给坛友进行精加工
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yarnn
6年11个月前 IP:广西
834322
看了楼主的想法,后面没仔细看了,说一下楼主的想法吧。我姑计是想设计自己的外形的,没有出现过的,又要保证安全的。
但是我得告诉你,一个飞行器的新外形设计,涉及到很多方面,气动布局,正面风阻,动态平衡,加上你要滑滑翔能力,注定没有很酷的外形,甚至说很土。先别着急下定论,想做成什么样子,先充实一下知识,搞清楚,你能做到什么样子。不然到时候钱和时间都白花。
其实很多理工男都想自己做飞机,我也不例外,除了专业知识,还要两点,一有钱,二有闲。我没钱,所以一直没动手
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锁飞
6年10个月前 IP:江苏
834617
图160吧,很漂亮
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zgchen
6年10个月前 IP:四川
834622
额!载人的小飞机还是做塞斯纳那种有成熟性能参数的机型,发动机没有专业的用摩托车的也可以,现在摩托车电启动很成熟了,熄火了再点一次就启动了。
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skywalker5
6年10个月前 IP:浙江
834805
楼主做无人驾驶飞机吧
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