科创茶话
 
说一说楼主在国产IC公司工作的经历
smith 2015-2-21
一张wafer镇楼,另一个是我们的产品,一个机顶盒的,后面两个是我负责的项目,AndroidTV游戏机,也就是谷歌搞的那个,弄到我们芯片上


到目前为止楼主已经工作接近四年了,这四年都在国内某IC设计公司工作,这个行业没什么神秘的,也没有什么高大上。不管是华为海思还是我们,国内几个公司做的事情都一样,把外国的ARM CPU IP买过来,把GPU IP买过来,把自己的IP整进去,用FPGA调通,流片,做方案板,porting Android、然后发布给下级的方案商推出去,最后大家就能从淘宝上面买到国产平板电脑、国产机顶盒、国产手机。。。。。。


大家都比什么呢?研发速度、Cost Down、功耗、Cost Down、跑分、Cost Down.....


楼主在公司里面搞软件,也就是porting Android,Porting、调bug、解bug、实现一些新功能,硬件的知识、毕业就忘得差不多了,不过晶振怎么接我还是记得的[s::lol]


我在坛里面发的帖子大多是化学和烟花焰火的,这些是我的爱好。在现在的公司辛苦搬砖了四年,虽说没有大富大贵,不过好歹给自己在二线城市安了身,和我一起的进去的同事,有的结了婚,有的辞了职去了国外,有的跑去骑行追寻理想。有的把业余时间拿去炒股票。而我去干我喜欢的事情。


平常工作怎么干呢,新IC出来了,拿到方案板就开始调试,把内核对接好,改menuconfig,对接fstab、对接SurfaceFlinger把显示、GPU跑起来,接着把代码传上去,内部的同事大家就分头干,有的把多媒体对接好,有的把input对接好,有的把网络蓝牙对接好。。。。。。最后发布代码做测试,产品要求很严格,要100000次以上开关机不坏、长时间播放不死机。。。。网络不掉线。。。我们有一系列的标准。然后产品量产了,就解bug,分析一下最新的系统。。。等待下一颗芯片。


我以为我们做得够好了,一次与一个日本同行的交流震撼了我。
这个同行给索尼的PSP3000设计过显示单元,他说他们现在可以把Android系统跑起来,不用GPU!而且系统一样的流畅。
对,不用GPU,在我眼中,韩国人、鬼子、我们做的都是一样的,都是把从外国买来的IP整合,CPU英国的、GPU还是英国的,只不过棒子、鬼子要稍微先进一些,他们能得到国外更多的支持。撇开限制,棒子甚至还不如我们。
鬼子在这块的自主研发确实厉害,他们用一个硬件对接了Android的Skia模块,把软件渲染的效率提高到和GPU渲染一样!


这里稍微科普一下GPU渲染和CPU渲染、硬件渲染的区别,我们绘制3D图形都是通过OpenGLES去绘制,在GLES里面会把这些绘制变成一条条绘制命令(有点类似汇编代码)
CPU渲染就是利用主控去做顶点计算、纹理填充。。。的命令,效率低,表现就是——界面卡顿,很简单,渲染的线程消耗CPU时间,CPU不够用。
GPU是一个神奇的东西,这玩意奇特之处是它是接在总线上,有自己的内存控制器,因此可以访问非分页内存,也就可以专门做顶点计算、纹理填充,效率高。但GPU渲染功耗高,表现就是芯片发烫
鬼子搞的硬件渲染相当于一个小型的GPU,不过功耗低,同时成本也低


所以我只能从化学实验中找到一点“科研”的感觉,因为我做的化学实验,都自己预先设计了一下装置,预测反应产物,预估计产率。。。
但是,工作,这样科研化的思想很少,这并不表明我不爱我的工作,事实上我很热爱自己的工作,而是,我们把大量的精力投入到解bug、cost down上面,投入到原创科学的研发很少。。。


论坛上龙少的CPU、让我看到了国内这个行业的原创精神,原来我们也能做得好,不比鬼佬差。。。。


联系到前段时间的“日本马桶盖”事件,还有我前些天发的烟花行业进展的帖子,我们的很多产业确实需要升级,升级的过程,更需要的是原创的人才和原创的科学投入236988

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+1  学术分    1211   2015-02-25   本文在社会科学思考方面有一定理论探索,应该加学术分。
2015-2-21 14:32:57
1楼
膜拜下~
2楼
晶圆漂亮~~
3楼
哪家公司?全志?联发科?
4楼
第二张图片 貌似 英菲克 I6  机顶盒
smith(作者)
5楼
引用 lwdz188:
第二张图片 貌似 英菲克 I6  机顶盒
就是那玩意
smith(作者)
6楼
引用 钢珠子母弹:
哪家公司?全志?联发科?
联发科算是台湾的
7楼
引用 smith:
联发科算是台湾的
那是在哪里全志吗
smith(作者)
8楼
引用 钢珠子母弹:
那是在哪里全志吗
是的,就在珠海
9楼
引用 smith:
是的,就在珠海
听说火腿肠要用你们的soc?
smith(作者)
10楼
引用 钢珠子母弹:
听说火腿肠要用你们的soc?
可能在洽谈中,我们最大的客户是HP
11楼
引用 smith:
可能在洽谈中,我们最大的客户是HP
你们是有自己的工厂还是找台积电代工?
smith(作者)
12楼
引用 钢珠子母弹:
你们是有自己的工厂还是找台积电代工?
当然是代工,这个和定做PCB是一样的,基本上都是找台积电、中芯国际。简单一点的外围华虹也能代,然后封测又是找的其他几家。
13楼
引用 smith:
当然是代工,这个和定做PCB是一样的,基本上都是找台积电、中芯国际。简单一点的外围华虹也能代,然后封测又是找的其他几家。
图中的晶圆是几纳米的?好漂亮。
smith(作者)
14楼
引用 钢珠子母弹:
图中的晶圆是几纳米的?好漂亮。
那个是废了的12英寸晶圆,拿到手上就已经废了,具体是几纳米工艺已经忘了,两三年前,只能是44纳米以上
15楼
引用 smith:
那个是废了的12英寸晶圆,拿到手上就已经废了,具体是几纳米工艺已经忘了,两三年前,只能是44纳米以上
好吧,但真的很漂亮
16楼
引用 smith:
就是那玩意
这机器有个蛋疼设计, 插上HDMI后  AV音频就不输出了, 这样机器用显示器 或者投影就麻烦,
每次上电都要设置。
17楼
看着前辈做这些商业化的东西感觉好复杂,自己想学数电无奈看不懂
smith(作者)
18楼
引用 lwdz188:
这机器有个蛋疼设计, 插上HDMI后  AV音频就不输出了, 这样机器用显示器 或者投影就麻烦,
每次上电都要设置。
这个情况我回去反馈一下,音频是另一个同事负责的,定一个好的策略出来
19楼
还想支持国产芯片的,但华为荣耀四核真的很让我崩溃。
20楼
引用 greatallah:
还想支持国产芯片的,但华为荣耀四核真的很让我崩溃。
怎么了?现在电脑四核都不多吧
21楼
某种意义上来说,把何国源和黄仁勋拉回来,两岸统一,给台积电和联发科投资,然后中国电子产业就不愁了
22楼
引用 潜伏:
怎么了?现在电脑四核都不多吧
麒麟系列芯片真心不好使,多和早就在pc和智能机界铺开了
23楼
引用 smith:
这个情况我回去反馈一下,音频是另一个同事负责的,定一个好的策略出来
有些时候用全志芯片跑分会降频啊,蛋疼
24楼
请问楼主那家山寨平板好一些?有没有传说那么糟糕。
2015-2-25 18:05:08
smith(作者)
25楼
引用 justkaka:
请问楼主那家山寨平板好一些?有没有传说那么糟糕。
虽然我是做这一行,不过在这一块我还是推荐一下谷歌的nexus 7,因为这个是谷歌的标准设备,就相当于android的样板,如果你想自己做一些开发的话,这个是很不错的选择。如果预算不够的话,昂达、台电的机器是不错的选择。
26楼
希望楼主多写些类似的手札。。

类似使用最低的硬件,实现最完美的效果的想法与思路[s::lol]
27楼
要能原创必须要能把源头的原理弄懂弄熟,熟才能生巧,才能生蛋。只会应用的哪知道那东西是怎么做出来的?
28楼
突然发现中国正处在神奇的转型期,怪不得我爸说很多外企正从中国转移
2015-7-28 18:21:00
29楼
把龙少挖去你们公司,,,干翻小日本[s::victory:][s::lol]
30楼
当时全志所谓的A10处理器,把很多人都坑惨了,卡顿,耗电,发热。。还虚标
smith(作者)
31楼
引用 就会感觉好:
当时全志所谓的A10处理器,把很多人都坑惨了,卡顿,耗电,发热。。还虚标
A10不坑吧,当时反馈还是很好的,也是业界最便宜的,你要是说A31坑我还承认
32楼
引用 smith:
就是那玩意
楼主是做机顶盒的啊,正好最近想买一个当电视看,楼主给推荐个呗,或者有时间科普下。
33楼
A10 A20都用过,国产的特色,什么都做进去,开发平台只要按文档一步一步来就没问题。
不过在做工控,国产的片子还是信不过,基本上都被FSL TI占据着。。。
34楼
教育也不注重原创。服从就行了。
35楼
我特别喜欢嵌入式!梦想着有一天可以自己做一个类似于rasspberry Pi那样跑着Linux的电路板。
想了解下你们的开发流程,电路图是不是通过MPU的厂商提供的Demo改的?布线打样之后bootloader一般是自己写还是改别人的?自己写的话要具备哪些知识?
关于多层板布线有哪些好的教材?
36楼
cubieboard貌似也是珠海的,几个大学生做的好羡慕!
37楼
不知道收入怎么样
38楼
引用 smith:
可能在洽谈中,我们最大的客户是HP
我们公司的大客户也是hp,给他们做些小批量的产品
39楼
楼主工作内容和我差不多。最近一直在专攻Android虚拟机编译器,保证能在JAVA性能方面碾压楼主公司。
2015-8-1 09:23:54
40楼
很高深,搞不懂
41楼
引用 小俊:
楼主工作内容和我差不多。最近一直在专攻Android虚拟机编译器,保证能在JAVA性能方面碾压楼主公司。
诈尸了
42楼
引用 smith:
是的,就在珠海
你好楼主,我深圳小科技公司,想做山寨平板,找你行吗,行车记录仪现在什么方案了。山寨就要想办法cost down啊。
2015-8-3 17:56:03
43楼
引用 smith:
虽然我是做这一行,不过在这一块我还是推荐一下谷歌的nexus 7,因为这个是谷歌的标准设备,就相当于android的样板,如果你想自己做一些开发的话,这个是很不错的选择。如果预算不够的话,昂达、台电的机器是不错的选择。
华硕出的平板电脑用过吗?[s::lol]?台湾山寨大王天星的平板用过吗??还是见到有人使用[s::lol]因为有华为那几头猪在[s::lol]
smith(作者)
44楼
引用 csaaa:
你好楼主,我深圳小科技公司,想做山寨平板,找你行吗,行车记录仪现在什么方案了。山寨就要想办法cost down啊。
可以找深圳的FAE,或者联系一个叫赵井满的经理,他是行车记录仪的FAE,行车记录仪有V18、V20、V3。。。一系列方案,支持双路1080p
45楼
LZ一不小心暴露了自己的单位了,一看国内基本就猜是RockChip或者全志,再看地点……
很早的时候,IC设计确实是高大上的,啥都要自己搞,甚至还算上生产。但是现在设计有了ARM和已经半死不活的MISP的IP授权,GPU大概也如此,生产有了各种代工厂,一下子门槛就降低了很多。
门槛低了,自然就会同质化,大概是09年-13年这段时间吧,国内平板的CPU生产商一下子有多少家?之前做MP4主控的基本都跟进来了,全志RK炬力君正华芯飞晶晨,三星的S5PV210也来插了一脚。但是到现在这个比较拥挤而且利润有限的市场基本就剩下RK和全志两家。一方面这两家在这个领域投入最多,硬件研发能力也最强,每一代产品流片上市的速度也远比其他几家快。其实和国外的类似的CPU制造商相比,国内无非是起步晚了点(国内捣鼓单核Cortex-A8的时候,国外已经有4核Cortex-A9了),还有就是资金和规模上较弱,不敢上较先进和规模大的IP。但放眼看过去除了高通和APPLE之外,大部分厂商在硬件上的模式和国内没什么区别,买IP,最多自己定制一下缓存的大小核心的数量,配上不同的GPU IP(也是买来的)。苹果和高通是少数能自己动ARM本身的IP架构设计的,高通还有自己的GPU。
得感谢苹果霸占了TSMC 20nm的产能一整年,国内厂商利用这个机会赶上来了很多。但是受制于自身的规模限制(还有不会造基带不能进军手机市场,听说RK现在有了Intel的3G基带了?),国内厂商的发展还是停留在固有模式上,硬件上的差异不会太大,除非哪一家和代工厂有特殊关系能抢到更先进的产能还能避免成本大幅度提高,更多地就是拼软件了。软件的生态圈有点乱,IC商、方案商、设备制造商和最终的销售商都要插一脚,链条越长越乱),出了问题往往要一层一层反应、修改。13年曾经买了个国内名气不大但是自己有工厂并且和RK关系不错的牌子的pad,RK3188+2048*1563屏幕的坑爹规格,结果刚买来就是卡卡卡(RK3188确实拖不动,后来换了个RK3288的就没问题了),那时候闲的蛋疼整天去反应,结果厂商烦了丢给我一个工程师狮的QQ,结果一下子提交了十几个bug还有一些性能问题。工程狮倒是还比较重视,结果告诉我,其中只有几个bug他们修好了,剩下的不是方案商提供的东西有错,就是要等RK自己修改,RK更新一次SDK才能解决,最后修修补补几个月,也就能做到流量网页和用输入法的时候不会感觉到卡顿而已。
说到底,硬件上能有作为的空间不多,但是软件上,国内厂商还可以更加努力。首先是系统本身的可靠性和性能上或许还可以做的更好一点,其次是对Android本身发展的跟进。从AOSP上发布代码,到最终产品上新固件,中间的间隔对于国产方案来说通常是6个月以上,这个时间也应该缩短一些吧,最后就是对于老产品的持续支持。
46楼
引用 smith:
A10不坑吧,当时反馈还是很好的,也是业界最便宜的,你要是说A31坑我还承认
A10和A13都是极好的,宣传上稍微虚标了一点,问题出在不知道下面为什么那么喜欢让它强行跑在1.2GHZ却依旧只肯贴一块小铝片散热。
A31确实坑……
2015-8-16 02:52:26
47楼
感觉贵司最大的问题就是要解决lte基带和soc自带gpu,rk都已经得到了mali760mp4的授权了并在3288上简直神挡杀神,a80cpu挺不错,就是gpu太差了,平板市场低迷不做基带会出问题的。
(抱歉我这人说话直,如果说错什么别往心里去)
48楼
我热心的问下,lz提到的炒股的那位仁兄,现在怎么样了
2015-8-17 21:44:52
49楼
楼主一番话,大意就是:有了龙少,中国就有了自己的IP方案商……

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