科创茶话
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我们到底吃了多少转基因
west_0830 2015-5-13 23:22:48
    有一天吃快餐,突然发现那家店里堆着一堆的油,在细细一看。。大豆油,转基因大豆原料加工来的。生产商是深圳一家公司。。。天呀。。以前经常在那吃的。还是科技园这。来这吃的人很多。他们似乎都是视而不见的。。。在想想平时的大米,青菜都极有可能。还是不知情况下吃下去的。
    生活在这里。。对这些防不胜防。。真无语了。无奈
2015-5-13 23:54:20
1楼
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转基因作物的抗虫Bt毒素,对老人儿童危害甚大,(Bt毒素通过融化昆虫的消化系统细胞膜破坏消化系统来杀虫,人类摄入积累之后,可导致食物微粒进入血管,导致一系列疾病),儿童可能导致食物过敏(可致命),老人容易得风湿关节、老年痴呆等。邪恶的孟山都!

另外草甘膦残留也很可怕的。
现代农业,生产的东西实在可怕。老妈体质敏感,每吃一次市场买的青菜都得头晕一整天(可能是农药残留,乡镇,亲见有的头天喷药,第二天照样摘!),家里人都不敢买米和青菜,自己种田种菜了都。肉类没办法,只能买。
2楼
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转基因大豆油我连续吃好几年了,现在厨房里也有一桶。
3楼
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引用 立棍:
转基因大豆油我连续吃好几年了,现在厨房里也有一桶。
转基因食物就像一根稻草,当你没有背任何东西的时候,你甚至都不会发现你背后背了一根稻草。当你背上疾病的时候,这根稻草就是压倒你的根源。然而你不可能一辈子不背上疾病。那些中央领导的食物都是特供的,绝对先剔除转基因成分,没有危害他们剔除干什么,当他们傻么。



那么国家领导为什么无视这种危害呢?因为人的身体是会进化的,吃个5代10代后,身体就会适应这种不良,从而解决粮食问题。就算吃老鼠药,你和你后代每天摄入微量老鼠药,5代10代后你后代吃半斤老鼠药都不会有问题。
4楼
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都把转基因食物说得这么可怕,楼上几位可以找到证据?百度搜出来99%的所谓证据都找不到来源或经过恶意修改。你说几代之后可能显露出危害,没错,确实无法排除这个可能,但是凭什么认为转基因在这方面的可能性会比非转基因大呢?
5楼
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引用 ssungirl:
转基因食物就像一根稻草,当你没有背任何东西的时候,你甚至都不会发现你背后背了一根稻草。当你背上疾病的时候,这根稻草就是压倒你的根源。然而你不可能一辈子不背上疾病。那些中央领导的食物都是特供的,绝对先剔除转基因成分,没有危害他们剔除干什么,当...
请问你这是在哪复制粘贴过来的?
6楼
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引用 laji3865689:
都把转基因食物说得这么可怕,楼上几位可以找到证据?百度搜出来99%的所谓证据都找不到来源或经过恶意修改。你说几代之后可能显露出危害,没错,确实无法排除这个可能,但是凭什么认为转基因在这方面的可能性会比非转基因大呢?
http://bbs.tiexue.net/post2_7141732_1.html,说的有些过了,但确实存在危害,从历史来看在巨大的利益面前这些危害都会被追逐这些利益的人掩饰掉。从另外一个角度看,在掩饰中的转基因危害争论中,双方还是势均力敌,那么一定是危害大于无害的。这点逻辑都想不明白,就不用混科创了。
7楼
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引用 wxwdxx:
请问你这是在哪复制粘贴过来的?
为什么要复制黏贴?
8楼
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防也防不住,太多地方都不注明的
9楼
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都把转基因恶魔化,哪有那么夸张,大多数反转基因的都没弄清,转基因不转他的基因,否则,他吃了猪肉会变成猪?
10楼
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引用 ssungirl:
http://bbs.tiexue.net/post2_7141732_1.html,说的有些过了,但确实存在危害,从历史来看在巨大的利益面前这些危害都会被追逐这些利益的人掩饰掉。从另外一个角度看,在掩饰中的转基因危害争论中,双方还是势均力...
“追逐利益的人掩饰危害”,这个的确存在。但这个观点用到转基因危害的问题上,还是什么都没有证实,只是提出一种可能性罢了,不过算一种不太高明的阴谋论。
第二个逻辑确实没想明白,因为我发现了很多反例。请赐教。
11楼
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引用 laji3865689:
“追逐利益的人掩饰危害”,这个的确存在。但这个观点用到转基因危害的问题上,还是什么都没有证实,只是提出一种可能性罢了,不过算一种不太高明的阴谋论。
第二个逻辑确实没想明白,因为我发现了很多反例。请赐教。
好吧,举个容易理解的例子来说明,一个富翁,在城市里面挑了2个流浪汉准备一年后决斗,对其中一个流浪汉说:你打赢了我给你1亿美金,对另外一个流浪汉说:不管输赢,都不会给你钱!决斗的结果是:平手!那么在一年前那个流浪汉强?明白了么?还不明白?好吧再解释:推动转基因普及而获利的人会拿出一部分利益想尽办法掩饰危害,宣传转基因好处,相反,反对的人却什么利益都没有,他们也不会拿出自己的利益去制造危害假象,宣传转基因的坏处。这样的情况下还势均力敌!实际情况是什么应该知道了吧
12楼
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表示领导一向视人命如草芥[s::@],家里场子楼顶都在种菜,也只吃自己种的菜
13楼
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引用 ssungirl:
好吧,举个容易理解的例子来说明,一个富翁,在城市里面挑了2个流浪汉准备一年后决斗,对其中一个流浪汉说:你打赢了我给你1亿美金,对另外一个流浪汉说:不管输赢,都不会给你钱!决斗的结果是:平手!那么在一年前那个流浪汉强?明白了么?还不明白?好吧...


  套用普京说的一句话“普通人还是想法还是太年轻,太简单”。  (不过中国很多上年纪的人更糊涂,喝狼奶长大的本性难改)

  这么汹涌谣言背后,肯定存在推手。  世界上不存在多少干净的民族主义,打着爱国旗号最容易和既得利益者分赃。
  很多企业是反转受益者, 前几年到处流传的一篇文章《金龙鱼:一条殃民的鱼》,引起金龙鱼起诉, 法院调查发现,这篇文章是他的竞争对手鲁花花生油的经理捏造和散布的。 鲁花经理被判入狱1一年。
  各国本土的种子公司,传统作物商,高价绿色食品商等,都是反转的潜在资助者。他们未必都笨蛋如到鲁花一样,由经理亲自去发谣言。 更隐蔽的是去资助一些绿色和平组织,二三流大学教授等。再由他们去资助,或者直接进行试验发表。   前几年一些已经证实是谬误的反转实验, 大多有绿色和平组织资助。

  现在很多国家级严谨的实验室,没发现转基因的问题。  连俄罗斯,欧盟都在批准转基因,中国其实是对转基因审批最严格国家之一。  中国一些官员需要反西方的民意氛围,(尤其是毛左派,前几年闹得很欢,散播了最多反转文章,他们需要群众普遍有仇恨西方,仇恨资本主义大公司的情绪。以此为毛的冷战思想,计划经济等赚取合理性) 庞大垄断的自主粮食产业等也可能从中作梗,反转谣言的畅通无阻,是符合他们的利益,和科学没有太大关系。  我倒宁可去吃转基因,也不愿意吃一些所谓国产,完全垄断舆论的高产水稻。

[修改于 4 年前 - 2015-05-14 14:45:45]

14楼
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引用 ssungirl:
好吧,举个容易理解的例子来说明,一个富翁,在城市里面挑了2个流浪汉准备一年后决斗,对其中一个流浪汉说:你打赢了我给你1亿美金,对另外一个流浪汉说:不管输赢,都不会给你钱!决斗的结果是:平手!那么在一年前那个流浪汉强?明白了么?还不明白?好吧...
明白了,谢谢。
15楼
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引用 立棍:
套用普京说的一句话“普通人还是想法还是太年轻,太简单”。  (不过中国很多上年纪的人更糊涂,喝狼奶长大的本性难改)

  这么汹涌谣言背后,肯定存在推手。  世界上不存在多少干净的民族主义,打着爱国旗号最容易和既得利益者分赃。
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你不觉的奇怪么,本土的种子公司,传统作物商,难道就不能卖转基因种子么?你的意思是转基因种子就不需要本土的种子商人卖了,全都需要农民去总公司买?传统作物商?他就不能卖非传统作物了?非要本来就不景气赚不到钱的情况下掏钱出来搞谣言。你所举得例子那是竞争对手的不正当行为,你自己都写的是竞争对手居然还用在这里当反例,可笑。高价绿色食品商何时何地都存在,他们针对的不是普通人,你在路边看到的绿色食品的商店基本上就没什么绿色可言。他们的客户都是有钱有权的人,专供的。普通人吃什么和他们没什么关系。这里谈的是关系到普通人性命,普通人后代的健康的大事,不是因为你一句你没法证明无害就可以用的。就像你的邻居看到你家后院有一条毒蛇,你的邻居告诉你说:你家后院有一条毒蛇,让你家小孩不要去后院玩耍。你却指着他骂:你家后院才有毒蛇呢,你有什么证据证明我家后院有毒蛇!
16楼
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说的好像美国人自己不吃转基因食品一样...
没论文没数据没实验,这样瞎扯跟那些可笑的永动机民科佬有什么区别
17楼
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引用 立棍:
套用普京说的一句话“普通人还是想法还是太年轻,太简单”。  (不过中国很多上年纪的人更糊涂,喝狼奶长大的本性难改)

  这么汹涌谣言背后,肯定存在推手。  世界上不存在多少干净的民族主义,打着爱国旗号最容易和既得利益者分赃。
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凡事一旦诛心,便没有道理可讲。
前天和一个朋友讨论自由能,最后他说“热力学三定律都有可能是石油公司的阴谋,你能证实不是吗?”我当时就呆住了。按此推论,任何纸面上的定律,如果不能直接感知,都有可能是阴谋。没错,热力学定律有实验证据,也有其它定律与之互相证明,但是怎么排除所有实验数据都是伪造的可能性呢,自洽也不见得独一无二啊。
回到转基因的问题,我觉得还是不要引入“利益驱使”作为论据,只需拿实验数据说话。遗憾的是转基因产品的历史远远短于非转基因,我们可能还需要500年才能得出转基因无害的结论。
18楼
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引用 ssungirl:
你不觉的奇怪么,本土的种子公司,传统作物商,难道就不能卖转基因种子么?你的意思是转基因种子就不需要本土的种子商人卖了,全都需要农民去总公司买?传统作物商?他就不能卖非传统作物了?非要本来就不景气赚不到钱的情况下掏钱出来搞谣言。你所举得例子那...
我想没必要驳斥这样漏洞百出的狡辩。  
错了就是错了,认错就行,谁也不会轻看你。 没必要诡辩。
19楼
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引用 立棍:
我想没必要驳斥这样漏洞百出的狡辩。  
错了就是错了,认错就行,谁也不会轻看你。 没必要诡辩。
[s::victory:]
20楼
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引用 laji3865689:
凡事一旦诛心,便没有道理可讲。
前天和一个朋友讨论自由能,最后他说“热力学三定律都有可能是石油公司的阴谋,你能证实不是吗?”我当时就呆住了。按此推论,任何纸面上的定律,如果不能直接感知,都有可能是阴谋。没错,热力学定律有实验证据,也有其它定...
  
  猪心之研究,也并不是完全没道理, 主要是涉及很多幕后和内心想法,大多难以去证实。   不如客观的实验一样简单稳定,可以放之四海皆准。  
  那几个哥们可以随便猜测热力学定律, 关键是他们没办法推翻种种实验结果。也没有大公司误导的直接证据, 所以他们说的没有什么用。
21楼
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作为转基因工作者,首先可以非常负责任的告诉大家。目前大家的饭桌上不可能见到转基因的动物制品。目前我们基础研究上为了培育出一直转基因猪或牛羊消耗的成本和时间非常大。离走上饭桌不是一般的远。
植物方面大规模推广的转基因植物也就两种,棉花和大豆。
可以很负责任的说,在国内已经很难找到非转基因的棉花了,目前只有种质保存中心还有吧。但是我相信没人吃棉花,对吧。
很多的豆油都是通过转基因大豆生产的。但是大豆榨油的过程可以完全去掉DNA。吃转基因大豆产的油和吃转基因大豆是两个概念。

另外转Bt毒蛋白基因。这个Bt毒蛋白是针对昆虫的。昆虫消化道是碱性的。毒蛋白能够起作用。而人类的消化道是强酸性。Bt毒蛋白不仅无法起作用而且会快速降解。降解产物就是些氨基酸。(吃肉,肉降解也是各种氨基酸,不要认为毒素蛋白降解依旧是毒素。)

我十分费解我们一直进行着的工作被大家阴谋论化。我表示很无辜,做转基因从来没想过那么多。。。
22楼
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引用 atlas:
作为转基因工作者,首先可以非常负责任的告诉大家。目前大家的饭桌上不可能见到转基因的动物制品。目前我们基础研究上为了培育出一直转基因猪或牛羊消耗的成本和时间非常大。离走上饭桌不是一般的远。
植物方面大规模推广的转基因植物也就两种,棉花和大豆。...
实在受不了那些脑残反转基因的了,那些人太容易被洗脑。(不过讨论这些转基因、中医倒是能够钓到不少鱼)
转基因迟早要发展起来的,忍不住以喻代证一下:日心说迟早要取代地心说的。

另外这个帖子最好弄到江湖版去
23楼
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不反对转基因研究,但反对当前转基因作物的商业化种植。因为对转基因无害的结论为时过早,各种转基因作物究竟有没有害,需要几代人才能验证。不如让那些支持转基因的人先验证一下。反正我不吃。
24楼
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引用 atlas:
作为转基因工作者,首先可以非常负责任的告诉大家。目前大家的饭桌上不可能见到转基因的动物制品。目前我们基础研究上为了培育出一直转基因猪或牛羊消耗的成本和时间非常大。离走上饭桌不是一般的远。
植物方面大规模推广的转基因植物也就两种,棉花和大豆。...
请教两个问题,一、目前是否有研究过基因漂移的?几年前看到有报道说玉米因为是风媒植物,搞转基因的话很容易把外源基因通过花粉传播出去,造成对邻近非转基因玉米的污染。而且就算是虫媒植物在室外环境下种植如何避免基因漂移?
二、目前基因组研究只是起步阶段,对某一个基因的作用的研究,并不全面,举例说我们如何确保这个毒蛋白基因在原生物体内或转入目标生物后只产生毒蛋白而不会有其他作用?这个貌似才是争论的焦点。
25楼
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引用 北落师门:
请教两个问题,一、目前是否有研究过基因漂移的?几年前看到有报道说玉米因为是风媒植物,搞转基因的话很容易把外源基因通过花粉传播出去,造成对邻近非转基因玉米的污染。而且就算是虫媒植物在室外环境下种植如何避免基因漂移?
二、目前基因组研究只是起步...
首先先说明一点。我对动物和微生物转基因的过程比较熟悉。但是,对于植物方面可不算是专家。我不能保证我的回答的权威性。你所说的两个问题是确实存在的。1. 目前我们科研上对转基因材料的处理还是挺严谨的。对于微生物材料,都是高压灭菌后处理。动物材料就几乎没有转播的可能。我在国内尚未听说哪个实验室在大田实验上种转基因玉米的,都是在实验室内种的。
二的问题,其实我在上一贴中没有提到,转基因可能对异源宿主的代谢是会有影响的,例如豆油中的脂肪酸成分可能会有微小的改变。
26楼
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转基因可能对异源宿主的代谢是会有影响的
引用 atlas:
首先先说明一点。我对动物和微生物转基因的过程比较熟悉。但是,对于植物方面可不算是专家。我不能保证我的回答的权威性。你所说的两个问题是确实存在的。1. 目前我们科研上对转基因材料的处理还是挺严谨的。对于微生物材料,都是高压灭菌后处理。动物材料...


对你的不负责任的回答真的很无语,真的很担心转基因会造成一场物种灾难。
1,,我在国内尚未听说哪个实验室在大田实验上种转基因玉米的,都是在实验室内种的。      ”尚未听说“就用“都是在实验室内种的”来结论,是否做研究也这么随意呢?也是,前几年才听说转基因工作者用中国的儿童做人体试验,吃“黄金米饭”。丧尽天良啊。
2,是否有防止基因泛滥的手段?转基因大量推广并产生利益后,将会产生一大批研究的社团,这些社团放出各式各样的转基因会不会造成整个地球植物灾难呢?进而造成昆虫灾难,然后是食物链后面的动物,人类。


3,地球是我们的家园,目前有且只有这么一个家园,一旦因转基因形成生物灾难,对地球和人类将是一个不可磨灭的打击。这是比环境污染更加严酷的基因污染。
27楼
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引用 ssungirl:
你不觉的奇怪么,本土的种子公司,传统作物商,难道就不能卖转基因种子么?你的意思是转基因种子就不需要本土的种子商人卖了,全都需要农民去总公司买?传统作物商?他就不能卖非传统作物了?非要本来就不景气赚不到钱的情况下掏钱出来搞谣言。你所举得例子那...
你以为国内有几个种子公司有实力弄出自己的转基因种子?卖别人的有利润吗?还不如卖杂交种子,起码是自己生产,利润高。绿色食品不仅仅针对有钱人,更需要打开所有人的钱包,其实如果价格差别不太大,我也愿意买绿色食品,但是产量,人工加暴利之后,绿色食品就真的没吸引力了。转基因吃不死人的,农药残留更严重。转基因却是被妖魔化了,很多人不求甚解,人云亦云。
28楼
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引用 atlas:
作为转基因工作者,首先可以非常负责任的告诉大家。目前大家的饭桌上不可能见到转基因的动物制品。目前我们基础研究上为了培育出一直转基因猪或牛羊消耗的成本和时间非常大。离走上饭桌不是一般的远。
植物方面大规模推广的转基因植物也就两种,棉花和大豆。...
支持,要加紧研究,多储备技术,不然以后转基因市场真给老外控制了。
29楼
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引用 atlas:
作为转基因工作者,首先可以非常负责任的告诉大家。目前大家的饭桌上不可能见到转基因的动物制品。目前我们基础研究上为了培育出一直转基因猪或牛羊消耗的成本和时间非常大。离走上饭桌不是一般的远。
植物方面大规模推广的转基因植物也就两种,棉花和大豆。...
@北落师门:生物界之间一直就有基因渗透现象存在,但是时间需要很长,而且产生稳定的后代也需要很长时间,所有生物(包括人)都是会不断进化的。

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