来写这个吧，创造比争辩的远期效果好。https://www.kechuang.org/t/82460

这还不到5年，大众语境已经有反转的迹象了。崔永元这一阶段行为作为二十一世纪的“扒铁路，杀洋人”悲剧，也快被钉上耻辱柱。再过五年，人民的怨恨就会发泄到他身上。虽然我不希望看到对一个曾经做过好事的名人上纲上线。

我想，这是科普界努力的结果，也是粮食危机下当局认识提高，利益权衡发生变动的结果。要是把转基因和突破封锁，民族复兴结合起来，可能效果更快。

回看5年前，宣扬阴谋论，甚至拿百度和郎咸平的综艺节目做证据的人都可以在科创发言，实在是恍如隔世。

现在依然没有证明“转基因无害”，科学结论和5年前相比毫无改变，仍然是“经批准的转基因农产品不比传统农产品有更大的风险”。同一个事实，态度却即将反转，真是有趣。

看起来，科学不能战胜偏见，事实不能战胜偏见，是时间战胜了偏见，时间永向前；但没有前两者，时间也将变得毫无意义。

我对转基因持偏积极的中立态度，其中完全不含蛋白质的油类制品完全可以接受。

其实要想知道有多少转基因的东西，淘宝就有bt蛋白试纸，20多块钱够测好多次……

至于作物口味的变化，我想大概是育种的问题——农民用脚投票，一定是愿意种抗灾高产的品种，在稳定收入面前口味要靠边站。当然也有专门培育的美味的品种，这些很多都走精品种植路线，卖的价钱自然是比平均价高了不少。很简单的例子：袁隆平的高产稻并不好吃，但是可以做到低于2元每斤的单价（低多少不了解）；我家吃的一直是东北的稻花香米，最近几年购买价格始终在7元每斤以上……

想也很简单：买菜、买蛋，售价比同期贵了一块钱甚至几毛钱，父辈会非常在意；越是年轻人，越愿意在口味甚至是购物便利性上花钱。一众xx生鲜之类的品牌借助后者迅速成长起来，它的售价往往会比超市贵很多，有价格的保证，品质自然也可以有一定程度的提高。但要所有人都会去xx生鲜去购买肉菜显然是不现实的，这也决定了不够好吃但高产的品种永远不会被农民抛弃。归根结底还是购买力的问题。

以后搞不好两类消费能力的群体不断分化，很担心会不会变成欧美那样，穷人吃低价的冷冻蔬菜，富人去专门的有机超市买高价蔬菜……

都啥年代了，学过基础生物学么？学过分子生物学么？学过基因组学么？没学过就来瞎说，赶紧回去好好看书。

Bt毒蛋白可以被人消化的，草甘膦和转基因也没什么关系

超级杂草和转基因技术无关

……这五年前的老帖都被顶上来了，从头到尾看完，默默吃一口瓜，真是恍若隔世

不过现在关于转基因的舆论氛围似乎已经显著变了，微信里也不会动不动就转发反转文章了……

到乡翻似烂柯人

公众注意力有限，炒作的话题总会变化。

   反转炒作虽然过去，但商业目的已经基本达到，负面信息下沉到了普通民众里，现在我附近小店里已经没了转基因大豆油。 

转基因之后好像主要炒作房地产，大家注意力都钉在买房上。都知道中国房子事实上是用来炒的，不是用来住的。

前段时间要炒作万能5G，然后大家急不可耐购买新出炉5G国产机，拥护5G基站遍地开花。 

现在正炒作新冠，和变异的新新冠等……。

所谓的“科学结论”需要海量真实数据支撑，不是分析原理或者拿几本教科书就能解释的。

没有管道获取一手真实的统计数据，输入条件都是错的，什么科学玄学方法一样是水晶球。

把管理水晶球的所谓专家牢牢控制住，直接就能操控各个产业了。比黑社会手段更狠毒、隐蔽性更强、破坏力更大

文献、论文、研究数据大部分是不保密的。这种公开的数据想获得是非常非常容易的。你要是不信原理解释，你完全可以去查阅相关资料。或者你认为实验数据是假的自己进行相关实验也不是不行。说实话只要进行最简单的实验即可，会养细菌会养细胞会做PCR会跑电泳就行，这些可都是高中课本教过的操作。如果能得出确实是有害的结论也是为人类做贡献了。

实践出真知，文献得结论。争吵是无意义的。

上面说的很清楚了。这里的“数据”不是那种找个实验室就能取得的数据，是海量数据才能分析出来的，概率性的问题。

各方为了自己的经费、为了达到自己的特殊目的，选择和编造数据是司空见惯的行为。

类似于转基因作物毒性、环境影响，药物副作用这类问题，没有一手的统计数据，想知道哪里出了问题是不可能的。机理研究和实验室复现根本无从下手。

这么说有道理，就像用负离子粉保健，家族平均寿命波动几年，除非严谨的统计分析，根本看不出来。

实际上食品是否“安全”这个说法本身就缺少准确定义。到底什么是安全？饥荒时代能续命就是安全。

比如大米，中国人吃了将近一万年，能说他安全吗？现在越来越多的证据表明大米不是一个健康的主粮（注意我说的是健康，从产量和养活的人口来看它绝对伟大），尤其是近年改进的品种。比如它的淀粉链比较短，太容易消化，吃糖的危害基本也是吃米的危害。而且蛋白含量太低。

除非严格的研究，这种长期影响并不能被正确察觉，即使几万年的历史经验也不行。任何一种食物，历史吃了几万年，都不见得安全。

看来大规模推广转基因只差一场饥荒（苦笑）

从历史来看，没有对抗的势力，个体很容易被阴谋牵着走。没起火就故意放把火，再来表演灭火英雄的角色。实力严重不对等，被耍了都不知道。

对新生事物的自发抵制是人类长时间进化得到的保护机制。现代科技是新事物，社会是几万年前就有了的。抵制体现的是对于社会规律的认知，并不是人们对科学的认知。调查需要时间，揭穿阴谋也需要时间，时间才是一切的关键，在调查充分之前不信任才是正常人的认知。若要加快决策过程，必须靠情报能力的综合提升，而不是降低标准蛮干。

食品更多是习惯问题，企业的产品则涉及到责任问题。对于法外之地的人，很难意识到企业产品会有多大责任。

不健康的食物甚至是高毒性的“传统食物”数量不少，大家的态度是吃了这个自己负责，就是想吃想减寿你也拦不住。本质上是认知不同。传统食物都吃了很久了，新东西别人搞不懂，出了事陪审团只能找你。

企业推出的产品一旦被证实有确凿的危害，赔偿数额可以是天文数字。欧美国家历史上赔偿额最大的100个官司，占比最大的就是企业产品责任事故。

哪怕用化工品的标准去检验各种“小吃”、“偏方”、“验方”，都会遇到无法出示MSDS的困境。用药物的标准审核食品，大半都通不过。

想要快速推广先进科技产品，只能是完善法律体系，邀请更多人参与、讨论和学习，增加独立调查的机构和参与人数。人们并不是不信科学，只是不信“非自己人”提供的调研分析结论，简单来说就是“出了事你负责吗、你的命值几个钱？”。这种信用的建立和传递是靠长期累积的，绝对不是靠宣传和灌输就能弯道超车的。

  公众对传统食物危害缺乏科学认识

  我是个食物过敏者，我主要对小麦过敏，吃一点就难受几天。不仅不能吃面食，也不能吃普通酱油，陈醋，腐乳，啤酒等。这些酿造过程大多加入小麦。

8大常见过敏食物除了小麦，还有大豆，花生，海鲜，蛋，奶……等等常见食物。食物过敏轻则造成身体不适，重则破坏体质，致癌，直接死亡等等。

世界平均十分之一人口有食物过敏。中国过敏比例也不算低。可以说这些常见食物危害是证据确凿的，影响规模可观。

但和外国很多国家做法相反，我国要求强制标注转基因，却不强制标注过敏源。

基本上都会写啊，“本品包括鸡蛋、小麦、牛奶等过敏原”之类的话，我们见得还算少吗？

国内没有强制要求，做外销的大品牌这方面比较自觉，小品牌很多都不写。

我现在看我桌上的东古番茄酱，老干妈，呼二瓦罐鱼都没写致敏源。

在现有条件下很多转基因作物无法给人们必须选择他们的理由，但是却能给相关群体大力推广的必要。比如在大米中转基因让其含有胡萝卜素，人完全可以从其他地方获得胡萝卜素不是非要从大米中获得。但是这种大米如果能获得生产上市的允许，那么这家公司的股价市值就能上涨很多。

现在的传统作物的产量基本是足够现在的人类的使用的，如果合理规划甚至会很富足。但是转基因类也只是比传统作物在某一方面好，在非特殊情况下没有压倒性优势（这里的特殊情况为一些极端情况，比如某类作物的恶性传染病，特殊的生存环境等）

中国人吃草都能坚持和美帝斗争，粮食都不是必要的。

这个有一定道理。科技产品推广优先走高端路线，而不是廉价路线。最早先按营养品/保健品/高端农产品去宣传，就会好得多。而不是一种造起来跟原来差不多但是成本更低的东西

90年代美国有一次对转基因食品信誉造成致命打击的事件：一种名叫starlink的抗虫玉米，只被批准做饲料，意外混入食用玉米当中，导致各大食品公司召回。转基因的品牌第一印象从“新奇”瞬间跌落到“饲料”，还挨了欧洲贸易壁垒。而且这个事基本上与欧洲的疯牛病和污染鸡事件同期，造成了消费者恐慌。国内的黄金大米和抗虫稻的操作更蠢而且坏：拿不到批准铤而走险偷着种，然后被监管部门铲掉。

反复在人为操作层面被监管部门打脸，说啥都没用了。

这几个事件直接终结了“万物皆可转基因”的预期，终结了“21世纪是生物的世纪”的神话，终结了生物系的就业前途。从克隆羊和人类基因组计划成功，大好形势没过几年彻底翻车。

这玉米和马斯克的“星链”计划叫同一个名字

星联玉米应该也是转入了Bt毒蛋白基因吧。

对，也是转BT毒蛋白基因。

转基因技术那么的牛逼，还要啥实验还要啥伦理道德审查，你们这是在阻挡科学的进步还不赶紧献出你们的钱包和肉体