同志们,学好英语,可以包治百病……
这也是内部讨论的结论之一。

原则上,这是个中文论坛,不可能以英语水平为标准去歧视任何人。但是原则是用来解决原则问题的,而实用问题上,往往是实用主义占优。
英国人发明了蒸汽机,工业革命从英国开始,这是历史。历史不取决于任何具体的人,也不因任何具体的人的意志而发生改变。当一个人不尊重历史的时候,基本上99%情况下是他自己吃亏。

讲几个历史事实:
1. 美国人讲英语,人口众多,同时美国在科学技术上处于世界领先地位。然而,美国的历史应该比科学史还短。
2. 航海时代西班牙殖民者、英国殖民者、法国殖民者、荷兰殖民者……最终获胜的,是日不落帝国。
3. 美国西海岸的科技工作者除白种人、非裔、土著以外,以印度裔、华裔为主。印度历史上是英国殖民地,印度人讲英语比例很高;华裔多数来自官方语言包含英语的华裔国家(例如,马来西亚),以及一部分来自中国(将英语作为义务教育必修课程)。

如果我在毛左论坛发这样一个帖子,马上就会被定为汉奸。
我并不是说中文不如英语,没有这个意思。你问我搞不搞科学研究,我说搞,这就是我的原话。将来报道上如果出了偏差,你们跑得比谁都快。

讲多两个历史事实:
4. 日本人很早提倡向西方学习,比大清要彻底得多。日本人利用现代化的军事技术侵略了中国长达8年之久,占领了中国的半壁江山。战后日本人继续向西方学习,成为了世界工业的顶梁柱。今天,日语中充斥着大量的外来词汇(主要源自英语),但日本文化似乎并未衰亡或者变色。以动漫、游戏、影视、音乐为代表的日本文化产业,仍在源源不断地向全世界,尤其是中国,输出日本的语言、文化、价值观。
5. CCAV新闻联播要求不得使用英语缩写,所有涉外名称一律使用其中文翻译。例如Google只能被称为谷歌,Facebook只能被称为脸书,LOL只能被称为英雄联盟。

最后做个总结:学英语,也算是为中华民族的伟大复兴出力的一种方式。

从我个人的经验讲,学不好某一门语言,基本上是因为:
1. 方法不正确/方法错误
2. 对语言有文化偏见/有文化歧视
3. 个人缺乏语言天赋
4. 忽略1和2,直接归结为3

更新:补充一点。
有的同学说学语言是需要长期积累的,没个十几年做不到。
我想说的是:某位长者(没错就是那位长者)的实践经验告诉我们,一个良好的初衷,要胜过一颗持之以恒的心。蛤主席学语言的故事,大家可以去读一读。如果没有良好的初衷,仅仅是为考试而学、为考试而背,几乎总是事倍功半、难有突破的。
罗永浩学英语的故事,也很有代表性,也推荐外语不好的同学去读一读。

[修改于 4 年前 - 2016-03-21 11:10:08]

来自 科创茶话
2016-3-15 18:48:17
1楼
最后做个总结:学不好某一门语言,基本上是因为:
1. 方法不正确/方法错误
2. 对语言有文化偏见/有文化歧视
3. 个人缺乏语言天赋
4. 忽略1和2,直接归结为3


没有个人不努力吗?学语言就是熟练程度,你学了十几年汉语才熟练汉语,英语也是这样的
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2楼
美国、欧洲学生都要求至少学一门外语,英语已经算是容易学的语言之一了。



只要能熟练的说母语,说明语言区是没问题的,就算是年老一样能学。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
3楼
然而CCTV本身就是个英语缩写23333333333
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
4楼
所以掏粪叫加油男孩的时候我是没反应过来的。。。。。。。。。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
5楼
我们领导美国留学回来的还在天天背单词,同事在美国做访问学者天天讲英语,我则天天要查阅英文文档。。。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
6楼
嗯,学英语很重要
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
7楼
不过个人认为,科学技术先进根讲英语关系并不算太大。主要取决于科学素养以及科研投入。但从目前来说,美国引领着以计算机为代表的第三次工业革命,如果读不懂英语就难以了解其中很多前沿技术。如果想要让第四次工业革命由中国来引领,中国就必须先学习、模仿,再赶超。这也是中国教育中要求学习英语的主要原因
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
8楼
创新工程局在上一次网络讨论中,就这个问题大家发表了一些观点,不过有些观点过于离经叛道,所以楼主没有转述出来。

例如,语言及其支撑起来的文化,对创新是否有影响?

一个观点是,偏综合型的语言比强分析型语言更有利于创新。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2016-3-16 00:56:36
9楼
长者英文就很好,所以才能和华莱士谈笑风生
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
10楼
引用 法式油炸薯条:
如果想要让第四次工业革命由中国来引领,中国就必须先学习、模仿,再赶超。这也是中国教育中要求学习英语的主要原因...

不客气的说,在科学学版,你的发言符合假、大、空的标准。不服来辨——

假如第三次工业革命是信息技术革命及其带来的互联网文化的话,请问:

1、第四次工业革命是什么?请做出定论或者预测。

2、为什么“第四次工业革命”时还存在某个国家来引领的概念?请基于第一问中的定论或者预测,论述其必然性。

3、为什么“引领”第四次工业革命,必须要先学习、模仿、赶超(第三次工业革命or英语世界)?请结合第二问的论据,证明必要性。

4、何以证明为了中国能领导第四次工业革命是中国教育要求学习英语的“主要原因”?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
11楼
引用 1211:
不客气的说,在科学学版,你的发言符合假、大、空的标准。不服来辨——

假如第三次工业革命是信息技术革命及其带来的互联网文化的话,请问:

1、第四次工业革命是什么?请做出定论或者预测。

2、为什么“第四次工业革命”时还存在某个...
1,第四次工业革命是什么我们现在目前难以得知。
2,如果落后于时代必然不可能引领下一次工业革命。第一次是工业革命,主要来源于英国,第二次一部分在美国,一部分在德国。很显然美国和德国都是将大量的前一次工业革命的结果吸收并为自己所用的。
3,同上
4,我的意思是要求学习英语的原因是能提高中国科学技术水平和生产力,至于引领第四次工业革命只不过是当生产力提高到一定程度后的附属效果之一
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
12楼
关于日本,我觉得就是典型的被西方的坏习惯影响了,中国也在走这样一条路,越来越多的低俗文化被国人认为是理所当然的事情,对性也越来越开放,我不知道为什么劝导女生自尊自爱变成了直男癌,不知道为什么到处是约炮无罪,滥交才有罪(约炮不算滥交难道TMD肉便器才算?)。
而且越来越明显的日本和中国的宅文化也在逐渐腐蚀青年的三观,所谓JK其实就是大街上的援交说的那么好听干什么。
而这一切的源头显然是西方长期以来的文化侵略。
我从不否认英语的重要性,但是是否可以这样想象,在信息技术逐渐发展的现代社会,越来越多的标准使用英语和英制单位典型的就是编程语言和电子元件的封装,
那么就算日后中国崛起世界第一秒杀美帝,我们的技术还是英国人的技术,我们最高精尖的人才还是要说英语,我觉得这一点是中文可能会被取代的原因
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
13楼
引用 俗世怂人:
关于日本,我觉得就是典型的被西方的坏习惯影响了,中国也在走这样一条路,越来越多的低俗文化被国人认为是理所当然的事情,对性也越来越开放,我不知道为什么劝导女生自尊自爱变成了直男癌,不知道为什么到处是约炮无罪,滥交才有罪(约炮不算滥交难道TMD...
建议你去看一下《与偏见斗争》那篇文章。你这段文字几乎全都是偏见,和现实相去甚远。
1. 性开放是坏习惯,这是偏见还是事实?
2. “劝导女生自尊自爱”并不是“直男癌”的定义或者适用范围。
3. 宅文化并不是通过传播其本身进入中国的,而是在一定的经济条件和文化环境下,在中国生长出来的,表现模式相同不等于就是日本的责任。美国和欧洲也有宅文化,就朝鲜没有。
4. JK是中学生的日文拼音缩写。JC是小学生。
5. 援交不在大街上,一般通过网络。
6. 日本工业崛起当然依靠了西方国家的技术,日本人写程序也用英语。但日文在这个过程中完全没有被取代,用日文书写的datasheet数量远超中文。

总结:这里是科学技术学板,发言要慎重。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
14楼
引用 novakon:
建议你去看一下《与偏见斗争》那篇文章。你这段文字几乎全都是偏见,和现实相去甚远。
1. 性开放是坏习惯,这是偏见还是事实?
2. “劝导女生自尊自爱”并不是“直男癌”的定义或者适用范围。
3. 宅文化并不是通过传播其本身进入中国的,而...
我承认有些偏激的了,但是4,5的话我要反驳,我说的不是JK,而是JK文化,有纪录片的,JK文化绝大多数JK都是中二叛逆时期离家出走一类然后为黑社会所控制进行卖艺或卖身。
我不是毛左,但我非常反感西方的一些习惯和认知。因为我们非常优秀的习惯也在党的领导下,在西方的潜移默化下受到非常大的变动。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
15楼
各位同志,科学技术是跨国界的,但它能不能跨语言,尚未可知。要分析,要从语言学开始,再穿入到认知科学。
上面提到的比较政治不正确的观点是:[综合语]比[分析语]更适合用于理性思考。

当然我觉得我们暂时还没必要走到这一步——目前阶段主要的麻烦,其实是历史包袱太大。因为地理和历史的原因,有的地方先产生了科学(欧洲),然后有的地方先开始了工业革命(英国)……这些我相信并不是语言本身导致的,至少不是决定性的。但科学作为一种认知工具实在是太强大了,以至于先使用科学的民族,以及他们的语言,将会占有得天独厚难以超越的优势。这种优势被工业革命进一步放大、被一站二战进一步放大、被美国的移民政策进一步放大、被冷战进一步放大之后,造成了今天英语在科学界的垄断地位。

垄断是坏事吗?从政治正确的角度来讲,垄断绝对是坏事。但正如国有垄断企业大家进去了都不想走一样,当英语成为垄断语言之后,大家都希望能学习使用它,而非拒绝它。对中国人来说,这是历史给汉语留下的包袱。我们是否能够最终甩掉这个包袱,跟英语平起平坐,这没有太多现实意义。但是在当下学好英语,现实意义很大,而且也不见得就给汉语增添了更多历史包袱——从日本的例子来看,接受外来先进文化,其实对民族文化复兴,是有极大促进作用的。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
16楼
哈哈,我有时候在Twritter和Google+上面遇到毛子的讨论群,用英语问问题,这帮家伙还不耐烦地回了一句говорите по-русски,每个国家或多或少都有一些自大和对欧美文化的鄙夷吧。不过确实英语沟通确实重要。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2016-3-17 21:24:13
2016-3-17 21:24:13
17楼
你也总结了总结:学英语,也算是为中华民族的伟大复兴出力的一种方式。
只是追赶人家的方式。我问你,尖端人家技术也能教给你吗?
人家发达你不反思人家发达的原因,你学人说话就行了吗?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
18楼
引用 张静茹:
最后做个总结:学不好某一门语言,基本上是因为:
1. 方法不正确/方法错误
2. 对语言有文化偏见/有文化歧视
3. 个人缺乏语言天赋
4. 忽略1和2,直接归结为3


没有个人不努力吗?学语言就是熟练程度,你学了十几年汉语才熟练...
你的儒家思想太严重了,根本就没有从实际出发的实事求是的精神。我来给你说个例子。我一个朋友,做生意不可谓不努力,做了05年开始有10年生意了。越做赔的越多。你能说努力就会成功吗?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
19楼
引用 ty7294:
你也总结了总结:学英语,也算是为中华民族的伟大复兴出力的一种方式。
只是追赶人家的方式。我问你,尖端人家技术也能教给你吗?
人家发达你不反思人家发达的原因,你学人说话就行了吗?
除了最尖端的技术需要自行研究,剩下的基本上都可以直接搬运。特别是国外较发达的领域,只有追赶上之后才能开始走自己的道路。

当然,谁也不想搬那么多,问题是就算我们不搬,其他国家还是会搬的。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
20楼
关于“学人说话”,我的意见是,语言是文化的载体。
先学会听外语、讲外语,才可能引进西方先进文化中的精华;
不懂外语,道听途说,生搬硬套,最后学习的往往全是糟粕。

[修改于 4 年前 - 2016-03-18 01:34:59]

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2016-3-18 08:39:20
21楼
引用 ty7294:
你的儒家思想太严重了,根本就没有从实际出发的实事求是的精神。我来给你说个例子。我一个朋友,做生意不可谓不努力,做了05年开始有10年生意了。越做赔的越多。你能说努力就会成功吗?
浏览这段内容需要1学术分
内容已隐藏
逻辑混乱

[修改于 4 年前 - 2016-03-19 14:58:43]

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2016-3-19 16:27:02
2016-3-19 16:27:02
22楼
引用 张静茹:
逻辑混乱
我还是直说好了,每个人都是不同的,有的擅长记忆,有的擅长创造,当然也有两者都擅长的,但是少,一个班级也就1到2个。学习不好就说是不努力这个观点我认为欠妥,有的是不努力,有的是真学不会。虽然孔子也说因材施教,可是把人都看成是一样的是典型的儒家学派的观点。可是害了不少人呀,你可能不知道以前还实行过标准分。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
23楼
引用 novakon:
关于“学人说话”,我的意见是,语言是文化的载体。
先学会听外语、讲外语,才可能引进西方先进文化中的精华;
不懂外语,道听途说,生搬硬套,最后学习的往往全是糟粕。
问题是现在的教育要求八杆子都打不着的也学英语,我就纳闷了,英语专业的学生是干什么用的?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
24楼
引用 smith:
哈哈,我有时候在Twritter和Google+上面遇到毛子的讨论群,用英语问问题,这帮家伙还不耐烦地回了一句говорите по-русски,每个国家或多或少都有一些自大和对欧美文化的鄙夷吧。不过确实英语沟通确实重要。
话说毛子论坛谷歌机翻比4hv之类英语坛准多了。。最经典进了一个波兰的TC论坛全文阅读无压力
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
25楼
引用 ty7294:
问题是现在的教育要求八杆子都打不着的也学英语,我就纳闷了,英语专业的学生是干什么用的?
英语专业的学生一部分从事英语语言的研究和西方文化研究,大部分从事教育,英语的教育也是很重要的,有了好的教育,更多的人才会有更好的英语能力,好的人均英语能力会间接或直接的促进向西方的学习和贸易
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
26楼
我看文献一直机翻来着
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
27楼
英语作为工具还是很好用的,有工具哪有不用的道理?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
28楼
师夷长技以制夷
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2016-3-20 12:35:31
29楼
个人拙见:想搞好研究,学好英语是必要的;至于其他行业,因工作性质而异。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2016-3-21 00:10:31
30楼
我见过的热爱英语的人都没有什么创造性,对物理化学很烦的你们知道吗?用心点观察一下社会好不好?
-1  学术分    novakon   2016-03-21   严重违规。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
31楼
引用 ty7294:
我见过的热爱英语的人都没有什么创造性,对物理化学很烦的你们知道吗?用心点观察一下社会好不好?
来源请求
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
32楼
引用 ty7294:
我见过的热爱英语的人都没有什么创造性,对物理化学很烦的你们知道吗?用心点观察一下社会好不好?
我见过的编程高手大多英语很好,请你扩大一点视野观察社会
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
33楼
引用 ty7294:
我见过的热爱英语的人都没有什么创造性,对物理化学很烦的你们知道吗?用心点观察一下社会好不好?
live under a rock
毫无根据瞎说,处在什么环境,就意味全世界都跟你环境一样差。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
34楼
屡屡违反论坛规章,封禁了。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
35楼
我开始后悔发这个帖子了,毕竟不喜欢英语的人,看了这个帖子也不会去学英语,纯属杞人忧天。

最近一段时间在这个版发了很多理论相关的帖子,这些帖子里面的许多内容都是仅供探讨,绝大多数会员看了都表示郁闷。
一个有趣的现象是,这类帖子因为不是探讨科学技术,出现了很多专门唱反调的龙王,什么愤青、民科、愚民、暴民都出来了。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
36楼
学好英语对于解决目前我们解决不了的一些技术问题,的确很有帮助。但是远远达不到“包治百病”的地步,楼主有点过了。

语言只能是思想的载体,不能替代思想本身。就像方法论不能替代事物运动本体一样。不论用什么方法,不论用何种语言,我们能得到其实质,才是目的。语言和方法本身并不重要。比如山头有宝藏,乌龟想得到,兔子也想得到。乌龟可以用自己最笨的方法去得到,兔子也可用自己最擅长的方法取得。

如果一味取巧,本身就是弄拙。让我来讲个列子。

有个人读了一个故事,说是某个成功人士,和家人去钓鱼,结果就一直在河边摆弄鱼钩,别人都吊了很多了,他才开始,结果他弄出来的鱼钩比别人吊的总和还要多。这个故事很大程度启发了他。结果他以为,好的方法就是成功的一半,甚至更多。没错。
当时他面临高考前一年,于是他开始研究各种方法,试图找到最好,最省力的巧办法。整天日复一日。结果,当别人在他眼里蠢笨不堪的一道一道算题,一个单词,一个单词背诵的时候,他正在琢磨他的方法。
高考后,他落榜了。但是他还是在心里不服气,觉得自己不够走运,是自己的绝世方法没找到。如果找到了......
很多那些蠢笨的同学都上了大学,甚至是名牌的大学。而他却默默走在复读的路上,继续寻找他所谓的方法和技巧。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
37楼
在英国,在美国,会说英语的人比比皆是,连路边伸手乞讨的乞丐都是一嘴流利的英语。
或许你会说,我的本意是多语,多语呀。那么在中国,会英语的人何其多也。那些外国语大学出来的,过了8级的英语人才比比皆是。但是问题是,他们真的由于掌握了这么好的英语包打了天下吗?
实际上,在各行各业里面,领军的人物,有很多未必懂英语。那些英语专科毕业,一辈子当英翻的人更为常见。

我觉得楼主是想表达一个更为宏大的思想概念,然后,却没有选择一个好的表达方式。有点“词不达意”的感觉,因此才弄出来了这个“学好英语,包治百病”的论调。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
38楼
引用 虎哥:
创新工程局在上一次网络讨论中,就这个问题大家发表了一些观点,不过有些观点过于离经叛道,所以楼主没有转述出来。

例如,语言及其支撑起来的文化,对创新是否有影响?

一个观点是,偏综合型的语言比强分析型语言更有利于创新。
我提一个例子,爱迪生这样的发明家未必懂中文,但是也不影响他的创新。综合性的语言能扩大人的知识视野,而知识视野的扩大,对于创新未必有帮助。有的时候,创新需要一个狭窄的视野。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
novakon(作者)
39楼
引用 罗布倪赐:
学好英语对于解决目前我们解决不了的一些技术问题,的确很有帮助。但是远远达不到“包治百病”的地步,楼主有点过了。

语言只能是思想的载体,不能替代思想本身。就像方法论不能替代事物运动本体一样。不论用什么方法,不论用何种语言,我们能得到其实质,...
能否解释一下乌龟和兔子的故事。是把不同的语言分别比作乌龟和兔子吗?

实际上,在各行各业里面,领军的人物,有很多未必懂英语。那些英语专科毕业,一辈子当英翻的人更为常见。

没有任何数据显示您的这几个论据是成立的,麻烦列举一下。

在各行各业的领军人物里,懂英语的,恐怕是绝大多数。当然也就“有很多未必懂”。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
40楼
又来一只井底蛙,跟伸手党一样..  论坛任重而道远
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
41楼
引用 罗布倪赐:
我提一个例子,爱迪生这样的发明家未必懂中文,但是也不影响他的创新。综合性的语言能扩大人的知识视野,而知识视野的扩大,对于创新未必有帮助。有的时候,创新需要一个狭窄的视野。
会不会英语与能否创新没啥直接的联系,但是一般来说闭门造车和坐井观天都是很差的选择。

很多时候,我们想创造新的东西,是为了省时省力。学英语有利于在创造活动中大幅度省时省力,这样看显然应当学习英语。
进行发明创造和娱乐活动是有区别的,并不是每个步骤都快感十足。学习英语需要跳出安全区和舒适区,开始的时候总有一段艰难的日子。开展创造活动也是一样的,需要大量重复性的较为枯燥的工作。

如果是真的很忙真的有更重要的任务,不学英语并没有什么不妥。事实上很多人是不想学/懒得学,同样的理由可以套在数学/物理/化学/生物/历史/经济/法律……如果你问他想学什么,愿意花力气去学什么,恐怕他也答不上来。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
42楼
我觉得需要等级分级制度,比如等级低的人的回复会被自动折叠(分高级区和低级区实在不好),以优化论坛使用体验。


类似楼主这样的文章,通常是有识之士都能引起共鸣,而我们想改变的人却看不懂,不想看,甚至解决抵制..     而想改变这些伸手党,小中二,要灌输大量“一点人生经验”和“什么东西我没见过”的阅历。


“最近一段时间在这个版发了很多理论相关的帖子,这些帖子里面的许多内容都是仅供探讨,绝大多数会员看了都表示郁闷。
一个有趣的现象是,这类帖子因为不是探讨科学技术,出现了很多专门唱反调的龙王,什么愤青、民科、愚民、暴民都出来了。”
同感,最后变成了钓鱼贴。

[修改于 4 年前 - 2016-03-21 16:50:56]

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
43楼
其实乌龟和兔子代表达到目的的方法载体。
掌握英语也就是说多出一个达到目的的方法载体而已。

我们目前的社会任务是创新。创新有的时候不能闭门造车,这个我同意。但是过度依赖外界资源,以至于发展到依赖和仰望,这对于创新能力和积极性的培养其实是一种扼杀。雨人的电影大家都听过。你要说他没有创新就错了。他其实是创造了一种方法,对于掉落地下的火柴能一目就知道的方法。这种方法的发现也就是创新的一个特质,独特性。在它没有出现以前,世界上是没有什么现成的,既成的例子给你参考的。

这个雨人几乎就是个在其他方面的白痴级别的存在,但是他创造了一种前所未有的方法。如果创造一种行之有效的方法也能称为创新的话。他获取知识的途径极为有限,基本上属于一只超级的井底之蛙。但是不但没有影响他创新,而且还成为他创新的有利条件。

如果要探讨的目标是创新的话,我只能说,英语或者其他语言的存在只能使得我们的参考面拓宽。而参考面的拓宽有利也有弊。对于创新的影响,我觉得有时候是有帮助的,但是也不是那种“包治百病”的帮助。楼主的说法夸大了这个程度,是不适当的提法。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
44楼
关于举例,我举很早年的例子吧,因为中国的早期,英语还没有这么重要。人人都知道四大发明,说到这里,有的人要捂住耳朵了:我的妈呀.....

没错,四大发明,这算不算创新?它们被创造出来的时候,英国跟中国毛关系还木有。没听说过四大发明的创造者学习了英语。它们没有从中国之外的地方获取资源,一样冠居全球。你可以说蔡伦是井底之蛙,没有见识西洋的文明。但是我要说,我真的很赞赏这种井底之蛙。

中国以陶瓷闻名就不用说了,景德镇的人当时懂外语的有几多?影响不影响他们的创新?相反,懂得了外语(假设),对于他们创造陶瓷是有利还是有弊端?
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
45楼
创新精神,是人们的主观意愿自由翱翔的高度,是一种对某种领域认识的深入所要达到的深度。

当对某个领域的某种知识达到了一定深度的时候,这种知识是保密起来的。国外很多技术都列为机密。你即使英语纯熟,你也得不到必要的创新信息。学会英语,只能获取一些初级的创新信息而已。

比如科创的拳头产品矢量分析仪器KC901S。大家都懂中文,我想问,你能在这个基础之上更加创新一步吗?为什么你不能?这个不必懂什么英语。中国人造的。你为什么就不能在本土的产品上创新一步?难道非要去师法外国不成?

我要说的就是如此。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
46楼
另外,我发现一个很奇怪的现象。很多人过于刻板,教条主义严重。如果我发帖占楼多,有人就一定认为这是在灌水。而不去相信查看这个发言的实质有无内容。

如果我的发言占了很多楼层,里面讲述的内容让大家都陷入思考,都有所获益,这种帖子我觉得多多益善。因此,判定是否灌水,以占楼的多少为依据,是不合适的。

再者,如果要按照等级制度来区别对待参加讨论的人,那么是不是以前的大牛就要被高看一眼,而不论他说的是不是正确。而新近的人说的就一定都是错的,是空洞无物的?

如果从来没有可能光顾本坛的爱因斯坦偶然来到本坛,参加讨论,是不是也要被这种成见给扫进垃圾堆?术业有专攻,达者有先后,谁也不能保证自己过去对,现在就一定对。你牛,只能说明你过去的成绩,对于未来,有毛关系?如果把对于过去的评判影响对于今后的判断,我觉得,这样也是很不合适的想法和做法。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
47楼
对不起,我想着想着又想出来一些话语,想分享在这里。

关于对于帖子是否灌水的界定,严重依赖于版主的水平和判断。如果我这里说的一些内容版主们理解不了,那么是不是也要被判定为灌水?过于干涉讨论的内容,是要有条件的。那就是要求判断这需要具备相当的水准。而具备这相当水准的版主还不能犯错误。但是,谁能保证他们不能犯错误?因此,这个机制的健全,还是很有必要加以探讨。

另外,对于忤逆言论应该如何看待?有的人发言以后,你就不能表示反对,忤逆。如果稍有碰触,就立刻遭到棒杀,这无疑不利于百家齐放的争鸣。思想的领域是百花齐放的,你不能把它搞成一个流水线,完全符合你的意愿和规则来运行,这样,你才能从这不同的声音里面知道自己的对错,才能促进自己的进步和发展。你或许会觉得怪,你或许会觉得受不了,但是如果我们的方向是一致的,我觉得,就能和平共处的存在下去。而不是一个意志强迫性的同化另外一个意志。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
48楼
引用 罗布倪赐:
另外,我发现一个很奇怪的现象。很多人过于刻板,教条主义严重。如果我发帖占楼多,有人就一定认为这是在灌水。而不去相信查看这个发言的实质有无内容。

如果我的发言占了很多楼层,里面讲述的内容让大家都陷入思考,都有所获益,这种帖子我觉得多多益善。...
如果我的发言占了很多楼层,里面讲述的内容让大家都陷入思考,都有所获益,这种帖子我觉得多多益善。因此,判定是否灌水,以占楼的多少为依据,是不合适的。
========================自己发的帖子可以编辑,可以整理和修正前面的发言,阅读观感也要好一些。另外,从没有因为楼层多而判定为灌水,这逻辑是你自己脑补的

再者,如果要按照等级制度来区别对待参加讨论的人,那么是不是以前的大牛就要被高看一眼,而不论他说的是不是正确。而新近的人说的就一定都是错的,是空洞无物的?
========================自然科学和人文科学研究者的学术水平的高低,很大程度体现在发言的严谨性和完整性。换句话说,看一个人组织语言的方式,可以推知其水平

如果从来没有可能光顾本坛的爱因斯坦偶然来到本坛,参加讨论,是不是也要被这种成见给扫进垃圾堆?
========================这是Einstein发的第一篇论文 http://myweb.rz.uni-augsburg.de/~eckern/adp/history/einstein-papers/1901_4_513-523.pdf 比较一下差距,感受一下学术水平。

术业有专攻,达者有先后,谁也不能保证自己过去对,现在就一定对。你牛,只能说明你过去的成绩,对于未来,有毛关系?如果把对于过去的评判影响对于今后的判断,我觉得,这样也是很不合适的想法和做法。
========================承认自己的差距很难,口头否定他人则容易得多。应该对前辈保持一些敬畏,而不是在这里对管理员和版主的行为,进行无根据的揣测

“老坛友”倚老卖老,结局一点也不好。论坛管理规则:
6、以“资格老”、年龄大等与话题无直接关系的论据、语气论证问题或阐述观点、表达心情,表现出对其他会员轻视、不屑或侮辱的。形如:“你没学过中医,所以你无权对中医说三道四”。

最后,说得直白一些,您现在的学术水平捉急,应当努力提高自身,而不是把别人都想得很差。论坛顶尖高手的水平,怕是你根本摸不到。
论坛的网友不是家长,态度不可能总是很好。如果你不相信,可以离开学校去找个工作试试看,那酸爽的感觉可没法比。
折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
49楼
引用 罗布倪赐:
对不起,我想着想着又想出来一些话语,想分享在这里。

关于对于帖子是否灌水的界定,严重依赖于版主的水平和判断。如果我这里说的一些内容版主们理解不了,那么是不是也要被判定为灌水?过于干涉讨论的内容,是要有条件的。那就是要求判断这需要具备相当的...
我觉得你离被封号不远了,希望引起注意。

管理规则:
第三十一条  投诉只能用私信发送给管理员。虽未明确表示投诉,但表达对论坛上发生的事件或论坛公共事务不满的,视为投诉。

你说的都对,但是这种事情没有发生。都是想象,不是事实。
事实是你经常灌水,但是版主并没有把你怎么样
261339
261340
261342
261343
261344
261345
261346
261347
261348
261349



折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论

想参与大家的讨论?现在就 登录 或者 注册

插入资源
全部
图片
视频
音频
附件
全部
未使用
已使用
正在上传
空空如也~
上传中..{{f.progress}}%
处理中..
上传失败,点击重试
{{f.name}}
空空如也~
(视频){{r.oname}}
{{selectedResourcesId.indexOf(r.rid) + 1}}
ID:{{user.uid}}
{{user.username}}
{{user.info.certsName}}
{{user.description}}
{{format("YYYY/MM/DD", user.toc)}}注册,{{fromNow(user.tlv)}}活动
{{submitted?"":"投诉"}}
请选择违规类型:
{{reason.description}}
支持的图片格式:jpg, jpeg, png