关于业余火箭领域的发展的一些想法
法式油炸薯条2016/04/03喷气推进 IP:甘肃
论坛里很多人一直在反思,为什么几年前论坛里就能有很多精华讨论,而如今很多讨论就变成了


甲发了帖子:我的固体火箭发动机试车了然后放上一系列相关图
乙:非常漂亮
丙:很好很好
丁:工艺很不错
……
……


很多论坛管理员认为,一个人发帖子,回帖都是很好”“很不错之类,但是没有什么学术性的讨论,这样的话,这个社区是没有活力的。
所以论坛管理员们都在费尽心思地思考,解决这个问题的方法,究竟怎样才能有更多的有意义的讨论。据说,在几年前,论坛火箭板块高质量的讨论曾经非常多,虽然有时会为一个方案,一个设计吵得不可开交,但是大家都乐在其中,经常有很多高质量的讨论,而如今高质量的讨论,高质量的回帖却很少,管理员之间意见也有分歧。如下是几种主要看法
1,自从胡某之后,学术风气被带坏了。很多人不分享自己做的东西的细节,而只放一些图装逼。因为大多数人看不到技术细节,所以也就无从讨论。正是因此,高质量的讨论变少了。
2,论坛现在没有理论水平的人太多,很多人,数学和物理水平很差。应该提高论坛的准入门槛,让只有有足够水平的人能进入论坛,才能彻底防止低水平的人影响高水平的人的讨论氛围,进而让高水平的讨论回到论坛。
3,论坛目前伸手党太多,很多人一味要求论坛的高手提供技术指导,却懒得自己探索。经常发一些低质量的帖子,水贴,破坏了论坛的讨论氛围。应当将水贴全部删掉,保证论坛的纯净,才能保证论坛有高质量讨论,
4,因为政策原因,不少试剂越来越难以购买,使得业余火箭相关材料购置越来越困难,导致动手实验的成本增加,最终使得动手实验的越来越少,也就难以进行相关的讨论。


这些原因虽然都有一定道理,但我认为这并不是根本原因。
什么样的话题更能引起讨论呢?
1,甲:石墨喷管好
乙:陶瓷喷管好
甲:石墨耐温更高
乙:陶瓷喷管成本低,便于获得
丙:我觉得堵漏王好
(接下来,开始列举各自的论据,开展了一系列精彩的讨论)
2,甲:真空浇筑药柱好
   乙:是啊,没真空浇筑药柱容易出现气泡
   丙:没错
   丁:是啊,真空浇筑好
(然后就无法形成讨论了)

我认为能够形成讨论的根本在于
1,双方(或多方)都对问题的答案有兴趣
2,这个问题的答案还没有定论
3,互相之间水平差距并不很大,不会鄙视对方

从这个思路来思考的话,一旦一个领域,有了定论,他就丧失讨论的意义了,条件2就会不满足。而如果找别人科普这个问题,可能满足不了条件一。而如果大神单方面对小白进行灌输,那只是教育,而很难形成讨论,因为满足不了条件3

因此,我认为要想有理想的讨论氛围,应该做到以下几点
1,论坛必须带头不断发展新的研究方向,一旦一个东西的技术成熟,就要发展更新的技术。比如固体推进剂成熟了,就应该发展航电和记录技术,发射无控探空火箭,一旦无控探空火箭技术成熟,就发展有控探空火箭或者诸如气球上发射探空火箭之类的技术。因为,如果一旦发展停滞,现有技术很快就会有定论,人们就会找到它的最优解,而一旦有定论,就无法形成讨论了。
2,论坛必须加大宣传力度,经常放一些大新闻也好,在别的地方放一些广告也好,让更多对于科技爱好有兴趣的人了解到论坛,增大论坛的人口基数。
3,如果可行的话,设立相关的奖项,并引导爱好者团队不断追求新的研究方向,新的技术。

以上是我对论坛官方的建议,从我个人做法来说,我认为可以今后可以执行以下几点:
1,固体火箭板块帖子,除了探空火箭项目(含项目细节)以外,一律不加精。
2,火箭燃料板块,仅对火箭发动机相关翔实理论贴,实践教程加精。除此以外一律不加精。
3,每半年,由版主写一篇爱好者发展规划。规划这半年希望解决的技术问题,以及解决后对其个人或团体的鼓励措施。以此保证业余火箭领域不断有新的研究,新的讨论。

由于个人水平有限,其中的观点难免有漏洞和缺陷,如果有什么更好的想法,请务必在回帖中提出,如有不同意见,本人不会删帖,更不会封号。
来自:航空航天 / 喷气推进
24
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~~空空如也
xian333c
8年1个月前 IP:江苏
814899
同意,论坛里的交流就应该是互相提供意见和理由。只有不同的想法互相交织才能获得更好的成果。我认为,应当鼓励大家进行一些新颖方案的实验。
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七公里垃圾站职业技术学院
8年1个月前 IP:河南
814900
楼主的最后一句话。。。。。。。。

只接弄两个板块得了,一个提问区(新手砖用,把abc的一些入门帖子移进去,经常删没用的帖子,留有用的),一个讨论和成果(比如一些代码,较高级的教程之类的)区

话说用不用在一个帖子发出去之前,先让管理员审核(类似于视频审核,反正帖子也不多),去掉广告贴,筛选提问贴,并对一些好的帖子提出修改建议(并不强制修改)
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xian333c
8年1个月前 IP:江苏
814901
能不能够对好的帖子或者进行奖励,比如KCB。我认为,现在需要鼓励或者激励大家进行高水平的讨论。
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法式油炸薯条作者
8年1个月前 IP:甘肃
814902
引用 xian333c:
能不能够对好的帖子或者进行奖励,比如KCB。我认为,现在需要鼓励或者激励大家进行高水平的讨论。
只是个人觉得,现在kcb似乎并不很值钱。我是觉得,可以设立一些奖项,比如超过10KM的探空火箭颁奖,有奖金,有奖品之类的。当然具体实行上还需要考虑很多问题
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xian333c
8年1个月前 IP:江苏
814906
感觉还应该对新手培养自问自答得习惯,向新手普及一些基本知识。或者将新手必读的内容做的非常醒目或者不可愉悦(增加小测试,不看完不考过就不能看这个板块其他帖之类)的要求?
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xian333c
8年1个月前 IP:江苏
814908
引用 法式油炸薯条:
只是个人觉得,现在kcb似乎并不很值钱。我是觉得,可以设立一些奖项,比如超过10KM的探空火箭颁奖,有奖金,有奖品之类的。当然具体实行上还需要考虑很多问题
有道理,或者变成奖励学术分之类让人觉得有意义得东西。我一直觉得KCB很有用,可以用他来下载一些文献?
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novakon
8年1个月前 IP:广东
814909
科创论坛不是科创幼儿园,无法提供以强制力为基础的教育服务。科创历史上出过很多高手,但这些高手,并没有哪个是被“培养”出来的。
科创的目的是改变世界,不是陪小朋友们玩过家家,因此将论坛有限的管理资源,留给高水平、学术性强的科技爱好实践,是符合大部分科创会员的利益的。用来照顾小白和新手的时间浪费得越多,小白和新手就越泛滥,而真正的高水平爱好者就越疏远。
因此,也完全没有必要专门开设“新手区”,如果连前人已经解决的问题都要提问,这样的新手,真的能成长起来吗?科创倡导的是爱好的平等开放交流,而不是搞传统的师徒关系,后者在创新上效率基本为零。
总体上,支持薯条版主的意见。只有不断地让高水平的会员、高水平的科技爱好淘汰过时的技术和无脑的模仿,才有可能真正建设起一流的科技交流社区。
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法式油炸薯条作者
8年1个月前 IP:甘肃
814914
顺便说一下,我这个的主要观点还是,爱好可能需要不断更新,停滞就意味着丧失讨论价值。所以创造讨论氛围最好的方法就是不断前进。现在火箭发动机相关的研究已经足够多了。接下来可能应该进行较高射高探空火箭的设计和制造了。
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novakon
8年1个月前 IP:广东
814920
引用 法式油炸薯条:
顺便说一下,我这个的主要观点还是,爱好可能需要不断更新,停滞就意味着丧失讨论价值。所以创造讨论氛围最好的方法就是不断前进。现在火箭发动机相关的研究已经足够多了。接下来可能应该进行较高射高探空火箭的设计和制造了。
火箭发动机的研究怎么会足够多呢?真正的问题是,许多会员所谓研究火箭发动机,根本就不应用科学方法,也不做任何技术总结,长此以往只会把科技爱好变成玄学,对大家都没有好处。
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Ma3.02的守望
8年1个月前 IP:吉林
814923
个人也认为前沿技术的导向很重要,只是不知单纯地列出提纲式的建议用处大不大。
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法式油炸薯条作者
8年1个月前 IP:甘肃
814930
引用 novakon:
火箭发动机的研究怎么会足够多呢?真正的问题是,许多会员所谓研究火箭发动机,根本就不应用科学方法,也不做任何技术总结,长此以往只会把科技爱好变成玄学,对大家都没有好处。
但固体火箭目前业余界的研究已经很成熟了,基本设计方法已经很多了。剩下的无非就是换几种药柱形状,改点配方,能产生的学术讨论已经不怎么多了
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FROZEN巨擘
8年1个月前 IP:湖南
814931
我觉得会员注册可以学习一下b站的模式,分为准会员和正式会员,两者的权限自然是不一样的。而且前者可以随便注册,而后者只有通过论坛专门的考试才能获得。

对于一些简单的晒图贴我觉得不应该禁止,“雅俗共赏”最好了,这样论坛才会有生活气息,不至于冷冰冰的,所谓论坛,活跃的气氛也是命根啊。但及时清理这类“垃圾”绝对是很必要的,我的设想是:对于新“水”帖,管理员可以给此贴打上不公开记号,系统就会按此标记在一定时间后自动删除(比如说半年后),这样给双方都预留了反应时间,有进行沟通的可能,避免矛盾。

对于新手提问帖,我觉得也可以按照上面的设想处理。新手初来乍到,对论坛里海量的信息总是无能为力的,不懂的发个水贴向前辈提问,资深会员出来推荐几个认为有帮助的帖子指明学习方向是很有必要的,名师指路高效学习就是如此。

另外对于回复,类似单纯“好”,“很棒!”的回复,我个人觉得还是应该有的(也算是对帖子的鼓励),虽然没有学术价值,毕竟论坛就是大家找乐趣的,要有生活气息的地方,不可能一上论坛就要求谈学术。而且之前的水,不代表后面没有学术,就比如之前对 落叶兄 的质疑 就是个好例子。
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FROZEN巨擘
8年1个月前 修改于 8年1个月前 IP:湖南
814946
对于现在业余火箭的发展状况,我觉得应该先认清一个事实:绝大部分爱好者对火箭都只是抱着玩玩,爽一爽的目标,不可能要求所有人都跑精尖。另外我一直信奉的是:每个人都有自己的追求,且追求有高有低,只要向着自己的目标玩得开心就好,只要没触及安全底线没必要互相瞧不起甚至反对。每个层次都应该有自己的发展空间,这样才符合大家的要求。

但目前KC缺少前沿项目确实是不应该,个人觉得KC官方是应该负一部分责任的,毕竟是领导层,应该组织一些能激起爱好者热情的活动,比如说比赛之类的,甚至设置奖项和奖金。而且KC官方最好能定期完成一些高大上的项目并加大在门户网站上的宣传,无论是自己还是协助,技术指导外部的项目,无疑都能提高KC的知名度,提高曝光率。但个人觉得毕竟大部分KC主力都有自己的本职,要拿出这么多精力确实不容易,加上历史上因胡某受的伤,要想实现恐怕很难。
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FROZEN巨擘
8年1个月前 IP:湖南
814993
我对LZ最后的几点建议是不太赞同的,火箭或火箭燃料都是涵盖面极广的工程,不应该存在限定发展方向的规定(如果只给一类项目加精,毫无疑问会严重打击开展其他项目的积极性,也就限制了这些项目的发展)。
对于帖子加精的管理,我觉得应该按照现行的管理办法并加以明确,也不能让精华帖烂大街。
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爱因斯坦附体
8年1个月前 IP:四川
815035
对于新手真的应该弄个提问区,提问区也可以放一些最基本的新手教程,如果不懂的可以发帖提问而且最好能有大神能够帮忙回复,。这样对论坛的发展真是大有裨益的。
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bh,王者归来
8年1个月前 IP:美国
815040
现在我觉得最大的难题是APCP原料很难搞,很多人又不屑于RNX或者硝糖.......
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法式油炸薯条作者
8年1个月前 IP:甘肃
815048
引用 bh,王者归来:
现在我觉得最大的难题是APCP原料很难搞,很多人又不屑于RNX或者硝糖.......
我觉得相对而言这个只是次要原因。KN系列已经可以做射高很高的探空火箭了,AN系列的性能接近AP系列。问题是大多数人做发动机却不做探空火箭。
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xian333c
8年1个月前 IP:江苏
815078
引用 法式油炸薯条:
我觉得相对而言这个只是次要原因。KN系列已经可以做射高很高的探空火箭了,AN系列的性能接近AP系列。问题是大多数人做发动机却不做探空火箭。
关于燃料就像我群里说的那样,选择太少。我认为我们的推进剂种类应该能覆盖不同能量和不同价位。
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FROZEN巨擘
8年1个月前 IP:湖南
815085
引用 法式油炸薯条:
我觉得相对而言这个只是次要原因。KN系列已经可以做射高很高的探空火箭了,AN系列的性能接近AP系列。问题是大多数人做发动机却不做探空火箭。
我应该就是一个典型吧。不过我倒是认为要做出理想的探空火箭肯定是要经过一个过程的,并不是不想做。成功的探空火箭必定要有可靠的高性能发动机(落叶兄的火箭失败很大程度就在发动机),然而要达到这个要求就必须摸透发动机的脾气,或者有全公开的详细的成熟发动机图纸甚至成品发动机,然而前者需要大量的精力钻研,后者KC的资源有几乎为零。还有项目的成本高和没有精力投入也是原因之一吧。
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琉璃冬
8年1个月前 IP:四川
815177
这个想法确实很好,关于制作探空火箭来说,我个人认为理论和经验同样重要。
我其实还想建议的就是,如果有同城或者同省一起做探空火箭的都应该互帮互助,成立个地方小组
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warmonkey
8年1个月前 IP:广东
815186
引用 FROZEN巨擘:
我应该就是一个典型吧。不过我倒是认为要做出理想的探空火箭肯定是要经过一个过程的,并不是不想做。成功的探空火箭必定要有可靠的高性能发动机(落叶兄的火箭失败很大程度就在发动机),然而要达到这个要求就必须摸透发动机的脾气,或者有全公开的详细的成熟...
YT-5使用的KC3025R性能已经足够稳定可靠
认真做设计,做实验采集数据,分析数据然后改进。
KC3025R只试车了两次就达到了上箭的要求。
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玄清.若尘
8年1个月前 IP:江苏
815216
搞新闻出来真的好么,有心者自会来,毕竟论坛做火箭的,安全问题不小
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FROZEN巨擘
8年0个月前 IP:湖南
815706
引用 warmonkey:
YT-5使用的KC3025R性能已经足够稳定可靠
认真做设计,做实验采集数据,分析数据然后改进。
KC3025R只试车了两次就达到了上箭的要求。
希望有详细的设计图,可以学习一下。
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