以市场换技术的路子,把美国的一小撮惹火了

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844426

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Johnny-Wei14 天前 -2018-04-10 14:01845129270楼
引用 铅球脑袋:
市场经济就是大鱼吃小鱼,这个很正常,很多垄断是优胜劣汰的结果,前几年网约车,斗到最后就是滴滴,马云马化腾也是一路杀过来,在各自领域独大,没有不想独霸市场的企业。

铅球脑袋14 天前 -2018-04-10 16:52845131271楼
引用 Johnny-Wei:
企业大了,就有大企业病, 导致竞争能力变差。会被市场冷落,或和渐渐淘汰。
垄断的形成,往往是政商结合,夹持了市场进行不公平竞争。
  中国市场本来就有一定计划经济遗风。同时还混合民族主义,凯恩斯,自由经济。
这几十几年贡献最大的是自由经济,但是现在正在遭受民族主义,计划经济越来越多影响。

Johnny-Wei14 天前 -2018-04-10 22:00845146272楼
引用 铅球脑袋:
垄断是怎么形成的?你先去了解下西方经济发展史再来说。

铅球脑袋14 天前 -2018-04-10 22:06845147273楼
引用 Johnny-Wei:

你去了解一下西方垄断公司,都是怎么被限制,拆分,制裁,罚款的。
为了预防垄断,建设了哪些法律,制度。

[修改于 14 天前 - 2018-04-10 23:06:26]


Johnny-Wei14 天前 -2018-04-10 22:07845149274楼
引用 铅球脑袋:
那是发展到什么时候的事了,20世纪前的了解过没有,自由经济学盛行。

[修改于 14 天前 - 2018-04-10 22:07:38]


铅球脑袋14 天前 -2018-04-10 22:08845150275楼
引用 Johnny-Wei:

20世纪前义和团还是和善安良的组织。你是不是要引进当时农耕,殖民,封建,农奴,奴隶为主的现实经济情况呢。

[修改于 14 天前 - 2018-04-10 22:26:43]


Johnny-Wei14 天前 -2018-04-10 22:25845152276楼
引用 铅球脑袋:
西方经济发展史是一个完整的资本主义发展过程,你扯不相干的干什么?

铅球脑袋14 天前 -2018-04-10 22:49845154277楼
引用 Johnny-Wei:

是你要借鉴20世纪前。
20世纪前的市场,就是在这些黑暗制度的基础上,怎么是不相关呢?

  现在人已经摒弃,并且唾弃这些过去的黑暗制度。这是百年来无数思想家和商业家等,在科学文明的体系引导下,共同推进,无数次尝试,最终取得的巨大成就。  

  前面也说过,中国是靠引进的跨越式发展。是靠引进国际先进的技术,商业,法制……等,才缩小了和外界差距。 全世界发展进步的国家,也几乎都是在走这条路。
几乎人人都知道要学习先进事物。你又凭什么你就要求别人回头走,放着现成的成就不要。要学习别人百年前就在抛弃的落后东西?

  满脑子都是落后事物,一味掩盖过去的问题。让你这样想法实施,可想而知,能把社会引向什么方向。

[修改于 14 天前 - 2018-04-10 23:07:06]


Johnny-Wei14 天前 -2018-04-10 23:19845155278楼
引用 铅球脑袋:
不是要照搬以前,是以前的发展过程,政府不干预的情况下,自由市场经济的发展结果就是垄断。等到垄断形成再去拆分垄断企业根本就不是治本之道,同时也容易引发新的矛盾。
技术可以引进,但是制度和发展方式千差万别,没办法引进,只能借鉴。
像有些国家人口少,可以用天然气完全替代煤炭和石油,但是像中国,即使部分替代,也导致了国际市场价格的大幅走高,其他国家的人就不能享受便宜的天然气,怎么会没有意见?你看不起大型工程,但是你知道水电目前的电力占比吗?如果没有这些大工程,需要多少火力发电厂或者核电站才能使得全天24小时不限电?
中国还处在发展阶段,还有很多大型工程可以开发,发展程度还有很大的提升空间。靠过去大量生产廉价消耗品的轻工发展模式已经不能支撑整个经济发展了,大量劳动密集型企业开始转移到东南亚,所以产需要产业升级。产业升级需要技术,资金现在国内很充裕,技术不管是买来的,用市场换来的,自己慢慢研发的都可以,只要能填补技术空白、提高现有技术,就能够增加附加值。

[修改于 14 天前 - 2018-04-10 23:20:20]


虎哥(楼主) 14 天前 -2018-04-11 00:37845156279楼
初中政治让我云里雾里,就记住了康采恩、辛迪加、卡特尔、托拉斯这些自己也搞不明白的名词。不过,大多数人学习了初中政治,思维就永远跳不出初中政治划定的框架体系了。
小米是什么形式的垄断?腾讯是什么形式的垄断?上个月把滴滴定义成托拉斯的那些人,看到美团入场,怎么不说话了?国家计委和辛迪加总部的职能有何异同,国家垄断的矛盾大还是市场垄断的矛盾大?一个连基本的自洽都不能满足,就像地心说一样需要加一大堆本轮均轮才能说得圆的认知框架,居然还有人津津乐道。
社会已经发展了许多,而我们的认知体系还在一百年前,这是一件很可笑的事情,最后总会沦落到挥舞一些简单大词。这就好比用大清子民的眼光看待今天的社会现象,竟然还能说得头头是道,把问题的“本质”说得天衣无缝,就像掌握了宇宙真理一样。

铅球脑袋14 天前 -2018-04-11 01:18845157280楼
引用 Johnny-Wei:


  100年前反垄断,是因为曝光了大企业有大量不正当,不公平手段。
  现在法律成熟严格法律,几乎没有一个大公司被拆分。 国外却自己倒下了一堆大企业。这是大企业病本身竞争力不足造成。自由竞争正在更完善。
  现在国内所说垄断,主要是很多行业不许民营,不对外开放,限制对外开放的。比如电信,金融,石油,交通,房地产,互联网服务,义务教育,新闻,影视剧……等等,凡是这些怨声载道的行业。全是不够开放。这种不良垄断不能怨到自由竞争。而是恰恰相反。

  中国水电,核电,风电,天然气等清洁能源,总消费只有全国百分之17.9。水电本身极不稳定。不能做24小时供电保障。 水电的环保争议很大。经济上不如民间投资回报。
水电主要意义,是降低时髦的碳排放概念。  但另一面是,中国碳排放主要来源就是这类工程建设,就是来自这类政策主导的,过剩的钢筋水泥洪流。
  综合来看,这些政策主导的建设回报率,越来越低,越来越过剩。环境影响长期增大。  由此产生的高赋税,货币超发。给民间带来沉重负担,影响了民间的营业利润,消费能力,开放机会,技术升级。
  民间自己积累下的资本,也被卷入在钢筋水泥的丛林。这些才是中国经济面临的主要困境。  
  民间经济才是经济绝对主体。政策应该支持民间。而不是让民间支持政策。


280453

  最高指示
  上面主流声音已经反复说,要继续开放

人民日报客户端4月10日消息(节选)
习某某宣布,中国决定在扩大开放方面采取一系列新的重大举措
1 大幅度放宽市场准入
放宽外资金融机构设立限制,扩大外资金融机构在华业务范围,拓宽中外金融市场合作领域。尽快放宽汽车行业等制造业外资股比限制。
2 创造更有吸引力的投资环境
加强同国际经贸规则对接,增强透明度,强化产权保护,坚持依法办事,鼓励竞争、反对垄断。今年上半年将完成修订外商投资负面清单(负面清单之外的领域,原则上不得实行对外资准入的限制性措施。)工作,全面落实准入前国民待遇加负面清单管理制度。
3 加强知识产权保护
保护在华外资企业合法知识产权,希望外国政府加强对中国知识产权的保护。
4 主动扩大进口
中国不以追求贸易顺差为目标,真诚希望扩大进口,促进经常项目收支平衡。今年将相当幅度降低汽车进口关税,同时降低部分其他产品进口关税,加快加入世界贸易组织《政府采购协定》进程。希望发达国家对正常合理的高技术产品贸易停止人为设限,放宽对华高技术产品出口管制。欢迎各国朋友来华参加11月在上海举办的首届中国国际进口博览会。

   习某某指出,我刚才宣布的这些对外开放重大举措,我们将尽快使之落地,宜早不宜迟,宜快不宜慢,努力让开放成果及早惠及中国企业和人民,及早惠及世界各国企业和人民。我相信,经过努力,中国对外开放一定会打开一个全新的局面。


特朗普推特发文:我们对中国国家主席习近平有关关税和汽车贸易壁垒的友好发言表示感谢。另外,他在知识产权和技术转让上给予了开创性的见解。我们将一道取得不错的进步。
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  有人过嘴瘾,总想反抗一下西方经济侵略,总想关门打狗。表演一下正义的第三世界领袖……这都很平常。 毕竟过去封闭环境的意识形态影响很深。 但是基本的市场经济,靠这些政治意识形态绑架,是不太靠谱的。 全面垄断的成本越来越高,越来越被孤立。几乎所有反自由的经济体制都崩溃了。几乎没谁敢冒险,再主动走这条路了。

[修改于 13 天前 - 2018-04-11 08:12:10]


Johnny-Wei13 天前 -2018-04-11 13:16845166281楼
引用 铅球脑袋:
"水电本身极不稳定。不能做24小时供电保障。 水电的环保争议很大。经济上不如民间投资回报。"哪个水电站不是提供24小时稳定供电的?民间投资小水电的投资回报相当高,建成后就是一部印钞机,李河君就是靠水电发的家。风电、太阳能才是不稳定的电源,占比太大对电网稳定不利。
影视剧、房房地产是民间资本占主导,什么不许民营限制开放?
继续开放不是全面一下子放开,是按照自己的节奏来做。

铅球脑袋13 天前 -2018-04-11 14:47845173282楼
引用 Johnny-Wei:
"

水电站枯水,缺电,亏损情况多了去了。
另外看清楚,有没有说限制外资?民间权限又有多大?  

你想按你的节奏,可你又是什么节奏?  
前两天媒体强烈叫嚣贸易战,你就跟着上窜下跳,鼓吹孤立主义。我没看到你说一句支持开放互信。
现在看到政府承诺近期开放,你就见风使舵,准备喜迎开放了?
我仍然只能说你是在跟风,是国内媒体的附庸。从本帖开始到现在,你大多都是在替人背书。

   事情基本如我所料发展。 开始我就顶着舆论压力,认为开放是大势所趋。是当前要务。 如今现实正是符合我这些想法。 我感到欣慰, 事情是按照我的节奏。

  我没什么了不起,但我了解到这种理念很重要,是有一定代表性,普适性。足够应对很多阻力。
也不仅仅是在这一件事上证明的。

[修改于 13 天前 - 2018-04-11 17:34:37]


虎哥(楼主) 13 天前 -2018-04-11 14:49845174283楼
水电不但稳定,而且调节快,除了普通的发电还承担调节任务,可以高峰时防水发电,低谷时关闸蓄水,在电网中非常重要。而且水电的电量成本很低,就算是承担航运防洪综合治理任务,依然是赚钱的。就环境效益来说,水电也有极好的表现,历史上失败的案例并不多(比如阿斯旺高坝,或者板桥水库溃坝),且这些案例本来都是可以避免的。
提两点希望:
1、讨论中尽量避免出现常识性错误。
2、不要靠转帖别人的评论来发表观点,有话自己组织语言讲。上面某人喜欢长篇累牍的转帖内容,下次要打屁股了。

铅球脑袋13 天前 -2018-04-11 16:06845175284楼
引用 虎哥:

水电当然有他的优点,比如短周期调整力很优秀。
但总体来说,应该没有完善的发电方式。很多地方,都需要多种发电形式互相补充。

话题本来涉及基建。
现在问题是基建投资过多,超过需求量。水电也一样。都已经导致西南不少水电站开始亏损了。
现在根本不是电力不足的问题。 不能像他说的一样,用缺电来裹挟,继续超量的建设。

因为他屡屡都是这类不恰当的裹挟言论,又没什么其他高深见解。我回答也就渐渐漫不经心,乃至应付了。

要东拉西扯这么多,我也肯定有错误。
但鉴于他这一系列经天纬地的误导,我就不向他道歉了。

[修改于 13 天前 - 2018-04-11 17:57:59]


Johnny-Wei13 天前 -2018-04-11 22:19845192285楼
引用 铅球脑袋:
我从头到尾都没反对开放,而是反对放开,两个字是一样的,但是前后顺序不同,词语的意思就不一样了。
不能没有限制的无限开放,包括内外资都一样,某些地方还是需要限制的,有时候时机成熟了可以开放一些。对外贸易不是一个国家单方面开放就可以的,需要协商,而协商就是讨价还价的过程,需要有筹码。

[修改于 13 天前 - 2018-04-11 22:27:17]


铅球脑袋13 天前 -2018-04-12 01:30845200286楼
引用 Johnny-Wei:

  两者是近义词,可以互相支持或补充,不能否定。
  网上没人说出你“支持开放反对放开”这种自相矛盾的言论。就像你不能既吃饭,又拒绝饮食。

  我没兴趣用你的矛戳你的盾,偏离基本情况后,自己定义的放开,筹码之类用词,没有一点意义。

  真实情况很简单,你只是在反对自由经济而已。 围绕的就是初中政治课那点核心内容。仿佛是跳不出这个范围了。 你语文用词能力也大致在初中。 我以为初中的这种水平,还不如文盲,因为学了很多流氓内容。
  最后把新华社用词送给你,希望你早日“悬崖勒马”,以免“搬起石头砸自己脚”。

[修改于 12 天前 - 2018-04-12 21:59:16]


Johnny-Wei12 天前 -2018-04-12 19:53845213287楼
引用 铅球脑袋:
1月24日,中共中央政治局委员、中央财经领导小组办公室主任刘鹤出席达沃斯世界经济论坛2018年年会并发表致辞。“刘鹤强调,中国将继续推动全面对外开放,大幅放开市场准入,积极推进“一带一路”建设,秉持共商共建共享的全球治理观,坚定维护多边主义和多边贸易体制,推动构建新型国际关系,推动构建人类命运共同体。”开放是全面开放,放开大幅放开,不是全面放开。哪里有什么自由经济?自由经济和共X主义一样都还是理想。

[修改于 12 天前 - 2018-04-12 20:20:28]


铅球脑袋12 天前 -2018-04-12 21:23845219288楼
引用 Johnny-Wei:

  连近义词都不懂。 你怎么能懂经济思想,和执行手段? 应该先学好文化基础,才能讨论这些。
  过去你妄议我的帖子,就算了。现在连中央说的“放开”,你也要公开指手画脚,反对一番。 你这不是“玩火自焚”,“搬石头砸自己脚”吗?
听人劝别瞎闹了。工头喊你今晚去工地看砖呢,他说一块都不许少。
如果砖丢了,你就惨了。

[修改于 12 天前 - 2018-04-12 22:21:51]


Johnny-Wei12 天前 -2018-04-12 23:30845221289楼
引用 铅球脑袋:
开放是全面对外开放,放开是大幅放开市场准入,意思一样吗?你是不是想说我“妄议XX”啊?

[修改于 12 天前 - 2018-04-12 23:32:08]


铅球脑袋12 天前 -2018-04-12 23:47845222290楼
引用 Johnny-Wei:

“商务部:全面放开……”   凤凰网  2018年03月12日

你文化太高,我不敢微词。用你的语文素养,去指正商务部吧。

[修改于 12 天前 - 2018-04-12 23:59:57]


Johnny-Wei12 天前 -2018-04-13 00:16845223291楼
引用 铅球脑袋:
“商务部:全面放开一般制造业”你好像看漏了一些东西。

[修改于 12 天前 - 2018-04-13 00:18:47]


铅球脑袋12 天前 -2018-04-13 00:28845225292楼
Johnny-Wei:“我从头到尾都没反对开放,而是反对放开”
引用 Johnny-Wei:
漏看其他,也不会漏看您的种种高论。
接下来,又要转移什么话题了?

[修改于 11 天前 - 2018-04-13 04:05:55]


rgwan11 天前 -2018-04-14 00:23845270293楼
引用 Johnny-Wei:
问题是,我们有没有这个拍桌子的资本。我们有多少零件依赖进口?真的拍桌子了,板子上基本就啥也不剩了。

铅球脑袋11 天前 -2018-04-14 00:43845271294楼
引用 rgwan:

不是说贸易战的美国损失可能更大吗。
爱国群众听消息后普遍群情激愤,奔走相告。就准备互相伤害了。

[修改于 11 天前 - 2018-04-14 01:05:30]

--1  学术分   虎哥   2018-04-14   阴阳怪气的发言,无有效内容。

虎哥(楼主) 11 天前 -2018-04-14 02:09845272295楼
引用 rgwan:
看了你的回复,我忽然发现其实这是一件很有趣的事。

小道消息传闻说中国的“核高基”起了不小的作用,现在国内电子工业已经非常非常领先。基本上国外有的咱们也都有,就是每种芯片的可选型号少一点,但该有的都有。又听说前几年从美国回来一个曾在ADI工作的博士,有路边社流言蜚语说是采药员,偷到了ADC的核心技术,使得我国的ADC仅用两年时间就从几十M采样率都不能造,达到了16位500M的水平。最近还传言说AD9361有国仿了。除了这些传言外,真理部官方还说了很多重大成果。而且部分种类的军用电子产品确实有全部采用国产元件的要求。

但是电子工程师(国有院所的除外)们其实很清楚,在国内啥都买不到。不是说很强大了吗,为嘛啥都买不到呢?在一次有关的展会上,我在中国某科的几个所的展位问了问他们,他们的职业态度(私下比谁都清楚)惊人的相似,形如:“这个系列没有货架产品,一般不面向你们这类用户销售,你问的这个东西我们很牛,但是还没解密,这个产品我们是宇航级,价格比国外那个贵100倍”。

结果,人民群众自豪得很,真正搞电子的现实得很。到底中国电子牛逼不牛逼呢?其实这与电子工程师(非国有的)没有什么关系,因为大家认为,中国必有黑科技,但这是你们赵家的事。这就是中国电子生态的基本写照,其实就是“一个国家,两个电子行业”。中国的国有企业、院所,不但不鸟西方国家,甚至在国内都是“国中国”,与普通商业、工业电子行业不相往来。说“不相往来”是客气的,西北某所抄袭KC产品的事历历在目,而“民品”,往往是倚仗现成的国有资源(场地,设备,人才,融资,配套),与民争利。即使是这样开满挂,在商业上也败得一塌糊涂。

从各种公开和内部消息来看,中国在基础、核心电子技术方面的确有很高的水平,与国外的技术代差并不大。但是这种水平是扎根于国家投资的军事、航天等领域的自己和自己玩的体系中(一级生态),在这套体系的外围又生长着庞大的二级生态,主要由JUN代表的亲戚朋友、院所辞职的技术骨干、各种千丝万缕的关系户组成,尽管有许多在普通市场干出成绩的人,但主流还是服务于国家订单。

我不认为这种生态的效率有多高。从千方百计做民品,然后在民品市场被打得满地找牙就能看出端倪。从历史经验来看,这种具有强烈东德色彩的玩法从来就没有好的结果,经济上的巨大浪费自不言说,对商业文化的恶劣影响更是长期难以消除。这里的问题是,基于中国的“特殊国情”,假如不采用这种国家控制的体系,而是从一开始就只有一个电子工业,没有这个“国中国”,把每年千亿计的订单直接派往普通市场,会不会有更好的结果?

这个问题就耐人寻味了。有人说,这样一来虽然产品种类会多,但是质量没有保障,也不会有人去投资不挣钱的基础研究和特大项目(比如芯片、MEMS等基础器件制造),市场经济唯利是图;有人说要相信市场的力量,经过长期合作与竞争,必然有企业追求尖端技术,也必须发挥各自优势做到极致才能生存,结果一定更好。

呵呵,这是没法双盲对照的,毕竟没人在中国条件下做过实验,所以我也没有答案。我只是希望千万别打仗,不然大家的板子上除了电阻,连电容都剩不下几颗,更不说芯片。当然这只是悲观的想法,到时候自有国产的替代,想想谷歌走了以后国内诞生了多少替代产品,就欣慰的笑了。

[修改于 10 天前 - 2018-04-14 03:34:08]


铅球脑袋10 天前 -2018-04-14 03:35845274296楼
   量产应该能降低成本。军工产品向民间开放后,也许就不用100倍价格了,而变成10倍或更低。 还可能因此促进技术更高发展。
  有些国家搞过孤立的工业技术,还达到了一定先进水平。 就拿实力最弱的朝鲜来说,也算有不少高技术产品。
  对于多数国家。考虑的不是能不能发展高科技。 而是上马高科技,到底值不值得?

  中国高科技进口,本来就受到巴统限制。那些不受限制的产品,中国大多都能勉强造出来。中国不是因为严重依赖高科技进口,才离不开美国。
  同样就算中国有了高科技,也不能轻易就离开美国。否则为何中国1978年号称“短短30年发展出完整工业体系”,仍然百废待兴,极端迫切需要开放呢?   就算中国高科技没有制裁,就能够随便放弃对美4万亿贸易额吗?  

归根到底,这些事情的根本,是钱的问题。 自由开放的市场,让两国有大量互利合作的机会。这一点才深刻关系民间百姓生活。关系政府的基本合法性。
  4万亿,还只是冰山上一角。两国的不合作,还会带来其他连带性后果。 中国因为缺乏了高端市场,导致高端产品发展受阻。 两国断交产生的市场真空,就培养其他国家高价进入。让两个国家开始落后于全世界 。中美还有强烈的意识形态隔阂。以后没有了市场联系,如何互相牵制,互相了解,维护和平?  
   自由贸易的影响是巨大深入的。 到现在还有很多人对此缺乏基本重视。然后处处宣扬技术主导论。好像还活在激进的冷战里。 这类看法只能说很落后,很片面。 然后一套就被愤青广泛传播。  前一段还为贸易战各种打鸡血,吹中国只要研发出技术都能“变态的发展壮大”。违背基本的经济规律。把中国往冷战上裹挟。


[修改于 10 天前 - 2018-04-14 04:12:03]


铅球脑袋10 天前 -2018-04-14 06:55845275297楼
--1  学术分   虎哥   2018-04-14   阴阳怪气的发言,无有效内容。

我也一本正经的说过一些”有效“内容。因为这颠覆一般人们先入为主的观念,所以说少了别人不信,可说多了别人又不看。
大体超过500字以上的内容,多数人就自动屏蔽了。我要向讲出完整脉络,起码要10万字吧。

  我以前可能说过,多数人不是被学术理性引导的,单纯的学术自由很难影响普通人。要想说服普通人,需要文艺上的自由创作环境,同时也就伴随情绪上的自由表达。
一提爱国就不能表达负面情绪,一谈外国就不能表达正面情绪。一谈技术就要压抑情绪……不平衡的情绪,不利于系统的认知。人的情绪是真实强烈的,压抑之后也会偷偷施加影响。
  
   情绪一直在影响理性。 样板戏的煽情促进了670年代群众的极端观念。79年后普及伤痕文学,让民间拨乱反正。 八九十年代是靠”广东浙江商人艰苦奋斗成富豪“ 等娱乐故事,才让多数人接受和迷恋市场竞争。 任何时期,理解专业理论的都是少数。
  中国新世纪的文艺作品,好像还不如八九十年代自由开放。网络自由度,也在近几年受冲击。所以多数人的思想开始僵化倒退,开始美化过去,也就是顺理成章的事情了。

关于本帖的内容,我觉得包含不少情绪性问题。
只说一点点,很多人是受到恐惧的支配。  
文艺作品里,恐怖形象几乎全都是外国鬼子, 恐惧情绪就深藏在对外的理解中,造成对外界的不信任,受迫害妄想,阴谋论,不切实际的战争威胁等等想法。 也因此造成”自主科技“的过分推崇。
  都说广东人思想开放。我曾管中窥豹。广东的小商人喜欢把电视放在外面吸引观众,去年我走过广东一条街,看到一大半都在播放抗日剧。当时我就理解,为何国内多数人的世界观,仿佛都停滞于二战前后了。
  还有一种是对个人主义的恐惧。 人们看到离经叛道的言论,很容易发生恐惧。中国没有《小王子》这类启蒙读物。所有中国启蒙故事里,一切的个人价值,一切安全感,都要委身某个集体中获得。
    即使某某主义的理想被放弃。 也需要追随民族,国家,地域,阶级,宗族等各种群体身份中,获得安全感。  
本帖里很多人,都不能脱离某个群体身份的裹挟,来公平看待规则问题。  我一旦反驳了他们群体立场,就变成很严重的事情。
  还有一种恐惧,是对不完善的恐惧。  过去中国教育都是批评为主,缺乏鼓励。 这样人们往往都有很强防御性心理。
  随着时代发展,90后相对好很多,我反驳他们几句,他们大多不会记恨在心。 而红心,口贝之类一看就是80后或70后。一遇到针对性的批评就受不了,非要东拉西扯,证明自己一点没错。
  我本人也是80后,也有这个通病。 不过我正想改变自己这一点。 因为我要从事全面创造性行业,需要原创性。 我感觉主动性心里,才有益于探索创造。 而防御性的心态,往往只擅长完善和补充,最多只能做二度创作。 这可能也是我国文艺落后的一个原因,创新能力很贫乏,只会翻来覆去翻拍经典。


枯燥的文字,也许很难真正触动多数人的感情和想法。
我也不想通过这种形式,获得论坛之类群体身份的认同感。我不想被任何群体束缚。
我说这些还有一个价值,就是不让环境的谬误,压倒我的存在。

[修改于 10 天前 - 2018-04-14 07:55:23]


Bobby10 天前 -2018-04-14 10:08845284298楼
其实,个人觉得中美贸易战,最后还是中国占据主动,因为有特色的制度。假设贸易战中,中国有10%的人不满,美国只有1%的人不满,但是随着时间发展,我国这10%的人会减少成1%,而美国这1%的人会闹成10%。
这不,中国对美国农产品出手,结果农民开始怼特朗普,情绪激烈。。。而国内向来都是情绪稳定。。。
如果中美具有一样的制度,那么,贸易战中国会吃大亏。但是美国遇到特色的社会主义制度,也是没辙。。。
只能说,有点讽刺。。。

铅球脑袋10 天前 -2018-04-14 10:26845285299楼
  有人唠叨:反对全面开放!世界上不存在全面开放!……
  这和“没有绝对民主”,“没有绝对自由”,“没有绝对正确”,“没有绝对优越”……  等等言论一样。说出这种话有什么意义?
  这世界也没有绝对的光明, 难道就可以黑白不分了吗?
把现实的问题,变的绝对化,就是一种低等诡辩。浑水摸鱼而已。

  而且我这辈子都没说一句全面开放之类的话。反倒是上面经常说“全面开放”,“彻底改变”,“根本优越性”……。
   领导说这话就心悦诚服,一点不敢有怨言。却都要都跑到我这里,提醒我不要绝对化。
  事实是真有人行动在进行一些开放。领导做了什么,开放了什么。也很少有人提意见。而我仅仅是说几句,也是帮助开放的。也引起别人强烈不满,跑过来对我口诛笔伐。

  你要是天天看媒体一边倒打鸡血,天天看满屏的正能量爱国评论。怎么可能理解突然的开放呢?
  我说的道理很清楚, 国内很多行业垄断型较强。现在改革深水其,更需要打破垄断,所以就需要开放。 而中美贸易利大于弊,加深合作有各种好处……
   我的叙述角度,是把最基本的道理。包括一般人看不见,被掩盖的,但却有影响的事情,给讲出来。 把虚假夸张的打鸡血内容,反驳掉。
   这样就有很多问题,和你们熟悉的舆论不同,或对立。 我没办法把他们结合起来。 如果非要把矛盾强硬结合起来,那属于精神分裂。
  所以不要指望我能做到你以为的“客观中立”。你的中立性,未必符合我的中立性。
  如果连我这些很浅显,很基本道理事实讲出来,都不能接受。还有什么资格对我说“客观中立”?

  很多人口中的“不要绝对化”,“客观中立”。可能是浅意识里,想要限制别人的思想和态度。
  人的思维可以分理性思维,框架思维等。 一套狭隘的框架思维,很容易限制思路,接着由其他情感因素诱发,对陌生观念感到恐慌。

[修改于 10 天前 - 2018-04-14 11:03:28]



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