准备认真做一个感应炮【连载】【露行动资助】
BSP 2018-9-24电磁炮

楼主高中生,长期慢更。

预计下次更新时间:   唉,谁知道呢。

预计第三次发(挪)射(动)时间:2019年34月上旬。

~~感觉感应炮版好冷清~~


—————————2018.11.3————————


第二个线圈做好了。(第一个线圈的惨痛经历明天再讲)

线径0.6 四股共绕。大概三十多圈。电感大概2.3微亨(记不太清了)


IMG_20181103_214603.jpg

 

IMG_20181103_214618.jpg

 

IMG_20181103_215310.jpg

 
感觉,怎么说呢,一股三农产品的气息。

硅胶正方体模具买小了,挤成菱形将就着用,结果环氧又加少了,就做成这个样子。大佬们,这样会炸么?



——————————2018.11.4——————————


先上图,图上啥都有。


IMG_20181104_163555.jpg



31微亨。四根线一起测和一根一根测结果是一样的。


IMG_20181104_163408.jpg

 
某宝买的测速器,38包邮。(感谢坛友@电容炸你一脸推荐)



IMG_20181104_163332.jpg

 
跟大家讲个笑话:这个速度是我用测速器的管子吹硅胶线的皮吹出来的😂


IMG_20181104_163024.jpg

 

IMG_20181104_162912.jpg

 
zvs套件,电池,电容 全貌。


IMG_20181104_163701.jpg

 

IMG_20181104_163624.jpg

 
上两张名为:《失败的线圈 》的图。

今天就这。诸君晚安。


—————————2018.11.18————————


新买的电容到了

(今天科创不知道为什么wifi环境下总是上传不了文件,是因为安全证书到期的原因么?我还是用的流量传的图。)


IMG_20181118_172806.jpg

 

IMG_20181118_173153.jpg

 

我仔细看了一下之前买的zvs,


IMG_20181118_174930.jpg

 

发现它的次级线圈和整流桥之间串了一个cbb电容,

IMG_20181118_174946.jpg

 

滤波用的?看起来耐压不够,就没有马上改匝数。


再上几张图。

IMG_20181118_175029.jpg


 这个继电器干啥用的?


晚安~~~

[修改于 1 年前 - 2019-04-01 10:11:52]

来自:高压与强磁 / 电磁炮
4
2018-9-24 22:10:06
BSP(作者)
1楼

造福坛友,终于找到Win7版的了。

attachment icon 电磁炮模拟,易被杀毒误删,密码123456.exe 3.46MB EXE 2137次下载

 

[修改于 2 年前 - 2018-09-24 22:10:31]

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2
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2018-9-24 22:19:17
BSP(作者)
2楼

为了避免感应炮的反拉,用了两组电容,第二组电容在第一组电容把电流推到峰值后继续续流。第一组电容450V470uf五个。第二组电容200V

定型450.png

 

定型200.png

 

 

 

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2018-09-25 11:19:10
3楼

继续续流意义不大,可能还会加重反拉……建议想办法关断……

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BSP(作者)
4楼

感应炮关断时初级中不一样会出现下降的电流,还不如没关断,电流下降得还慢些。

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BSP(作者)
5楼

内径是不是小了点?

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6楼
引用BSP发表于4楼的内容
感应炮关断时初级中不一样会出现下降的电流,还不如没关断,电流下降得还慢些。

这个其实是个常见的误解……

你可以这么想,弹丸远离线圈的过程中。就算线圈中的电流恒定不变,弹丸处的磁场也会越来越小。只要磁场小到一定程度,就会出现反拉,而且由于线圈电流没变小,反拉的力也会相对较大。如果能迅速的关断,没有了线圈产生的磁场,即使弹丸上出现了反向电流,也不会有反拉出现。

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2018-09-26 00:07:33
7楼
引用三水合番发表于6楼的内容
这个其实是个常见的误解……你可以这么想,弹丸远离线圈的过程中。就算线圈中的电流恒定不变,弹丸处的磁场...

或者是食用高速续​命​流电路?

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8楼
引用三水合番发表于6楼的内容
这个其实是个常见的误解……你可以这么想,弹丸远离线圈的过程中。就算线圈中的电流恒定不变,弹丸处的磁场...

谢谢提醒,幸好我还没做,我之前把它当成一个静态的过程来分析。

那也就是说,当初级中电流上升的速率和由于次级远离初级导致的磁通下降的速率相等时,斥力为零。

次级远离初级的时候,次级中的电流应该是迅速变小的吧,因为次级的电感很小,互感也在降低,初级的电流上升率也在减小。

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2018-09-27 06:40:17
9楼
引用BSP发表于8楼的内容
谢谢提醒,幸好我还没做,我之前把它当成一个静态的过程来分析。那也就是说,当初级中电流上升的速率和由于...

斥力为零的时候其实要比你说的那个时候更往后一些…就是说弹丸处磁通开始下降之后过一段时间才会斥力为零……

不过这个至少对于这里的定性分析来说影响不是太大……

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BSP(作者)
10楼
引用三水合番发表于9楼的内容
斥力为零的时候其实要比你说的那个时候更往后一些…就是说弹丸处磁通开始下降之后过一段时间才会斥力为零…...

为什么啊?次级电感么?也太小了吧。

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11楼

上面图上的电流我用4根0.6并绕每根用两个70TPS12扛不扛得下来?

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BSP(作者)
12楼

求购一个测速,淘宝上一个50感觉买不起。

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13楼
引用BSP发表于10楼的内容
为什么啊?次级电感么?也太小了吧。

确实是因为次级电感。次级虽然电感小,但是电阻也小嘛。这个地方比较适合用电感和电阻的比值,就是电感的时间常数来衡量。详细的这说不完…细说的话得单独开一贴了……

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14楼

另外说楼主前面的仿真问题比较大……因为没有考虑电容内阻。一般来说一个2000uf电容内阻大约是15到50毫欧,对电流的影响还是相当大的……可以试试在外部阻抗那栏再加上这个电阻,应该会有惊喜(滑稽.jpg)

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15楼

还有建议把口径弄大些,感应式在小口径的时候回拉非常严重……如果想要效率比较高的话,建议用直径十几mm往上的弹丸

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BSP(作者)
16楼
引用三水合番发表于14楼的内容
另外说楼主前面的仿真问题比较大……因为没有考虑电容内阻。一般来说一个2000uf电容内阻大约是15到...

吓得我准备明天就去测内阻

无标题2.png

 

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BSP(作者)
17楼

关于电容和电感,包括磁场,我应该去查什么书?(新概念物理 电磁)可以么?

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2018-09-29 17:19:38
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18楼
引用BSP发表于17楼的内容
关于电容和电感,包括磁场,我应该去查什么书?(新概念物理 电磁)可以么?

推荐Griffith的电动力学导论,前面部分也对需要用到的数学方法做了详细讲解。

[修改于 2 年前 - 2018-09-29 17:21:21]

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2018-10-01 19:38:00
2018-10-1 19:38:00
BSP(作者)
19楼

God bless me.我的电桥告诉我,我的用四个450V470uf并起来的电容组 内阻 2339uf ESR 0.00Ω。

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20楼
引用BSP发表于19楼的内容
God bless me.我的电桥告诉我,我的用四个450V470uf并起来的电容组 内阻 2339...

电桥该校准了吧……

另外四个电容的话建议两串两并,对开关会友好一些

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2018-10-02 18:13:33
BSP(作者)
21楼
引用三水合番发表于20楼的内容
电桥该校准了吧……另外四个电容的话建议两串两并,对开关会友好一些

为什么啊?电容串联之后电压不是更高了么?然后峰值电流不就更大了吗?是因为时间短的原因吗?

我的电桥是淘宝上新买的吔,

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22楼
引用BSP发表于21楼的内容
为什么啊?电容串联之后电压不是更高了么?然后峰值电流不就更大了吗?是因为时间短的原因吗?我的电桥是淘...

串联之后可以用更多匝数的线圈以及更小的电流实现一样的效果。

两千多uf的电解电容至少也是十几毫欧,有试过单独测一个(或者把几个电容串联起来)的内阻吗?

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BSP(作者)
23楼
引用三水合番发表于22楼的内容
串联之后可以用更多匝数的线圈以及更小的电流实现一样的效果。两千多uf的电解电容至少也是十几毫欧,有试...

是这样的,因为当时我刚买来电桥的时候,我测了好几次单个电容的ESR,然后每一次之间的数值波动特别大,后来我就把它们都并在一起,直接从电桥的电路板接两根线,焊在我的电容组上,这样测的。拆开电容组感觉好麻烦,可能明天会试一下。

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BSP(作者)
24楼

低电感下这个模拟器会不会不准?

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BSP(作者)
25楼


无标题4.png

 

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2018-10-03 12:39:16
BSP(作者)
26楼
引用三水合番发表于22楼的内容
串联之后可以用更多匝数的线圈以及更小的电流实现一样的效果。两千多uf的电解电容至少也是十几毫欧,有试...

今天我串联试了一下五个(不是四个,之前说四个是因为搞掉了一个,现在找到了)0.16Ω平均下来一个就是0.032,全部并联就是0.0064

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27楼
引用BSP发表于26楼的内容
今天我串联试了一下五个(不是四个,之前说四个是因为搞掉了一个,现在找到了)0.16Ω平均下来一个就是...

这……难道是你运气太好了吗😨我见过的最好的电解电容,按相同容量的情况算,内阻也是你这个电容内阻的两倍……

还是比较怀疑那个电桥……要不拿电桥测一下铜线的电阻,看看和理论上按电阻率计算出来的电阻一不一样?

 

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28楼

建议薄膜。但用了薄膜内阻问题就转移到了线圈上。。。。。。

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BSP(作者)
29楼
引用三水合番发表于27楼的内容
这……难道是你运气太好了吗😨我见过的最好的电解电容,按相同容量的情况算,内阻也是你这个电容内阻的两...

嗯,很有可能是电桥没调好,因为我是直接从电桥里面的电路板上牵线出来,焊在电容组上的。很可能卖家在校准的时候,是在电桥的接口上进行校准的。应该有寄生电阻。而且之前测那个串联的电容组的时候,我测到了几组数据0.15 0.16 0.17 0.18然后我觉得后面的几个可能是接触不良。

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BSP(作者)
30楼

三水啊~~为什么你每次回复一下我的帖子,它会弹出两个提示信息。系统问题?

[修改于 2 年前 - 2018-10-03 17:54:03]

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BSP(作者)
31楼
引用314152发表于28楼的内容
建议薄膜。但用了薄膜内阻问题就转移到了线圈上。。。。。。

感觉薄膜~有点贵~~不过线圈为什么会有电阻问题?换紫铜线?

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BSP(作者)
32楼

在此斗胆问几个小白问题:感应炮要不要并联续流二极管?是并联在线圈两边还是并联在可控硅两边?耐压和流量和可控硅一样(1200V 70A)的快恢复二极管可以用吗?感应炮线圈不用环氧加固真的不行吗,我都快把它在502里面泡一遍了。你和环氧的模子在哪里弄的呀?我是用我的橡皮泥做模子,结果没密封好,流出来了。

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33楼
引用BSP发表于32楼的内容
在此斗胆问几个小白问题:感应炮要不要并联续流二极管?是并联在线圈两边还是并联在可控硅两边?耐压和流量...

这个续流二极管只是为了消耗掉发射后线圈内多余的能量[电感的性质],如果有其它措施可以不加,环氧加固在高发射频率或高功率密度下是比较必要的,模具可以用x宝里的“滴胶模具”或用薄亚克力板和胶带自制

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34楼
引用BSP发表于31楼的内容
感觉薄膜~有点贵~~不过线圈为什么会有电阻问题?换紫铜线?

有趣的是,淘宝上一些薄膜电容的价格和同等储能的优质电解差不多了。。。。。。。。。

线圈那几十m欧的电阻在电武上是不能忽略的,尤其你的设计上了KA。。。。可控硅几m欧的内阻暂时不必考虑。

不过要了内阻就必须牺牲密度,要密度就必须要牺牲电阻,哈哈哈

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2018-10-04 01:26:31
35楼
引用BSP发表于32楼的内容
在此斗胆问几个小白问题:感应炮要不要并联续流二极管?是并联在线圈两边还是并联在可控硅两边?耐压和流量...

关于环氧…如果想要比较确切的知道是否有必要,可以去用电磁场仿真看看线圈的受力情况……

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BSP(作者)
36楼
引用WangGC发表于33楼的内容
这个续流二极管只是为了消耗掉发射后线圈内多余的能量[电感的性质],如果有其它措施可以不加,环氧加固在...

没啥其他的措施。加在哪呢?因为之前看到磁阻式是直接加在线圈两边的。

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2018-10-05 09:15:29
37楼
引用BSP发表于36楼的内容
没啥其他的措施。加在哪呢?因为之前看到磁阻式是直接加在线圈两边的。

一样的,在线圈两端

[修改于 2 年前 - 2018-10-05 09:15:55]

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38楼
引用BSP发表于36楼的内容
没啥其他的措施。加在哪呢?因为之前看到磁阻式是直接加在线圈两边的。

加线圈两端的好处是可以让可控硅少通一会电,可控硅压力小一点。

加电容两端的好处是,如果二极管烧掉然后直通了,不会在下一次发射的时候烧掉可控硅…

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2018-10-09 12:38:05
2018-10-9 12:38:05
BSP(作者)
39楼
引用三水合番发表于38楼的内容
加线圈两端的好处是可以让可控硅少通一会电,可控硅压力小一点。加电容两端的好处是,如果二极管烧掉然后直...

这个二极管如果我用1200V70A的行不?

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40楼
引用BSP发表于39楼的内容
这个二极管如果我用1200V70A的行不?

型号是啥?

应该问题不大

[修改于 2 年前 - 2018-10-09 22:17:08]

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2018-10-18 17:54:07
2018-10-18 17:54:07
41楼
引用三水合番发表于40楼的内容
型号是啥?应该问题不大

应该是指70TPS12A。

参数不错,就是太贵加容易买到假货翻车,哈哈

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42楼
引用314152发表于41楼的内容
应该是指70TPS12A。参数不错,就是太贵加容易买到假货翻车,哈哈

70tps12是SCR啊...

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43楼
引用WangGC发表于42楼的内容
70tps12是SCR啊...

二极管应该问题不大,按我的经验来看,烧不烧二极管似乎是看二极管在吸收周期内的散耗能量是否会让管芯超温

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2018-10-29 21:22:03
2018-10-29 21:22:03
BSP(作者)
44楼
引用WangGC发表于42楼的内容
70tps12是SCR啊...

唉?猜的这么准,我用的SCR真是tps12a。

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BSP(作者)
45楼
引用314152发表于41楼的内容
应该是指70TPS12A。参数不错,就是太贵加容易买到假货翻车,哈哈

我觉得我怕是买了假货,先上机试试看吧。

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46楼
引用BSP发表于45楼的内容
我觉得我怕是买了假货,先上机试试看吧。

如果你的70tpsxx中间带孔,那式都别试,绝逼假的,必炸。

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BSP(作者)
47楼
引用314152发表于46楼的内容
如果你的70tpsxx中间带孔,那式都别试,绝逼假的,必炸。

完了,我的好像带孔。我的可控硅不在手边。

这个如果是假的,性能能差到什么程度?总不可能里面一坨水泥吧。

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2018-10-30 01:36:24
48楼
引用BSP发表于47楼的内容
完了,我的好像带孔。我的可控硅不在手边。这个如果是假的,性能能差到什么程度?总不可能里面一坨水泥吧。

仅限于可以测的出它是可控硅。。。。

真的,里面的芯非常非常小, ,,

如果是40tpsxx就问题不大,但70tpsxx系列的硅片极大,只好用super247了

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BSP(作者)
49楼
出十个某宝全新假货70tps12和两个快回复二极管,3.5元一个,不包邮,十成新。

算了,不卖了,将就着用吧。

[修改于 2 年前 - 2018-11-01 14:24:21]

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2018-11-01 11:43:28
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50楼
引用BSP发表于47楼的内容
完了,我的好像带孔。我的可控硅不在手边。这个如果是假的,性能能差到什么程度?总不可能里面一坨水泥吧。

差别比较明显,但是不至于完全不能用。之前买过5块3一个的拆机,和8块5一个的国产全新,砸开后是这样

IMG_20180819_174221.jpg

 

IMG_20180819_173900.jpg

 实测用13uh线圈+100uf电容放电,那个硅片面积小的SCR,电容充到600v的时候就烧掉了(大概是110多us,峰值比1.6kA小点的正弦半波),用更低电压放电没事。

硅片面积大的那个充到1100V还没坏(峰值比3kA小点),没测到具体啥时候会坏……已经到电容耐压了。


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