【液机】【图文直播】【水】过氧化氢发动机30%H2O2试车

现在还在外地,明天下午到家,明天晚上开工。预计进行这几项测试(前一项成功之后进行后一项):

清水测试(测试密封情况、耐压情况)

3%过氧化氢相容性测试(测试过氧化氢是否能在简易贮箱中稳定贮存)

3%过氧化氢点火测试(测试催化床)

30%过氧化氢点火测试(测试安全性,工作状况,催化床耐冲刷情况)

测试条件:土法竖直测试台,挤压供给(0.3Mpa,打气筒加压,工作过程中不充气),不测推力,不测压力,使用绳子开启阀门,操作人员距发动机30米。

不出意外,除夕晚上测试完成。

来自 喷气推进
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2019-2-2 06:33:58
1楼

坐等大神直播。

话说要注意安全啊,高浓度过氧化氢可不是开玩笑的东西。

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2楼
引用:怪咖0121 发表于1 楼的内容:
坐等大神直播。话说要注意安全啊,高浓度过氧化氢可不是开玩笑的东西。

如果好好贮存,67%以下的过氧化氢危险性不大。但是随你浓度达到67%以上,那掉一粒灰尘进去都可能引发爆炸

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3楼
引用:浪里黑条 发表于2 楼的内容:
如果好好贮存,67%以下的过氧化氢危险性不大。但是随你浓度达到67%以上,那掉一粒灰尘进去都可能引发.....

我的意思是 这个液机也没有试验几次,千万不要意外引发火灾什么的……

毕竟之前的火箭经常出意外

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4楼

坐等直播,不过注意安全……

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154454496(作者)
5楼

图文直播,估计还搞不了视频。

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154454496(作者)
6楼
引用:怪咖0121 发表于3 楼的内容:
我的意思是 这个液机也没有试验几次,千万不要意外引发火灾什么的……毕竟之前的火箭经常出意外

就这次测试的参数,最多引发水灾

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7楼

催化床?催化剂是这个?http://www.kechuang.org/s/b3k11w7k还是MnO2,还是其他的什么?

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154454496(作者)
8楼

出了一些玄学漏气,估计明天搞定,我爹正在奋战以解决玄学问题

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2019-2-3 07:12:46
154454496(作者)
9楼

见我以前发的帖子:https://www.kechuang.org/t/83374

所有实验设备业已组装完成,今天八点运往试验场,依然是我奶奶家(某个农村),这可能是在那儿做的最后一组试验,由于现在那个农村搞开建设了(修了一条铁路),所以为了保证人民群众生命财产安全,只能往外迁了。

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154454496(作者)
10楼

堵了一上午漏,今天下午清水测试,已经加注完成

pic


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2019-2-4 08:07:50
154454496(作者)
11楼

估计废了,各种玄学漏气,娘的!

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12楼

有点怕 同学以前被这玩意炸了 要住意安全啊


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154454496(作者)
13楼

堵漏战斗基本结束,今晚8点左右试车!

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14楼

顶一个。

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15楼

有点怕 lou楼主注意安全 

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154454496(作者)
16楼

水压测试部分成功,毫无渗漏。但是给更高的压力设计的喷注器在3个大气压下喷了两三分钟。我亲爹在调试过程中起了极关键的作用!流量不多,后天上图

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2019-2-5 07:17:46
154454496(作者)
17楼

改了喷注器,测试了喷注器与过氧化氢的相容性,取得成功。

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18楼

期待。

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2019-2-6 12:22:44
2019-2-6 12:22:44
19楼


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154454496(作者)
20楼

又漏了,在堵

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2019-2-7 17:34:07
2019-2-7 17:34:07
154454496(作者)
21楼

还是再来水一下,为了寒假作业,在修村史。现在只有一个地方的漏还没堵住,给贮箱加压的打气筒子还是玄学漏气,计划换成球针试一下。这枚液机即使试车失败,只要堵住漏就是重要的经验积攒。

附:大家不要指望看到这台液机的设计浓度与压力下的试车了,太危险不打算做。过氧化氢的深入研究等以后再说。

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2019-2-12 21:18:49
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22楼

推荐你去专门车一个液机,用这个容易漏而且不靠谱

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2019-2-15 15:01:40
2019-2-15 15:01:40
154454496(作者)
23楼
引用:LS 发表于22 楼的内容:
推荐你去专门车一个液机,用这个容易漏而且不靠谱

我搞液机,不能也不可能像以前E菊等人那样大刀阔斧的搞。我的目标是把小液机的难度与成本(出推力,不保证起飞)降到跟ABC前辈的小固机接近的水平,而不是什么太远大的志向。如果以后申请资金搞得话,可以玩的稍微大一点(100多牛的推力)

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24楼

@154454496 但是至少你那个东西要先做好防水措施,比如搞个密封,搞个螺纹什么的,这样一直补真的不好

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154454496(作者)
25楼
引用:LS 发表于24 楼的内容:
@ 154454496 但是至少你那个东西要先做好防水措施,比如搞个密封,搞个螺纹什么的,这样一直补.....

有啊,只是做的不好,堵上一会漏以后就知道怎么搞了

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26楼

密封圈+螺纹+密封胶了解一下

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2019-2-16 15:15:43
27楼

既然要搞,就要慢慢向更高更快更强搞,现在科创做液机的几乎没有,而你又在做,为什么不珍惜这个机会呢?

以上只是我个人的建议,当然由于某种原因确实做不到的可以理解,只是建议既然要搞就不要太小了。

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2019-2-17 09:09:46
154454496(作者)
28楼
引用:chemistry02 发表于27 楼的内容:
既然要搞,就要慢慢向更高更快更强搞,现在科创做液机的几乎没有,而你又在做,为什么不珍

好的,但是我……

如果我们当时没有上射电望远镜那个项目,现在我完全可以倾全团之力,申请个几千块钱科创基金,给你们搞个千牛级推力的大发动机听个响。但是现在……再就是我其实希望在拖把杆粗细的发动机上把各种能想到的脑洞以极低的成本试一遍,省钱省力省时间,一旦有了闲钱和时间,基本就是厚积薄发,搞个放大版就可以。下面是曾经想过的脑洞:固机部分(KNSU魔改,KNSB魔改,高燃速RNX,RNX魔改,AN推进剂,KP推进剂,氯酸盐端燃无喷管发动机,KDN推进剂,ADN推进剂,HNF推进剂,HAN推进剂,各种乱七八糟炸药推进剂);液机部分(过氧化氢单组元,过氧化氢双组元,过氧化氢自燃推进剂,过氧化氢固液混合,液氧煤油,液氧醇类,液氧石蜡,液氧气氢,燃气气动隔膜泵供给,土造离心电泵供给,燃气动力土造活塞泵供给、土造高压补燃、土造全流量分级燃烧循环、土造膨胀循环);先进推进技术(激光热推进,电热推进,霍尔推进,PPT,太阳帆)

就这些,我没有装逼吹牛的意思,也没有贬低您,只是想说明大规模仅仅是高技术水平的一方面。

另外后期肯定在搞低温液机之后整电推的。

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29楼

强烈不建议从过氧化氢开始。当过氧化氢浓度达到67%以上时,其分解不再可控,一旦接触到还原性物质(例如掉进一小块皮屑)或催化剂就很容易发生剧烈爆轰,没记错的话其威力相当于110%TNT。过氧化氢推进剂的能量也不算太出色,95%过氧化氢/煤油推进剂理论比冲仅270s。

哪怕从硝酸开始也好啊。

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30楼
引用:浪里黑条 发表于29 楼的内容:
强烈不建议从过氧化氢开始。当过氧化氢浓度达到67%以上时,其分解不再可控,一旦接触到还原性物质(例如.....

没搞错百分之85以下的双氧水机都可以被设计没有失误的热水机打败

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31楼
引用:154454496 发表于28 楼的内容:
好的,但是我……如果我们当时没有上射电望远镜那个项目,现在我完全可以倾全团之力,申请个几千块钱科创基.....

个人认为MPD和小型电阻推是在解决了设计问题之后是可能在业余条件下整出来的。。不过MPD要试车可能要搞个真空舱

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32楼
引用:314152 发表于30 楼的内容:
没搞错百分之85以下的双氧水机都可以被设计没有失误的热水机打败

是的,过氧化氢单组元推进剂的比冲仅有160-180s。如果有足够的操作条件,可以考虑过氧化氢,但是业余界这实在太困难了。

想当年广局曝气法浓缩过氧化氢,不知道那个是如何存储的。

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2019-2-18 00:56:01
154454496(作者)
33楼
引用:浪里黑条 发表于29 楼的内容:
强烈不建议从过氧化氢开始。当过氧化氢浓度达到67%以上时,其分解不再可控,一旦接触到还原性物质(例如.....

夜半三更睡不着,突然发现家里的网能上科创了,感慨万千,来说两句。我搞过氧化氢,就是见好就收,把还不如热水机(30%)的浓度的过氧化氢推进剂的密封,供给,兼容性,催化分解等一系列问题整利索了,小液机基本就摸透彻了。主要就是攒经验,练手。保命要紧,我不会搞高浓度过氧化氢的。

再谈一下我为什么从过氧化氢开始(虽然不指望他正常工作),其好处有:常温腐蚀性远小于硝酸,毒性远小于肼,可以长时间储存。过氧化氢确实不适合大搞,但是用来摸路生和死。

另,下一台(或许应该是下一型)发动机估计是气氧(氧气袋)-pe方案,铸铁水管发动机,泵压,室压力争大于三个大气压。

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34楼
引用:154454496 发表于33 楼的内容:
夜半三更睡不着,突然发现家里的网能上科创了,感慨万千,来说两句。我搞过氧化氢,就是见好就收,把还不如.....

三个大气压?

室压三个大气压的话,意味着排气速度会很低(估计不会超过20m/s),拉瓦尔喷管也救不了。

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2019-2-19 21:35:49
2019-2-19 21:35:49
35楼
引用:浪里黑条 发表于34 楼的内容:
三个大气压?室压三个大气压的话,意味着排气速度会很低(估计不会超过20m/s),拉瓦尔喷管也救不了。.....

设计良好的热水机都有110s以上的比冲。。。。。这。。。。。。。。。。。。30水哭晕在厕所

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2019-2-21 01:01:37
2019-2-21 01:01:37
36楼
引用:314152 发表于35 楼的内容:
设计良好的热水机都有110s以上的比冲。。。。。这。。。。。。。。。。。。30水哭晕在厕所

别说30水了,60水单组元算出来就只有74s的比冲。。。70水是108s。。。浓度降到59就降到69.6s。。。

[修改于 4 个月前 - 2019-02-21 01:04:18]

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37楼
引用:浪里黑条 发表于36 楼的内容:
别说30水了,60水单组元算出来就只有74s的比冲。。。70水是108s。。。浓度降到59就降到69.....

感觉那喷的不是蒸汽,是被氧气推出来的水

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38楼
引用:314152 发表于37 楼的内容:
感觉那喷的不是蒸汽,是被氧气推出来的水

确实如此,模拟显示有大量的液态水存在。在燃烧室压强8MPa时,浓度>72%的双氧水才能产物全部是气体。在60%浓度时,由于燃烧室高压,在燃烧室中大约有一半的水保持液态,在出口处由于压强降低(而温度仍保持373K以上),全部汽化(平衡流模拟数据)。

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