詢問大家的意見

本人是台灣民眾,本次大選對台灣影響很大,我想寫篇文章分析本次大選,不知各位怎麼看?

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来自:聊天生活广场 / 科创茶话
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2020-1-14 12:38:54
50楼
引用  发表于 47 楼的内容:
第一,很大程度≠完全,筛选过程我已经提到了,不要偷换概念。第二,王思聪是受的外国教育,哲学专业,前半.....

您知道您跑题了吗,我一直在说的是现阶段没有合适的评价机制(或者说有套机制但完全没启用),只是单纯的世袭制,您一直扯毛邓多厉害干嘛呢。我当然知道毛邓的贡献,但不等同于毛邓的后代就有合适的能力治国,像您说的那样战场出才子,那完全可以把领导候选人全都扔进演习里看谁指挥好啊。其实以您这思路完全可以说现阶段国家状态一般就是因为毛邓没能搞定官僚体制才搞的现在政局充斥着派别纷争等官僚体制下的问题。

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2020-1-14 12:55:02
51楼
引用 我说要有光 发表于 49 楼的内容:
之所以引述这篇调查,是想表达出一个事实,即关于舆论控制方面,国内和美国就是有本质上的不同的,并非如您.....

具体的回复我加到原来那层楼里了,对您这篇GDLET的回复,我只有赞赏。但我对于CNN依然没有好感,觉得它是带有傲慢和偏见的新闻媒体,当然它到底为谁服务,是否和我国的舆论控制相同这点,我确实结论下得不严谨,是没证据的猜想而已(我容易犯和其它人一样的相信病)。

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52楼
引用 154454496 发表于 34 楼的内容:
大家别喷我,我只是单纯想请教一个问题。@虎哥以前讲过科学的反人类本质,提到很多科学上新出现的深奥问题.....

民主无法保证面对问题做出的决策是科学的,但民主制度本身是符合控制论的。在这种制度中民众-政客-政策各自作为系统中的元件形成了闭环,所有元件作出决策产生的后果都通过压力推送到下一个元件上,这种压力最终会传导至作出决策的元件自身形成反馈,其结果是整个系统被维持在平衡状态。


在另外的一些制度中,政客会由于懒惰或能力限制无法对政策所导致的结果作出足够快速准确的采样,也可能由于自身利益的原因即使获得采样也拒绝作出反馈调整政策,在这种制度中政策所导致的坏结果无法传导到政客自己身上,直到整个系统(国家)崩溃。


有人可能会想,如果我非常非常的幸运,遇到了一个毫不利己专门利人的圣贤般的统治者,是不是就不会遇到了这个问题呢?那么你可以想象一下,假如我们制造了一台能够打理一切的超级AI作为最高统治者,它不会腐败、绝对公正、能迅速的处理任何所发现的问题,令你觉得乌托邦近在眼前。。。但在现实世界,更大的可能性是这个圣贤AI的通讯总会在“恰当的时候”中断,传感器数据被篡改,甚至地方官员会生成对抗神经网络去覆盖它的摄像头信号,而圣贤AI本身依然不断的根据这些信息去作出各种“正确”的决策。

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53楼
引用 154454496 发表于 34 楼的内容:
大家别喷我,我只是单纯想请教一个问题。@虎哥以前讲过科学的反人类本质,提到很多科学上新出现的深奥问题.....

你提的问题实际上是洗脑的结果。洗脑贴从来不告诉你决策的出发点是谁,可怜的韭菜们也不去想。


重点:防止出现恶性决策,远比决策是否优化更重要。

再傻的人也不同意自己被弄死。没有决策权会死,50多年前一下弄死了几千万。


科学决策是所有人共同的责任,每个人都应该发出自己理性的声音。

社会的发展是每个人的责任,不要让别人代劳,也不应该让别人代劳。


补充一下:

一个人离开某个国家,不是5000块买张飞机票就可以走的。很多评论员说“不喜欢你可以滚出中国”。人质能自己跑,那还叫人质?绑匪能让你跑么。


一个工作没了可以再找,公司倒闭了可以再开。国家拉黑一个人,轻则坐牢重则死亡。由于不公平的后果过于严重,责任过于重大,管理策略必然公平第一。


而且,权力多大责任有多大。什么都管,万一搞错了,将来别人都找你算账?杀人偿命,别人叫你偿命怎么办?




[修改于 13 天前 - 2020-01-14 14:22:27]

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54楼
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55楼
引用 虎哥 发表于 29 楼的内容:
楼上千万别说爱看我的文章,我被吓坏了。你的问题不是表达观点或观测与否,其实只要是“观点”或“观测”,.....

虎哥您误解了,也不必担心,我未必喜欢你的文章。

喜欢文章包含很多含义,是我喜欢你文章的政治取向,还是你的一些逻辑和判断方法,又或者是提出的新鲜名词,还是以数据为支撑的特点?其实我只是喜欢后面几条,但未必是整篇。

我大概说的太多,给出支撑又太少?因此你看到反感也很自然。

至于我的论证方法有错,我没什么意见,我从没觉得自己什么都是对的,况且我一开始就如此说明。


但是虎哥所说从18楼我的回复开始就乱了,还有我是键盘政治局常委,这话,我有理由不认,因为不存在这个动机。

如果通篇看我的回复,相信您能得到一个总体的印象,就是我本身并不是对于某党极其拥护,但是我更不喜欢那位战猴朋友颇有鼓动性的话,显然他也对于我这样墙头草的不愿意争取民主的行为感到很无奈,以至于他用了两个篇幅来提醒我,我倒是觉得他的言论大部分年轻坛友不太公平,这不是无害的摆放一个事实,而是带有情绪的传播。别人应该抱有什么样的态度,应该把事实交给他们,然后让别人自己去选择,不是么?

再者说,要做键盘政治局常委,我又有什么好处呢?从一开始我只是表达自己观点而已,又怎么就影响了其它人的讨论了呢?大概我闯入了别人的party,喊了一句不相干的口号,显得突兀了吧。没事,你们继续。



-1  学术分    虎哥   2020-01-14   明知有错,故意发表误导他人,扰乱交流秩序的行为。
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56楼
引用 Leonard 发表于 42 楼的内容:
我猜想你大概和我一样懒,懒得去提供数据和证据,所以我们的争论含金量不高,也没信服力,这点可以好好和我.....

“懒得去提供数据和证据,所以我们的争论含金量不高,也没信服力。”

看不到不代表没有,我提出了验证的方法,为何你拒绝接受这个挑战呢?还是你心里已经知道了后果?


“中国有多少没读过书的大爷大妈在村里晒太阳,你们想要和他们一起投票决定自己国家的未来?还是把选择权交给相对靠谱的精英阶层?哪怕你知道自己会被收割?”

至少大爷大妈不会投票支持杀人、放火、抢劫、敲诈勒索等恶性犯罪。不要笑,这都是已经发生过、正在发生、即将发生的。

没有公众的监督,包装出来的所谓“精英”就是恐怖分子和恶性刑事罪犯,可以无限制犯罪不受惩罚,反正没人抓得了他。


“别人应该抱有什么样的态度,应该把事实交给他们”首先要有能发声的环境。很多人是知道事实的,怕死不敢说而已。

很多事情只是你的年龄太小,又长期生活在信息受控的环境,想不到别人能这么玩弄你而已。

[修改于 13 天前 - 2020-01-14 14:05:48]

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57楼
引用 warmonkey 发表于 56 楼的内容:
“懒得去提供数据和证据,所以我们的争论含金量不高,也没信服力。”看不到不代表没有,我提出了验证的方法.....

罢了,政治方面的东西,本来也虚。我一开始也未必想表达什么特别的意思,怎么到了这里,好像我就是彻头彻尾帮某党洗脑,而您这一句句的,倒像是展示真相,没有丝毫洗脑的意思。不过,世上本无绝对公平,误入你们的小圈子,不好意思了哈。


科创里不乏各种阵营的支持者,口水仗难免,但认真讨论的态度至少很可取。至少今天学到GDLET。以后我不会再回复这种政论贴了。




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58楼

ok,,刚才被扣学术分,按照目前规则,一个月后,我会被禁封,除非改正。


科创看来容不下我,之前发的东西怕是要断更了。我争取早点做出成果,给有需求的人看看。


查看到虎哥给的评论,明知有错,还故意发表,干扰正常交流。对于虎哥的认识又多了一层。

这算不算一言堂?真是欲加之罪何患无辞了。

论证方法是虎哥说我出错,我不过客气应了一句,于是就是我就是明知了吗?

且不说我到底认不认为自己错,评判的标准是什么,就算我的言论有错。

从时间顺序上也是虎哥指正,我才可能知到。

何来明知有错,故意发表?


再说这干扰正常交流又如何判别?凭借虎哥您一句话?这不是一言堂是什么?


科创对我而言是一个好论坛,但看来这样也是表面上的亲切,若坛子里的人是如此,我也未必愿意待。看来木虫完全禁止政治话题也是有道理的。不然早就炒翻天了。


现在唯一遗憾是还在进行的YBCO实验不可能一个月内更新出结果,愧对自己一开始的愿望。


[修改于 13 天前 - 2020-01-14 17:15:42]

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59楼

一个多小时辩论我听了,感觉蔡小姐的水平是碾压式的,剩下两位男士在其眼前犹如小学生。。。。。。。。。

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60楼

口口声声说中国适合集权制,不适合民主,怎么封号封到自己头上就这么激动呢

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61楼
引用 信仰は儚き人間の為に 发表于 60 楼的内容:
口口声声说中国适合集权制,不适合民主,怎么封号封到自己头上就这么激动呢

一个月后才封,也没特别激动吧?如果说激动,那因为自己在这上面投入过精力,已成沉默成本了。

反过来说,我激动点证明科创办的还行,不激动才应该担心。

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62楼
引用 信仰は儚き人間の為に 发表于 60 楼的内容:
口口声声说中国适合集权制,不适合民主,怎么封号封到自己头上就这么激动呢

另外你这也有点偷换概念吧,算不算干扰正常沟通?滑稽脸。国家的民主,和论坛的民主,可以类比嘛?

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63楼
引用 Leonard 发表于 62 楼的内容:
另外你这也有点偷换概念吧,算不算干扰正常沟通?滑稽脸。国家的民主,和论坛的民主,可以类比嘛?

怎么不能类比呢,都是投入了巨量时间精力然后因为说了句话就被封禁了,只不过一个只是失去了发言的地方,另一个封禁可能就永远发不了言了

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64楼
引用 Leonard 发表于 62 楼的内容:
另外你这也有点偷换概念吧,算不算干扰正常沟通?滑稽脸。国家的民主,和论坛的民主,可以类比嘛?

你不会天真到觉得在集权制的国家里还能在网络论坛上享受民主吧?

你觉得大爷大妈们不配和你一起投票决定国家未来,“精英”们也觉得你不配在网上指点他们的江山,你把决定权交给“精英”,“精英”当然就可以决定对你采取包括但不限于封号的一系列措施,求仁得仁,多么完美。

[修改于 13 天前 - 2020-01-14 19:04:46]

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65楼

需要澄清一下,据我所知没有哪条规定说扣学术分一个月以后会被封禁。但是故意造谣和在讨论中违背科学理性原则却应当封号。

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66楼
引用 信仰は儚き人間の為に 发表于 64 楼的内容:
你不会天真到觉得在集权制的国家里还能在网络论坛上享受民主吧?你觉得大爷大妈们不配和你一起投票决定国家.....

昂,这么说,两位是变相承认论坛一言堂咯?


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67楼

发帖——正常讨论——有关政治的讨论——敏感激进的讨论——对论坛的质疑—(人身攻击)—删帖,封号

这个规律可不太好。


那个,作为一个“局外人”,希望大家冷静一下,尽量不要把个人情感带入政治话题的讨论... ...

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68楼
引用 Syscus-AC 发表于 67 楼的内容:
发帖——正常讨论——有关政治的讨论——敏感激进的讨论——对论坛的质疑—(人身攻击)—删帖,封号这个规.....

澄清一下,后来又仔细阅读了论坛规则,-1分,不肯改正,一个月后可以被禁封,而非直接封号,这是我看错。

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Clayton_tsai(作者)
69楼

如果真正對媒體報導這次大選的朋友,YouTube有個比較百度以及美媒對這次大選報導的影片,強烈推薦。

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70楼

小虎最好处理下,此贴只适合有几个积分的注册用户或者有过几贴贴子的用户查看。否则一定会被举抱的,每个论坛都有六个部门在管理,别让他们为难。

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2020-01-15 15:49:00
71楼

2012119,经济合作与发展组织(OECD)秘书长安赫尔.古里亚发布了一篇耸人听闻的报告,称最快2016年中国GDP将超过美国,未来美国还会被印度超过,到2030年,中国GDP占世界总GDP份额将从2011年的17%上升到28%,美国将从23%降到18%,日本将从7%下降到4%,欧元区从18%降至12%,印度则会从7%上升到11%。报告甚至说,到2060年,中国继续占全球GDP28%,印度将占18%,美国只仅17%,日本仅占3%,中印两国将在2025GDP超过七国集团总量,2060年超过经合组织成员国总和。
  
我没有见过比这更猛烈的捧杀了。

事实上现在离2025年已经非常近了,2019年预估美国全年GDP超过21万亿美元,中国约为14.3万亿美元,中国仅有美国总GDP67%左右,而印度预估2019年总GDP2.9万美元左右,仅为美国的13.8%,中国的20.3%,而日本预计2019年略微超过5万亿美元,印度占日本GDP58%,看这个状况,经合组织预测的中印两国可怕的增长,和发达国家可怕的衰落,根本就不会在2030年发生。印度的经济发展从2019年开始剧跌,从8%一下跳到4.5%,目前暂时看不到回暖的迹象,离经合组织提出的2030年预估差得十万八千里,如果经合组织在2011年就打算开始捧杀中国和印度,他们至少成功了一半。
  
与经合组织可怕的捧杀相比,是中国自己制定经济政策时可怕的务实。
  
2002118日,中共十六大召开,当时中国总GDP刚超意大利,感觉对前五大发达国家还十分谨慎,虽然已经加入了WTO,国家开始高速发展,但我们当时制定的计划仍然是到2020年,GDP总值达35万亿人民币,到2050年超过日本,成为世界第二经济大国,幸好当年新华社的通稿还在。这就是战忽局同志的不对了,说好20年翻两倍,结果翻了十倍,也不注意下剂量,连国内的同志们都忽悠瘸了。
  
回过头看看十六大时布置的目标,其实所有中国人可能都觉得现在的成就如梦似幻(但我们很冷静,有开心,没有骄傲)。
  
西方世界早先年对中国的主要腔调是崩溃论,超过日本后,就变成了威胁论,经合组织发表的2030年经济预测,威胁论连印度都拉上了,但其实这么多年过去了,发达国家的名单从来就没有变过。面对这些言论,中国的态度很简单,无论是棒杀我们还是捧杀我们,只管做好自己:谦虚低调,谨慎前行。

中国物质文明的极速发展,对整个世界产生了一个巨大的冲击波,这个冲击波由近到远,首先冲击到的,其实是台湾和香港。
   
在我读小学的时候,村里如果有台湾、香港同胞回来探亲,那是不得了的事情,全校师生都要列队欢迎,希望港台同胞能给学校捐点什么,当时港台经济如日中天,1992年时,大陆人均GDP366美元,台湾省人均GDP超过10000美元,领先韩国两年,台湾人均是大陆的27倍,香港更牛轰轰到了人均18000美元,是大陆人均的49倍,港台人看大陆人完全是俯视,人穷就得认命,1997年时,香港大货车司机年薪40万人民币,一共只要工作几小时,干大货车司机的一般文化程度不高,有钱了就到大陆来包二奶,当时主要有两个点,一个是深圳罗湖向西村,一个是东莞樟木头,当时包养一个人只要3000-5000一个月。1997年,天津市人均工资690元,那时候的5千块人民币,大概相当于现在的4-5万左右了。2000年初东莞樟木头这边的楼盘直接在香港开盘,面向香港中底层人士,2000块钱一平,香港人就笑呵呵都到这边买房,这里还有一些很老的设计很古怪的房型,比如荔景山庄一类,都是模仿香港那种毫无人性的室内格局设计的,我第一次见到这种格局吓一跳,客厅和卧室特别小,住得很压抑,大陆房地产商从没搞出过这种户型,这种户型全世界我也只在香港见过,很多穷一点的香港货车司机,就会买这种房子,再花一点钱包养一个女生。所以那时候樟木头叫小香港,有很多香港人,但大部分是香港的底层人士,体力劳动阶层。香港大货车司机的好日子在大陆经济好起来以后就不行了,大陆港口一开,货都走泉州、走大连、走天津,不用全走香港,香港货车司机的社会地位骤降,现在收入较1997年减半,还干得累死累活,换成你是香港人,你心态能好吗?不仅是货车司机,我在香港电讯业上班的朋友说,他们老员工一九九几年月薪就一万多了,现在还是一万多,工薪收入都凝固了。
  
大陆那时候为了追赶世界,发展经济跟玩命一样的,东莞当时是珠三角制造业中心,每天各种各样的大货车哐起哐起跑得飞快从国道上驶过奔向港口,将中国人生产的各种东西发往全世界换外汇,2000年初我刚到东莞,身边的人就警告我,过马路一定要非常小心,这里要是撞死人跟在湖南撞死人是不一样的,在湖南你可以哭哭啼啼闹半个月,这里撞死人半小时迅速解决,现场马上清理完毕,死个人跟死个鸡一样的。我后来才知道,因为东莞通向深圳的国道是中国当时重要的经济命脉之一,只要这条路一堵车,全球硬盘跟主板立马涨价,马上断货,一切阻止经济发展的事物都要扫除,珠三角那时候感觉所有人都在一边擦汗一边飞奔赚钱。
  
大陆经济没起来之前,港台人对大陆人就一直是俯视态度,你偶尔会碰到几个特别懂礼貌的港台人,很绅士、很君子,说话温柔,衣着光鲜,但他们永远跟你隔着距离,在贫富差距面前,血缘什么的都显得苍白极了。

台湾跟香港在物质文明繁盛之时,产生了大量优秀的精神文明,在任何国家或者地区,只要经济一发展起来,并且有一定人口基数(澳门就是因为人口基数太少),就会产生优秀的精神文明,香港这边有成龙、金庸、四大天王,台湾那边有罗大佑、周杰伦、各种偶像剧一波波向大陆袭来,人一吃饱就需要更高级的精神需求,而且是跟着时代走的精神需求,精神产品就会被催生出来,特别是在整个地区经济昂扬向上的时候,精神文明的发展拦都拦不住,为什么香港电影的黄金年代是二十世纪九十年代?为什么台湾偶像剧只能到《流星花园》就崩了,为什么韩国人从2002年开始用《我的野蛮女友》向全亚洲传播流行文化了?这里面的规律其实很简单:谁的经济昂扬向上,谁就会产生优质的精神文明。香港从2000年后电影和音乐全面衰落,台湾从2000年以后再也没办法向大陆输出偶像剧,就是因为经济不行了,韩国人为什么文化产业全面超过港台?因为韩国经济高速发展,整个国家在当时昂扬向上。现在中国的00后再也没见到有年轻后生说我在追台湾或者香港的某某明星了,他们都在追易烊千玺、肖战、吴亦凡、杨超越等等,全TM是大陆年轻人,港台娱乐圈完全断档,成龙今年都66岁了,拍打戏动作比以前慢上好几拍了,香港电影还在看他玩命。经济不行,文化产业就一定不行,文化是建立在自信上面的,经济行,人就自信,经济下行,人就不自信,搞文化都搞不出来。今年哔哩哔哩搞的那个跨年晚会,把老汉我都快看哭了,不是因为他晚会搞得青春洋溢有共鸣,而是晚会里出现的十几二十岁的中国年轻人,都个个脸色红润、衣着光鲜,一看就是在富足生活中长大的,说话表演时不卑不亢,都特别热爱中国本土文化,好多好多年轻人穿上汉服表演中国风的原创作品。我看这部晚会前正在看张国宝先生的《筚路蓝缕》,刚看完老一代人如何拿命去完成中国的大基建,回过头看到这些充满自信的年轻人,眼角就不由得泪花泛起,你们这些95后、00后,可能不懂我们70后、80后中老年人的心情,三代才能出贵族,新一代年轻人能培养得这么大气自信、这么才华横溢,是我们多少代人奋斗后才有的结果,我们80后当年读书时,是要排着队欢迎港台同胞来给学校捐款,而在你们长大时,你们可以尽情地吸收各种营养,尽情地发挥自己的才能,你们不用对发达地区的人卑躬屈膝,你们可以昂首挺胸地说自己是一个中国人。而这么多年来,一代代中国人牺牲了自己,一代代中国人痛苦的找寻中国的出路,不就是为了今天的结果吗?有下一代更优秀的中国人,才有中华民族更伟大的历史阶段。

而四年前我去台湾时,看到台中的士司机居然在看大陆的电视剧,还反问我大陆的盒饭不是两块钱一份吗?,当我站在台北101大楼观景层时,看到是略带灰蒙蒙的台北城,下面是一片片低矮的建筑,完全感受不到大陆那种昂扬向上的经济状态。

那有人说台湾人生活得也挺小确幸的,但其实我在台湾旅行时,根本没见到多少各个媒体宣传的漫暖柔和、富有人情味的台湾,我在垦丁夜市时,和同伴因为没有马上买东西,在别人摊位前沟通了几句,摊主就一脸憎恶的叫我们走,我在台北大排档找牛肉面吃,那档主听到我说普通话,没有台湾腔,收了钱后,转过脸时就是一脸的嫌弃。越是底层的台湾省人,对大陆人的心态应该崩得最早,因为过去的优越感再也找不着了,这个来台湾旅游的大陆人,居然可能比他收入更高,而三十年前,这个大陆人还要被校方安排,排着队欢迎他的到来。心态崩掉的不仅是台湾,还有香港,樟木头现在没多少香港人,香港人过去聚居的几个小区,现在都显得老旧破败,你偶尔还能在荔景花园看到几个香港老年人,穿着拖鞋,头发秃了大半,牵着条狗在那慢悠悠地走。

他们的好日子都过去了。而台湾香港,又是长年饱受西方精神文明影响的地方,他们的认知和教育是西方式的,在经济下行之下,就更容易产生和大陆的矛盾。我前面说过,巨量的物质文明,一定会催生优质的精神文明,欧美人吃饱了几百年,他们有余钱养活一批伟大的哲学家、思想家、体育明星、娱乐天王,所以他们有卢梭、黑格尔、爱因斯坦、乔丹、皇后乐队,每一项精神文明的成就,都可以把还处在贫穷时期的中国人震撼得一愣一愣的,所以中国人产生过一大波对欧美死心塌地的精神门徒,觉得欧美所有的东西都是正确的,我也挺理解他们的,有这种状态是正常的,毕竟当时的差距实在太大了,是人都会有绝望的感情产生,从而对欧美极度的精神依赖,并产生只要是欧美的,就一定是对的这种意识形态。但并不是每一个中国人都会产生这种自卑的情绪,至少我不是,在成长的过程中,我渐渐发现国家和民族成长的规律,是先建立优质的物质文明后,精神文明就自然而然产生,而不同的文化,会产生不同的精神文明。比如西方世界现在治理国家的方式,他们常用的社会体系,在这么多年的教育下,香港和台湾是一定会尊为政治正确的,是不容任何置疑的,而大陆所采用的体系跟他们不一样,他们就会有一种文明人看蛮夷的俯视感,这种俯视感以前是全方位的,物质和精神都是,现在物质文明的优势缓慢崩掉后,他们就只有精神文明的盾牌还在,所以看待大陆人时,一定要突出大陆人是跟西方文明不同的蛮夷观,只要是中国大陆的,就一定是黑暗愚昧的,这也是台湾香港人唯一能保留的自尊心和优越感。

经济衰落越快,港台人心中越失落,这种优越感就明显,从而跟大陆产生的精神矛盾,就越难化解。所以,这一次台湾大选,我根本不关心是蔡英文胜利,还是韩国瑜胜利,我对他们谁胜利,都没有任何兴趣。台湾的年轻人,跟香港的年轻人,还在用看蛮夷的态度看待大陆,他们可怜的自尊心已经只剩这一个角落了,他们一定会好好呵护这唯一的道德制高点,依赖西方文明创造的道德高地,不容许有人置疑。

其实我并没有说欧美创造的这一套思想体系,这一套话语权,就一套治理国家的方式一定是错的,我的观点是,不同文明会创造不同治理社会的方式,大家先不要急着否定别的后发文明创造的现代体系,先看一看,人类历史这么长,不用急着否定任何一方,侮辱任何一方,先宽下心,不用喊打喊杀,容不得一点点怀疑。西方的也许是对的,东方的也许也是对的,这里面不是对立的关系,现在西方点错了社会发展的技能点,已经被政治正确深深绑架,这个模式也遇到了大问题,东方现在正在努力追赶,精神文明也在慢慢积淀,说不定也能搞出一套完整的,全人类都能接受的思想体系。在对西方精神文明的追赶当中,全世界现在只剩中国还能自成体系,日韩是全方位趴在欧美人脚底下了,有怀疑的想法就会被欧美人抽一鞭子,中东地区乱得一团糟,他们先要想明白内部认同,才有时间来想一想如何自成体系,而俄罗斯因为苏联解体时被收拾得太惨,国家还处于一定程度的精神分裂当中,各个国家和民族得先用物质文明的建设来证明自己,并且是独立主权国家,才能获得思考人类精神文明的门票权,这个门票权,现在全世界只有中国拿在手里了。

没有谁对谁错,也不是水火不容,再给中华民族一点时间,我们闯进发达国家的时候,就应该是我们展现完整思想体系版图的时候。而到那时候,有了自己话语权的时候,台湾岛的回归才不是什么大问题,至于现在是谁当选台湾地区领导人,其实放在历史的长河里,根本不重要啊。

雪亮军刀曾说,在过去的一百年中,无数的中国人为了摆脱屈辱,为了这个民族可以坚强的站立而献出了生命。在过去的一百年中,无数的中国士兵浴血奋战,出生入死,他们用意志和钢铁较量,他们用刺刀,用勇气,用冲锋,用坚强打败所有企图主宰我们的人。无数的中国人,用平型关嘹亮的冲锋号,用堵住地堡时胸膛弹孔喷射的热血,用朝鲜三八线踩过敌人头盔的草鞋,用金门决不低头轰鸣的炮声,用喜玛拉亚山脉印军绝望的惨呼,用刺进越军身体的刺刀告诉这个世界,那个中国人引颈待戮的年代已经过去了。

  是啊,中华民族屈辱的时代已经过去了,我们正在创造历史,不仅是物质上,还有精神上。

   加油吧,年轻人!接过我们民族的旗帜,去证明中华民族的伟大。


-1  学术分    1211   2020-01-17   转载垃圾内容灌水,扰乱交流秩序的。
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72楼
引用 XZGSW1 发表于 71 楼的内容:
2012年11月9日,经济合作与发展组织(OECD)秘书长安赫尔.古里亚发布了一篇耸人听闻的报告,称.....

评论员胡编乱造的胆量不知增加了千倍万倍。

中国自己制定经济政策时可怕的务实。”"这就是战忽局同志的不对了,说好20年翻两倍,结果翻了十倍,也不注意下剂量,连国内的同志们都忽悠瘸了"


数据都由一家调查、只由一家发布。贷中贷、自循环、体外循环造业绩。想翻多少倍一句话的事情。

【据澎湃新闻21日报道,在6月20日下午举行的十三届全国人大常委会第三次会议上,全国人大常委会副委员长王东明作了关于检查统计法实施情况的报告。

在提及企业虚报统计数据问题时,王东明称,天津滨海新区临港经济区的违法企业数据虚报竟高达56倍

国家统计局执法检查规模以上工业企业统计数据发现,天津滨海新区临港经济区、内蒙古开鲁县、辽宁西丰县违法企业平均虚报率分别高达56倍、10倍和6.7倍。】——党媒观察者网


只不过有个小小的问题,债务数据会爆炸,实干的企业都要垮掉。

【据2017年官方公布数据,中国企业500强中的245家制造业企业,共实现净利润5493.10亿元,占500强净利润总额的19.53%。245家的总利润仅仅相当于6家银行利润的一半.】

向松祚演讲时说,中国总债务已经到到了600万亿。所有企业的利润还不够还利息的。


如果说内债还能控制,外债怎么办?如何阻止HK、US、EU各区的债主来讨债呢?

此文作者在结尾暗示了解决方法:“转行当恐怖分子,把债主全家干掉。咱们不怕死,你怕死。”

但是,恐怖分子在缺钱、缺人、缺科技、缺物资的条件下,在内部满嘴撒谎跑火车、外部严阵以待的情况下,能有作死的机会吗?

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Clayton_tsai(作者)
73楼
引用 XZGSW1 发表于 71 楼的内容:
2012年11月9日,经济合作与发展组织(OECD)秘书长安赫尔.古里亚发布了一篇耸人听闻的报告,称.....

台灣人討厭大陸人的原因大致有幾點:

  1. 不文明的行為,部分大陸人來台灣公德真的有待加強,雖然我知道不能以偏概全,但通常那些大媽大爺亂吐痰的情況還是常見,導致很多人對大陸人有不良觀感。

  2. 在網路上的衝突:常常在YouTube或臉書上看到台灣人和大陸人吵架的狀況,內容不外乎是政治等等,這讓常使用年輕人對大陸有反感。

但這位愛國使者的講法我真的只能說很多是自行腦補,如果各位真的來台灣,大多數人都是會持著一個尊重的心態,絕對不是像上面那位說的什麼感到自卑所以討厭。

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74楼
引用  发表于 37 楼的内容:
很强的纠错能力,我知道了,你大概是在说朝令夕改吧,上一届做的出了乱子,反正丢给下一届就行,那管他洪水.....

坚持一百年不动摇?真要坚持了,那岂不是僵化了!就问你中国的十年文革、十年动乱是怎么来的?当时党内民主生活作风是怎么变味的? 

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2020-01-16 04:26:09
75楼

有几点补充一下,

1,政府的重要性,台湾是低于大陆的。大陆人觉得政府就是天,普天之下莫非王土,别人不见得这样认为。要是放到某些国家,政府的存在感就更弱了,但是权力也不会出现真空,许多事情是各社会集团自己管理的。举个简单的例子,在大陆,赈灾是政府合法性的底线,要是政府赈灾不力,距离变天就不远了。但是地球上的某些地方赈灾还真不是政府的底线,唱主角的甚至是民间团体或者更分散的秩序。各地的社会文化差异远超一般人的想象。大陆确有优势,但是也得理解别人的优势,以自己的井底之见对别人讥笑嘲讽,只可能砸到自己脚,别人的脚又不会痛。

2,不存在显著战争风险时,体制动员力的重要性就降低一半,如果不需要在经济上保持高度独立,体制动员力的重要性又减去一半,只需要适当的秩序就行了。保持体制动员力是要花费巨大成本的,且不说实的,仅说比较虚的主旋律宣传费这一项,你们知道中国的一个一线城市一年花费多少吗?这个是鸡蜜,要说的话可以用“超过排名多少位国家的GDP”这样句式来说,自己想象。去年国庆,大街小巷路灯上挂满国旗以提高大家的国家意识,别以为那个东西便宜,2米的大钢架,还要人工安装,承包给你200元一套你愿不愿意接单?我粗略计算了一下,我所在的二线城市大约挂了5万套,如果你愿意接这个生意的话,可得1000万元,这只是九牛一毛。不是每个国家或地区都愿意花费这样的代价来保持动员力的,把这些成本摆出来老百姓也不会同意花,所以他的政府萎靡一点没有任何问题。

3、我在台湾闲逛了各种我认为需要实地走访的非景点,从未听到底层有自卑嫉妒的声音,倒是自豪的声音比较多。个别年纪大的人对我生活在大陆还表示了怜悯,颇为得意的为我介绍本地的先进基础设施(其实在大陆发达地区已经过时了)。这说明部分台湾人对外面的世界缺乏了解,但是以我的采样,绝无排斥或不友善的地方。

[修改于 11 天前 - 2020-01-16 13:52:21]

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76楼
引用 虎哥 发表于 27 楼的内容:
弯弯第一次大选的时候,大陆互联网才刚刚起步,99.9%的人没见过互联网是啥样,“官媒”依然是几乎唯一.....

长者时代气氛真不错了

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77楼
引用 不沉的Sam 发表于 76 楼的内容:
长者时代气氛真不错了

但是你肯定不想回那个时代的。那年头中南海自身处于风雨飘摇之中,自保都难,江泽民人头落地是现实风险。


就是字面意思的人头落地,那是一个残酷的年代,没人管虎哥更多原因是因为统治系统运转不灵,而不是你臆想的善良


科创的规矩是按数据说话,我只说一点,90年代中国人均粮食占有量仅仅是吃饱而已

 

[修改于 11 天前 - 2020-01-16 12:07:16]

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2020-01-17 05:36:35
78楼
引用 3DA502 发表于 77 楼的内容:
但是你肯定不想回那个时代的。那年头中南海自身处于风雨飘摇之中,自保都难,江泽民人头落地是现实风险。就.....

确切的说是因为那个时期网络对于社会稳定和政权巩固的重要性还没有被统治阶层所意识,一旦重视起来,便会投入大量资源尽全力掌握起来,现在大家也都看到和感受到了。

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79楼
引用 新黑火药 发表于 78 楼的内容:
确切的说是因为那个时期网络对于社会稳定和政权巩固的重要性还没有被统治阶层所意识,一旦重视起来,便会投.....

你首先要明白虎哥现在的年纪18,他那个时代能上网的非富即贵

你在科创混这么久,应该要知道

科创的规矩是按数据说话,我只说一点,90年代中国人均粮食占有量仅仅是吃饱而已


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80楼

1、最近这30年,台湾原地踏步,大陆飞速发展,这是事实。

2、台湾要独立,必定导致战争,台湾是否能承受,有多少人愿意为了台独上战场?

3、假设真有很多人愿意上战场,能打赢大陆吗?

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Clayton_tsai(作者)
81楼
引用 XZGSW1 发表于 80 楼的内容:
1、最近这30年,台湾原地踏步,大陆飞速发展,这是事实。2、台湾要独立,必定导致战争,台湾是否能承受.....

我就回覆一下這個朋友稍微離題的回覆好了。

關於台獨的問題:


1:台灣大多數人贊成的是維持現狀。

2:台灣是否能承受得了戰爭很難說,但是到緊要關頭人民上戰場的意願是絕對有的。

3:我沒辦法很肯定的回答台灣能撐多久,但有國外軍事專家分析,在不使用核武的情況下大陸在一年的戰爭時間內只能拿下外島以及部分灘頭堡,且任何程度的美軍介入都會導致大陸在登陸台灣上的失敗,再者戰爭非常破壞經濟,打這場仗的利弊大家都很清楚。

而且從頭到位沒人說要台獨,你哪來的想法變成在討論這個了?


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82楼
引用 XZGSW1 发表于 80 楼的内容:
1、最近这30年,台湾原地踏步,大陆飞速发展,这是事实。2、台湾要独立,必定导致战争,台湾是否能承受.....

完全胡编乱造。这是故意造谣,还是没做调研就信口开河?


(1)台湾突飞猛进,大陆光速倒退

台湾完成了最困难的改革,难度几乎相当于一场内战。

台湾人严肃对待*法,绝不随意修改。严守40%政府债务红线。

反观大陆想改就改。

taiwan_18%_surge.jpg

台湾最困难的军公教年金改革(18%)法案最终通过。


taiwan_gov_debt_ratio.png

台湾的**债务呈降低趋势。


开倒车.jpg

大陆倒退的速度无法测量,任何测量结果均无法发表。

(配图:bilibili以上视频均无法评论)


china_m2.png

china-credit-crashpng.png

大陆非常厉害的杀手锏:M2飞速增长,银行账面数字直冲云霄


taiwan_gdp.png

taiwan_m2.png

台湾的自制力:M2 vs GDP。11倍GDP增长,6倍的M2投放。


(2)台湾要独立,必定导致战争?

台湾事实上有独立运作的政府,外交、货币、军事已经全部脱钩。

现在已经是文明的世界,暴力威胁是行不通的。任何人如果试图暴力夺权,一定会被围剿。


大陆曾多次扬言“如果XX就是梧桐**之时”,到现在也没见到兑现。倒是自己的恐怖分子身份坐实了。

作为一个债务缠身、信用破产的混子,仅仅绑架了14亿营养不良的小韭菜,根本没有与文明世界开战的资格。


(3)大陆盛产嘴炮

历史上奴隶军团与自由战士对战,交换比能达到100~1000:1。波斯奴隶军团,萨达姆党卫军都是前车之鉴。

14亿人有多少愿意捐命,多少人愿意承受制裁的后果?不管恐怖分子如何忽悠,14亿人根本不鸟他。


以下有个鲜活的例子:伊朗几个恐怖分子号称8100万人都是仇恨美国的,会与美国对抗到底。实际上他只是绑架了8100万人质,他的唯一资本仅仅是不要命。

AAgrizly.png

结果他自己先没命了,1月13号他的腰子糊在了地上。以后根本没有什么全面战争,只打带头的那个。



[修改于 10 天前 - 2020-01-17 13:17:24]

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83楼

1、台湾大学生的起薪,这30年涨了多少?

2、如果台独不会导致战争,而且是毫无胜算的战争,蔡英文已经可以连续两届完全执政了,为什么不敢宣布独立建国,连独立公投都不敢。

3、大陆是不是只盛产嘴炮?等到台湾敢宣布独立的时候就知道了。

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Clayton_tsai(作者)
84楼
引用 XZGSW1 发表于 83 楼的内容:
1、台湾大学生的起薪,这30年涨了多少?2、如果台独不会导致战争,而且是毫无胜算的战争,蔡英文已经可.....

照你的邏輯,中國有非常雄厚的資源,為何不馬上攻打台灣完成統一?

從頭到尾沒人在講台獨,就只有你故意要挑起爭端。

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85楼
引用 Clayton_tsai 发表于 84 楼的内容:
照你的邏輯,中國有非常雄厚的資源,為何不馬上攻打台灣完成統一?從頭到尾沒人在講台獨,就只有你故意要挑.....

战争的代价是很大的,我们不马上打,是希望用更小的代价解决统一问题。因为时间在我们这一边。随着时间的推移,两岸间力量对比的天平将更加偏向大陆这边。但并不意味着时间可以无限期推迟,中国政府的目标是在建国100年时实现中华民族的伟大复兴,国家不统一怎么能算复兴呢?所以新中国建国100年的2049年是个期限,在此之前,不管是和平统一还是武力统一,台湾必定被收复。你我都将亲眼见证。

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86楼
引用 XZGSW1 发表于 85 楼的内容:
战争的代价是很大的,我们不马上打,是希望用更小的代价解决统一问题。因为时间在我们这一边。随着时间的推.....

哪啥时候收复库页岛?

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87楼
引用 XZGSW1 发表于 85 楼的内容:
战争的代价是很大的,我们不马上打,是希望用更小的代价解决统一问题。因为时间在我们这一边。随着时间的推.....

这位同学,你是不是有点盲目自信了?

我虽然不像其它人那么强烈反”政府“,甚至很反感他们的一些支持西方各方各面的言论。

但我仍然觉得你有点盲目自信了,大陆想要崛起,不是靠吹出来的。你看看这次和美国打经济战的规模,我们的制裁规模就没人家大,高科技还有一大部分掌握在对面手里,千万别犯了夜郎的毛病。想要强大和有话语权,是深深植入人类基因的本能,每个国家,每个团体,每个人都无法避免。问题是当发现自己力量不够的时候,如何应对。

我们国家的优势是14亿小韭菜永远都在奋斗之中,政府的自信也来源于此,不求别人,自己就有全工业体系,科技虽然不是最先进的,假以时间,其它国家做得到的,我们也能做到。虎哥说关于集中体制的优劣,我觉得讲的对,不过他的结论是因为现在不是战时,不需保持经济独立的时候,优势无法体现;而政府真正决策者却不这么认为。这就像是,科创为啥也追求更多更强的技术能力一样的,自然就有的争强好胜心。

我认为政府在这方面是正确的,中国有句老话,求人不如求己,任何足够强大的利益集团本身都不愿把未来堵在别人身上,除非没有办法。我在18楼开始被一堆人骂了,其中起因估计就是我说自己觉得蔡当局目光不够长远,其实也是我直觉性的觉得台湾有把自己的命运捆绑到美国身上的感觉,当时我还不知道自己为什么这么想,但确实就是觉得这种抱大腿的行为不够明智,美帝后面的资本集团是很强大没错,但是他们也是为了自己的利益,会不会背叛台湾很难说。

[修改于 10 天前 - 2020-01-17 17:21:11]

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88楼

    看了投票前的申论,我个人的感觉就是三者高下立判,一个打哈哈,一个死咬着菜尾巴不放,蔡省长表现还是令人舒服一点。

    出票后反观QQ空间的一些言论,或戏谑或辱骂,也不敢作何评价,怎敢与大思想相逆。反观朋友圈里面倒是有一些略微深刻的思考,我甚至有点怀疑是不是这两款社交软件把我的社交圈做了分层。在我看来教育最重要的一点就是培养一个人的判别力,不要人云亦云。

    至于选举结果,毕竟是一票票选出来的,胜者固然欢庆,败者也必须接受现实,别总想搞个弹劾就行。

    谈到发展的问题,勤劳的人民最有发言权,希望经济的蓬勃发展不是拿加班加点掉的头发堆出来的;不是想方设法钻空子压榨劳动力实现的,所谓的发达我认为除了经济还必须跟每个人的幸福感挂钩。

    愿两岸和平,至于统一我的印象只是从小到大书本上体现的一种思想钢印,至于同一的原因,不敢深究,天下分分合合很正常,从个人情感来说我希望有一天两岸能够和和气气相互尊重的走到一起,那时候同不同一已经不重要了。

[修改于 10 天前 - 2020-01-17 21:58:28]

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89楼
引用 Leonard 发表于 87 楼的内容:
这位同学,你是不是有点盲目自信了?我虽然不像其它人那么强烈反”政府“,甚至很反感他们的一些支持西方各.....

2005年的时候,李敖在立法院质询台湾军方负责人李杰,如果共军对台动武,台湾能撑多久?  李杰的回复是顶多2个礼拜。现在是15年后,两岸军力对比悬殊更大。

这自信也是有原因的。

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90楼
引用 沉默_羔羊 发表于 86 楼的内容:
哪啥时候收复库页岛?

还要很久,你我可能看不到,不是不想,是短期内能力还不够或承受不了代价。

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91楼
引用 jonyxia 发表于 88 楼的内容:
    看了投票前的申论,我个人的感觉就是三者高下立判,一个.....

强弱对决,弱者从来无法把握自己的命运。

和平统一的想法当然是好的,但是以目前台湾的现状,几乎是不可能的。

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92楼

KC是为数不多的允许谈政治的科技社区,这是因为我们认为政治社会经济文化是科技爱好者有必要深入了解的方面,所谓科技向善,前提是人要向善。但是如果水平还不如凯迪猫眼超大,毫无一点科学精神,那还是不要谈为好。

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93楼

我其实很想去台湾的

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2020-01-18 07:27:43
94楼
引用 XZGSW1 发表于 90 楼的内容:
还要很久,你我可能看不到,不是不想,是短期内能力还不够或承受不了代价。

这种言论有沙文主义的味道,未必是zf和国民的意愿

这么说中国应该把元朝时候的土地全部收回来?

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95楼
引用 XZGSW1 发表于 80 楼的内容:
1、最近这30年,台湾原地踏步,大陆飞速发展,这是事实。2、台湾要独立,必定导致战争,台湾是否能承受.....

飞速发展是建立在坑农村人基础上的,要么怎么现在还有那么多留守儿童?台湾有这个现象吗?

成天说XX梦,连公办学校都不能让外地人随便上算什么玩意。


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96楼
引用 Leonard 发表于 87 楼的内容:
这位同学,你是不是有点盲目自信了?我虽然不像其它人那么强烈反”政府“,甚至很反感他们的一些支持西方各.....

“不求别人,自己就有全工业体系”

——苏联、朝鲜和伊朗也使用完全相同的说法。什么叫做工业“体系”?“有”的标准是什么?“全”的标准是什么?

外行只谈名词,不谈指标。跟过去一样搞人海战术,忽悠更多经费和特权。

指标达不到,有和没有并没区别。古董科技碰上先进科技,一样是输光。搞与不搞,区别只是钱有没有花掉。


“14亿小韭菜永远都在奋斗”

——又被你代表了,丢人不堪。越奋斗房价越高,越奋斗物价越高。


拒绝奋斗的扶不上墙的烂泥请在下面点赞。



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97楼
引用 XZGSW1 发表于 90 楼的内容:
还要很久,你我可能看不到,不是不想,是短期内能力还不够或承受不了代价。

你也知道代价承受不了哈,自己想想俄罗斯和美国的军事实力差多少。

还想搞什么中俄伊军演,前两天Medvedev宣布政府集体辞职。

小流氓还以为自己能碰瓷,以为自己能扛得住打。家长一句断你零花钱就完了。

[修改于 8 天前 - 2020-01-19 13:23:02]

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98楼

21世纪了主流价值观应该是以人为本,而不是以“大局为重”和“可以割14亿的小韭菜”


最近看到一篇新闻,一名因为家里太穷(抚养弟弟)每天只能吃辣椒拌饭而导致严重营养不良的大学生最近去世了,真的让人触目惊心,让人触目的是伟大复兴的祖国居然还有人因为吃不上饭被饿死的,而且还是一名大学生!!

后面被爆出,一名女大学生事实上是接受了社会的捐助大概100W,她一分钱都没拿到,全被慈善机构私吞了,上报民政局根本不顶用了,也许这个p民韭菜的真正归宿吧,真的是彻彻底底对这个社会失望了。


 看到Leonard 被扣分,深感这个论坛有它最基本的底线。


一个人无论他有多聪明事业中有多牛逼,如果他没有一颗怜悯之心,区分善恶之心,为了利益可以牺牲一切的,那这样的人是不值得被尊重的,是被人所唾弃的。


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99楼
引用 warmonkey 发表于 96 楼的内容:
“不求别人,自己就有全工业体系”——苏联、朝鲜和伊朗也使用完全相同的说法。什么叫做工业“体系”?“有.....

我可以被批评,但对于误解性的判断,我有自辩的欲望。

标准是啥,我不清楚,也许中国确实没有足够“全”的工业体系。

但如果你说不全,我觉得世界上还找不到比中国更全的世界工厂。大而不强,倒也符合现状,中国做了很多发达国家懒得做的工作,这是基础工作,以后有可能会发展起来,这正是我认为当政者想要做的事情。

另外,我说“14亿小韭菜的奋斗”这个用词,就明显是反话吧,这不是已经代表我承认你给我们的定位了嘛?政府做的好不好,是不是应该分开讨论?当政者手段强,要实事求是的看,确实有利于提升国家在世界上的地位没错吧?个人被牺牲也是事实,这两者是否能平衡是另外一个话题。西方国家的体制往往对个人发展很是支持,这些点,我也很向往,也许整个科创想做实验的内心都羡慕。但是注意,回到前面的论点,我的一段话主旨是强调为什么人有好胜心,国家也一样,毕竟当政者也是人,进而可以理解他们为什么这么做,然后演绎成好胜心导致了国家的集中体制,合不合理又是另外一回事。我的态度可以总结为,保持审慎,不轻信,不盲从。

至于前面你的话为啥我会去反驳呢?这不是有点偏袒嘛?不,因为我感觉你发言的态度上像是在蛊惑别人做你自己不敢做的事情。但这个又涉及到主观上的事物了,没有绝对正确可言,只是我这么感觉,别人是不是这么感觉,我不知道。我也许是错的,我的成长道路让我没有那么大的自信。前面之所以总是引用虎哥的话(显然他不太喜欢),最重要的原因是觉得他说话要不有数据,要不就有理论,总归能学到点东西。他技术比较权威,学术上牛逼,这是事实,但是不认同的观点,我一样会拆开来,并且反对之。我追求公正和对事不对人,希望你们同样也别带着情绪看问题。


自辩到此,你们继续。

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