为了预防2019-nCoV(武汉肺炎),民众有必要戴口罩吗?

本来9点多开始写,直接说结论和依据,结果刚写到一半就陪人去买口罩了,耽误了一个多钟头。在这一个多钟头里,武汉发了通告要求公共场所必须戴口罩,不但把“劝导”别人戴口罩的责任甩给了公共场所的经营者,而且还说不听劝阻(不戴)的要追究责任。由于措辞过于吓人,我就只好不说了,免得出现偏差。

但是我想提醒大家,对于处于非高危环境的健康的普通公众来说,接触传播往往比飞沫或气溶胶传播(空气传播)重要,例如手摸了沾染病原体的物体,又揉了眼睛或者摸了鼻孔。

手上沾染病原体的机会,远远比吸进一定数量的染毒飞沫或气溶胶高。

洗手是最核心的预防措施。作为鲜明对比,WHO的建议里面,到今天为止从没提过建议健康公众戴口罩,却从来不忘说“严格洗手”。

所以要勤洗手。


今天还有人在微博上宣称这个病跟流感差不多,不用大惊小怪。这种说法是不对的。该病病死率远高于近年流行的流感,且有较大比例的患者需要高档医疗设备的介入(呼吸机以及ECMO)才能生存。但是这些救治手段有最大承受限度,一方面是设备数量有限,另一方面是必须足够专业的人员来实施。一旦超过某个限度,就会面临很多人得不到救治的情况,导致死亡率升高。这种病毒根本不像流感那样老实,还可能出现比流感危险得多的进化。结论是形势很严峻,绝不能轻视。

[修改于 4 个月前 - 2020-01-23 04:22:11]

来自:聊天生活广场 / 科创茶话
11
2020-1-22 23:53:47
1楼

嘉兴的口罩已经脱销了😂

最近流感和2019-nCoV一起发作,医疗机构的负担想必重了许多。。。。。。。祝大家永不得2019-nCoV

[修改于 4 个月前 - 2020-01-22 23:58:23]

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2020-1-22 23:58:07
2楼

  洗手是好习惯,多洗无妨。

  以前培训时说法国服务员平均每天洗手60多次。  知道这个后我也常洗手,现在家里没事做,一天还洗10次手

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2020-01-23 00:23:59
3楼

普通的口罩连PM2.5都防不住,何况小了一个数量级的病毒?随便买一块破布往面前一放就万事无忧啦,天真,然后边逛街边扒拉口罩下来喝一口奶茶,吃一口热狗,结果还忘了带回去,笑死我啦。

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4楼

这口罩简直就是安慰剂,结果起不到什么作用不说反而让民众更大胆,啊口罩在手万事无忧,疯狂往人堆里浪,不传染有鬼了。买口罩的赚的是肥的流油,我也想批发一车口罩摆摊高价售卖,先赚他一笔智商税。

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5楼

大陆这边戴口罩主要是为保护自己,健康的人才戴口罩。

台湾等地戴口罩主要是为保护别人,生病的人才戴口罩,防止飞沫传染别人。

[修改于 4 个月前 - 2020-01-23 00:52:27]

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6楼

偏偏這段時間又逢春運,真是...

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7楼

至少武汉要求在公共场所佩戴口罩的要求还是合理的。有人做实验测量过打喷嚏喷射出的飞沫的射程,可以达到数米,咳嗽也在一米的量级,这个距离已经远超人员密集场所的人的间隔了,考虑到武汉当地新型流感携带者的密集程度,这个措施是有必要的。至于其他地区抢购口罩的风潮,只能说民众的行为多少具有盲目性,武汉这一举措又可能会加剧这一现象。

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8楼

虎哥能出具体防护教程吗?注意措施,黄石在武汉旁边,慌得一批。网上口罩月初才发

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9楼

真不放心的话上防化服

几百块钱就下来了。。(过滤式)

当然,会收获不少看神经病的眼神

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10楼

普通口罩都是基于对粉尘等大颗粒物的过滤设计的 到了烟尘级别就完了 更别说对于病毒这种体积在纳米级的小东西了 就算它啥都能滤 普通口罩戴起来相对于皮肤的贴合度简直就是笑话 真想防护 最起码也得弄一个带滤毒罐的防毒面具吧 反正都挡着脸 还在乎谁看谁个啥 安全才是第一位 不过个人觉得no作no die 最安全的还是老实儿的在家眯着 没啥重要的事儿去人流密集的地方得瑟个嘛

补充一下我这里说的普通口罩还是指3m那种几块钱一个的一次性口罩 至于有些买了那种几毛钱一个的医疗用一次性口罩还戴着满哪儿跑的人 我想不岀该用什么样的词汇来评价他们的智商……

[修改于 4 个月前 - 2020-01-23 12:44:28]

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虎哥(作者)
11楼
引用发表于10楼的内容
普通口罩都是基于对粉尘等大颗粒物的过滤设计的 到了烟尘级别就完了 更别说对于病毒这种体积在纳米级的小...

口罩的防护能力是有坚实证据支撑的。公众佩戴口罩的有效率低于职业人员,主要原因是选用和佩戴不规范。

这里的问题不是在发生暴露时口罩有没有效,而在于对于公众这种暴露概率很低的情况下,有没有必要普遍性的佩戴,收益是否高于风险。

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12楼
引用发表于10楼的内容
普通口罩都是基于对粉尘等大颗粒物的过滤设计的 到了烟尘级别就完了 更别说对于病毒这种体积在纳米级的小...

 传播病毒的是飞沫,有N95级别最好,没有的话 普通口罩也有效果的

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13楼
引用1阳4发表于9楼的内容
真不放心的话上防化服几百块钱就下来了。。(过滤式)当然,会收获不少看神经病的眼神

-42a2fbb2e97a7687.jpg

出   来   玩

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14楼

以下是我个人理解:

        戴口罩并不是过滤病毒,是防护飞沫进入口鼻,飞沫是带病毒的介质,小的病毒可以透过陶瓷碗,生化防护面具有用吗?病毒有多重?能飞多远?必然有带病毒的介质才能将病毒从一个生物体搬到另一个生物体上,而飞沫是较大的,所以带好的口罩对病毒的感染还是有一定的防护作用。

【萌新发贴,莫太较真】

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2020-01-24 13:07:16
15楼

口罩主要是挡住飞沫

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16楼

更正一下,病毒的传播需要载体的,比如气溶胶,或者灰尘。所以病毒虽小,但是载体比较大。所以n95口罩可以有效阻止病毒传播。

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17楼

开始我也不当回事,看虎兄一分析,问题可能比较大。ECMO要是自费的话一次在15万左右。所以要是聚集发病的话,未必够用。所以目前隔离还是最有效的方法。

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18楼

有效的口罩那个呼吸阻力的大呀

坐火车戴了几小时坚持不住了。。。

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2020-01-25 00:38:19
19楼
引用1阳4发表于18楼的内容
有效的口罩那个呼吸阻力的大呀坐火车戴了几小时坚持不住了。。。

不大,我跑步故意带那种。好像后面我们担心的问题已经出现了。

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虎哥(作者)
20楼
引用bg3qai发表于17楼的内容
开始我也不当回事,看虎兄一分析,问题可能比较大。ECMO要是自费的话一次在15万左右。所以要是聚集发...

对的,这个比普通流感还是厉害多了,尽管比类非典和中东温和得多。

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虎哥(作者)
21楼

说回到口罩问题,其实这是一道逻辑题,其中有两个关键问题,并最终可以合并为一个关键问题:

空气传播(包括飞沫传播)感染占总感染原因的比例是多少?

没有确实数据。

不过可以想象一种情况:假设,普通健康公众在普通环境(比如街道,商场,公交车)暴露后,因手口、手鼻、手眼途径感染的比例,占总感染数的99%,而经吸入飞沫感染的比例只占1%,这时口罩还重要吗?

答案是很重要——但重要性不在于它的防护能力,而在于戴口罩这个行为,会对手的行为产生什么影响。

如果会导致更多的揉眼睛(这里指的是广大普通公众的行为概率),很可能就会增加感染的几率。

即便口罩起到了预防作用,也很可能是因为它减少摸嘴巴、挖鼻孔的次数,而不是它阻挡了飞沫。

所以这个问题可以作为考验分析理解和思维逻辑能力的题来出。

这里还潜藏一层问题暂按下不表。不过可以说,对于流感这种级别的预防,宏观上看,健康普通公众戴口罩的收益,跟不戴没多大差异。微观上要看具体情况。

[修改于 4 个月前 - 2020-01-25 18:31:21]

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22楼

大连一例输入型病例,武汉发病时到医院就诊,医院开点口服药(理解为回家待着)。后,飞回大连就医。

这种现象可以看出武汉态度,外紧内松,说明病毒不可怕。专家也说不如非典。当年非典肆虐,死亡人数三百多人,还不如我们这里十八线小镇因夏季高温诱发致死人数多,何必草木皆兵呢。经过病毒洗礼,民族更健康..

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23楼
引用pldtv发表于22楼的内容
大连一例输入型病例,武汉发病时到医院就诊,医院开点口服药(理解为回家待着)。后,飞回大连就医。这种现...

武汉政府近期的操作确实迷惑。

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24楼

这边落实了,所有亲戚电话拜年😀 可以在家踏实过年了

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25楼
引用张静茹发表于12楼的内容
 传播病毒的是飞沫,有N95级别最好,没有的话 普通口罩也有效果的

传播病毒的一定不只是飞沫 你真高看口罩的防护能力了

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26楼
引用虎哥发表于21楼的内容
说回到口罩问题,其实这是一道逻辑题,其中有两个关键问题,并最终可以合并为一个关键问题:空气传播(包括...

虎哥都说了 “对于流感这种级别的预防,宏观上看,健康普通公众戴口罩的收益,跟不戴没多大差异” 口罩对于病毒级别的传染源防护能力暂且不说 就以国人的尿性 如此大规模的普适性佩戴口罩所导致的供不应求产生的问题已经不仅仅是销售商囤货发国难财这么简单了 市场上已经出现了回收二手口罩 重新包装再次流入市场的行为 这简直与杀人无异 令人发指 而且据截止今天的数据 依然没有能完全掌握此次病毒的全部传播途径 仅限于飞沫传播 接触传播 至于有没有以气溶胶或者飞沫核形式而存在的空气传播则完全未知 至少没有官方说明 假设如果有 那么口罩的防护能力又怎样了呢?所以 普通人最好的方式 依然是老老实实呆在家里 最大程度的减少人员流动 而口罩 不过是一定程度上彼此都需要的心理慰藉罢了 当然我没有完全否定戴口罩的作用 只是作用有限而已 防止自己的唾沫喷到别人的脸上无论何时总是好的

[修改于 4 个月前 - 2020-01-25 23:59:37]

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2020-01-26 00:14:40
27楼

我想强行说两句,以下均为顺口胡说的数据。

1口罩不是隔绝,而是防护。假设不戴口罩被传染的几率是50%。

戴口罩你的发病率只要降低了哪怕5%,也是值得的。

2至于所说的N95之类的,简单说是指有效率比较好的口罩,即带上这种口罩后,你被传染的几率下降至5%,一般的口罩只会下降至40%。

3正确戴口罩其实是最重要的,这是病毒,生物性上不是接触就会被感染,量变才会感染,这就涉及到一个普通大众对口罩比较少被认知的地方——富集作用,本来你就算接触病人也不会得病的情况,会因为错误长时间反复佩戴同一副口罩而被感染。尤其是很多年轻人把口罩当饰品,一天到晚带着一副口罩溜达的。

至于说,要不要重视,是否需要听从建议之类的,反正你的事情你自己做主,大家都是成年人,请自行判断并请作出不让自己后悔的行为。

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