回归常识系列:堂堂十四亿人,不会做一道小学题?

小学五年级数学题:

一个病,已知发病10000人,死亡300人,治愈500人,另9200人正在接受治疗,求病死率。

答:3%。

😂

同志们,防疫不松懈,中国加油,湖北加油,武汉加油!

[修改于 6 个月前 - 2020-02-10 21:42:56]

来自:科创生活广场 / 科创茶话
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2020-2-3 4:04:30
1楼

不想多说

https://youtu.be/0ySYM4kRJVY

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2020-2-3 4:14:57
2楼

最后一段话求生欲很强了

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3楼

补充一下,在我G目前的体制下,某些数据还是要有一些额外的变量的,就比如这篇发表于《财经》的文章里写的“统计数字之外的人:他们死于‘普通肺炎’?”只是原文被删了 想看的自己再费些力找一下吧 

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4楼

我还以为要揭露点什么呢😂

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5楼

疾病死亡率是其治愈率与死亡率之比,按照老虎给出的数据实际致死率应该是37.5%

[修改于 6 个月前 - 2020-02-03 08:53:03]

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6楼
引用发表于3楼的内容
补充一下,在我G目前的体制下,某些数据还是要有一些额外的变量的,就比如这篇发表于《财经》的文章里写的...

这篇新闻我也看了,感觉真实而又凄凉悲惨,医疗资源不足,只能在家等死。本来想转发朋友圈的,转发了几次,都转不了,感觉此文应该很快会被屏蔽。

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7楼


可以对比的是非典死亡率,当年非典是老幼通吃,最后统计的数据并不是很高。这个数据自己去维基百科查

从发病症状判断,现在的肺炎没有非典严重,甚至还有无法统计的无症状感染者存在,因此估算一个介于非典和流感之间的死亡率是符合逻辑的

[修改于 6 个月前 - 2020-02-03 09:51:55]

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8楼

https://www.bilibili.com/video/av86216616

我看了个视频,这个视频(

【回形针PaperClip】关于新冠肺炎的一切

)的6分44秒,讲了个死亡率的算法

回形针.png


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9楼

哪怕千分之3也很重要了,每一条人命都不可轻视。

而且,楼上说了,致死率不是这么算的,因为没治愈的人最后结局不确定,是生是死,把所有治愈和为治愈的人视为都能治愈,把当前死亡人数除以总人数是不正确的。只能通过实际已经治愈的人数和实际死掉的人数计算。

[修改于 6 个月前 - 2020-02-03 10:20:57]

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10楼

attachment icon 传染病学(第8版).pdf 181.44MB PDF 534次下载 预览

看书看书,给你一间房子,有吃的,有网,就是不许出去,坚持,坚持!

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11楼

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1.full.pdf

Uncanny similarity of unique inserts in the 2019-nCoV spike protein to HIV-1 gp120 and Gag

不过这种也是蹭热点的论文吧。。。

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12楼

不一定是致死率有问题。出问题的数据也有可能是感染人数😂毕竟存在无症状感染者、症状不典型的感染者,搞不好还可能有虚报。

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13楼
引用发表于3楼的内容
补充一下,在我G目前的体制下,某些数据还是要有一些额外的变量的,就比如这篇发表于《财经》的文章里写的...
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14楼

至2003年最后一次统计数据,SARS病毒共计感染8069人,死亡774人,也就是说治愈7295人。

774/(8069+774)=8.75%;而按目前已经治愈的病例500人,死亡300人来看:300/(300+500)=37.5%

疫情尚在发展,最终结果肯定不止3%

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15楼
引用Stewart发表于14楼的内容
至2003年最后一次统计数据,SARS病毒共计感染8069人,死亡774人,也就是说治愈7295人。...

SARS的小学数学题写错啦

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16楼
引用Winter发表于15楼的内容
SARS的小学数学题写错啦

😅抱歉,愧对小学体育老师

774/8069=9.6%

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17楼

不是每一个患者都经历了发病-康复/死亡的过程

此外,各地医疗水平和医疗资源压力不同,不能简单地用平均值衡量。

[修改于 6 个月前 - 2020-02-03 17:48:00]

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2020-02-09 07:06:26
2020-2-9 7:06:26
虎哥(作者)
18楼

曾今各地D校总是喜欢在大门口路中间放一块石头,上书“实事求是”四个大字。

各方学员学习以后,创作了一首诗:

迎着实事求是来

绕着实事求是走

背着实事求是学

离开实事求是干

这么多天过去了,这道小学数学题的经典错误答案依然被喉舌们奉为圭臬,看来是要等到全部都出院了,才能“实事求是”起来。

这么一个小小的算法问题,都不能做到实事求是,还怎么可能在大事上实事求是呢。

[修改于 6 个月前 - 2020-02-09 07:20:47]

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19楼
引用虎哥发表于18楼的内容
曾今各地D校总是喜欢在大门口路中间放一块石头,上书“实事求是”四个大字。各方学员学习以后,创作了一首...

病死率小一点显然更好看。😓另外民众大概也不知道病死率到底该怎么算(我询问身边的人发现都是错误的算法),可能会引起民众的恐慌。

据说以现在的方式治疗,即使治愈也会严重损伤病人的身体,比如导致肺纤维化等。痊愈后的病人也可能会因为这些损伤导致死亡,计算病死率时要不要考虑这些因素?

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20楼

病死率低,并不好看。根据死亡人数和病死率,能反推患病人数。如果病死率低,那么计算出来患者就会多一些。

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2020-02-11 19:58:12
2020-2-11 19:58:12
21楼

我今天在家族群里进行了实验,先科普了死亡率的算法,然后给出了死亡率(以2月11日12:00丁香园的数据为准)

然后群里有大约四分之三的人完全不能理解到底是个什么玩意,在经过相当长时间的科普后依然认为病死率百分之X

即100人得病死亡X人

这样看来如果主流媒体公布数据或许会造成极大的恐慌?

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2020-02-14 12:43:54
2020-2-14 12:43:54
22楼

病死率=sigma(病死的)/(sigma(病死的加治愈的))。

有一个微妙的细节大家注意了没有?这20天来按天计的治愈人数和病死人数,几乎每天都是治愈人数是病死人数的5,6倍。

那么暂时得出的病死率应该是百分之十以上。为啥官方统计结果都是只有百分之2,3?

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23楼
引用量子隧道发表于22楼的内容
病死率=sigma(病死的)/(sigma(病死的加治愈的))。有一个微妙的细节大家注意了没有?这2...

上面说了,你没仔细看,官方算法:病死率=死亡/(确诊+死亡+治愈)

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24楼

这样算都不对的

比如一个疾病

1000人治疗

50人每天死一个

950人每天治愈一个

现在刚到第25天

你们没法算cfr的

官方能跟踪一批样本来计算

我们不行啊

可以观察每天治愈的和死亡的曲线

当曲线变成稳定的线性时(拐点处更好了)

也许可以计算了

显然现在死亡人数比较稳定了

但是治愈曲线还是指数型样子

说明是有个较长的治愈时间的

而且现在未到数据可用的时候

那么就需要建立模型来计算了

比如确诊多少进入

经过多久出现死亡

多久发生治愈

然后做个最大后验的点估计什么的

但是实际难点也不小

没有经验不知道模型中用什么分布

而且显然还是一个不齐次的过程

有兴趣的可以试试

得多记录几天确诊死亡治愈的增长数据

然后建立模型

说不定最后结果也不够准确令人伤心

更可怕是模型不对头也不知道

总之科研求索是不能一味求省事的

我有点懒就不干了

。。。。

反正我看看每天数据

臆估觉得官方结果不算离谱的


[修改于 6 个月前 - 2020-02-14 13:35:33]

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25楼

忽然想到

也许有个简单的方法。。。

前两天不是刚确诊了1万多人么

大家有没有注意到

死亡增长忽然出现了个小高峰

(这个高峰也可能有其他原因

得多观察几天看死亡增长还有新高峰没)

说不定1-2周内治愈增长也会出现一个小高峰

拿这两个高峰的数据简单加减乘除

(两个高峰特征表明数据是同一批样本

在不同时间分别返回死亡和治愈的结果

如果知道大概时间差

也许也可以用几天前的死亡和几天后的治愈结果做计算

但是考虑到死亡和治愈时间分布未知

也被分散开

结果依然是比较粗糙的)

也许也够有点意义的

当然因为可能误判的确诊多了

数据也许有掺了点小水分

比实际略低吧


IMG_20200214_135309.jpg


[修改于 6 个月前 - 2020-02-14 14:03:45]

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26楼
引用tts1170发表于21楼的内容
我今天在家族群里进行了实验,先科普了死亡率的算法,然后给出了死亡率(以2月11日12:00丁香园的数...

最后要拿自己的生命去买单

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2020-07-16 16:38:59
2020-7-16 16:38:59
27楼

据中国卫健委数据显示,截止7月16日14:00,中国累计确诊病例85699例。累计死亡4651例,治愈人数80445人,现有确诊病例603人。

根据以上数据,假设现有确诊病例全部死亡,则死亡率为(4651+603)/85699=6.13% , 假设现有确诊病例全部治愈,则死亡率为4651/85699=5.43%  ,中国此次疫情的死亡率会介于5.43%和6.13%之间。


据美国约翰斯·霍普金斯大学的疫情统计数据显示,7月14日全天,美国新增新冠肺炎确诊病例6.74万例。截至北京时间7月15日20:30,美国累计确诊病例343.15万例,累计死亡13.64万例。等美国疫情结束后,我们再算算美国这次疫情的死亡率是多少。




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刘 虎

创新工程局主席

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