COVID19(原武汉肺炎)防疫工作即将取得暂时性胜利
虎哥 2020-3-8原创 科创茶话

这几天情况还算好,政府公布的新增病例数已经接近于2位数,除武汉外的新增病例已经降至接近0(国外输入除外)。即使考虑到零星曝出的未正式公布的病例,新发数量也即将归零。

隔离、检疫、社会疏远和疫区封锁这套古老的防疫组合拳,是人类应急阻挡传染病的最有效的科学手段,没有之一。

但他会造成许多损失,尤其是准备不充分,机制欠科学的情况下。全国人民、湖北人民、武汉人民都付出了超乎寻常的代价。除此之外,如不采取放水措施,今年经济必然倒退。如果采取放水措施,但措施欠科学,会进一步推高贫富差距,加剧社会分层,对长期经济社会发展极可能无益。

防疫要依靠科学。在没有穷尽业经证明有益的措施之前,不轻易采取证据不足的措施,这是现代防疫工作的循证原则。如果全国人民都理解并坚信这一原则,就不会出现什么双黄连、氢氧疗,甚至“智商税”都会减少。

之所以说是“暂时性的胜利”,有以下一些原因。

1、我国境内尚有一些落后地区,感染情况并不十分清楚。前几天成都新增一例,就是从西部山区少数民族地区输入的。该地区社会形态落后,很多时候死了人,村里自己架上柴火就烧了,政府都不见得马上知道,知道了也不清楚怎么死的。这些地方可能会留存持续性的传染源。

2、病毒的源头未找到,可能存在自然疫源,下次再碰到感染机会,还有可能局部传播。

3、只要世界上有一个稍微有点人口规模的国家采取放任态度或无力控制,这事就完不了,并且显然会有这样的国家。很可能经过多代传播后,毒性稍减弱到社会可以容忍的程度,就只有向病毒投降,成为常见病。COVID19就有这种趋势,而像SARS、MERS、Ebola等更加凶险的病毒病,社会才愿意长期不惜一切代价控制。

网上有人叫嚣全世界要感谢中国,显然是畸形和变态的,但是事情还是得分两方面看。

一是中国早期控制不力,错失有利时机,导致该病大规模流行,特别是向外国输出,给全世界送了大礼,自己也深陷灾难。不谢罪就算了,还要五十步笑百步,岂有此理。

二是中国没有放弃,亡羊补牢,最终控制住了。若有任何一个稍大的国家放任或无力控制,导致事情无法收场,必然导致中国维持高成本防疫,弄不好还要受二茬罪,也很冤,发表一点抱怨,实属正常。

从目前情况来看,要想世界范围内彻底战胜这个病,除病毒自然弱化之外,只能寄希望于医学进步。主要包括四个方面。

1、经证实有益且易于实施的公共卫生措施,使传播速度和感染率得到基本的控制,避免重症患者大规模集中出现,始终处于医疗系统能够承受的范围内。

2、改进治疗方法,基于现有的医学手段将重症率和死亡率降低到流感水平。重症治疗非常复杂,并不是简单的上个呼吸机或者ECMO就能解决问题,许多细节的治疗方法都可能关乎生死。

3、研制针对冠状病毒的特效药物。就像奥司他韦相对于流感一样,也搞出某种针对性的药物。

4、开发疫苗,开展预防接种,特别是对于传播风险高的人群。

长远来看,还是需要依靠基础研究,搞清底层原理,才能有的放矢的开发防治手段。否则,类似的事情还会不断重演,并且随着全球人口增多,环境恶化等,还会越来越频繁。

如果该病最终卷土重来,实际上是一个双向筛选的过程:凶险的病毒更容易引起警觉,难以传播,温和的病毒会成为主流。经过几年到十几年的流行,大多数人都会感染一次,扛不住的就死掉了,剩下的都有一定的适应能力,不再特别惧怕了。希望不要走到这一步。

最后,请大家观看七步洗手法教学视频:

武汉肺炎系列科普讨论

早期评述

https://www.kechuang.org/t/85076

回归常识系列:病亡率应该怎么算

https://www.kechuang.org/t/85119

如何使用无水乙醇配制消毒酒精

https://www.kechuang.org/t/85134

回归常识系列:搬运多的,还是搬运少的

https://www.kechuang.org/t/85167

做好持久战的准备

https://www.kechuang.org/t/85204 

[修改于 7 天前 - 2020-03-28 11:22:22]

加载全文
来自:聊天生活广场 / 科创茶话
3
2020-3-13 15:05:21
52楼
引用Johnny-Wei发表于49楼的内容
疫情的源头到现在都是个迷,华南市场躺枪了;SARS的时候果子狸也躺枪了(SARS整整源头等到疫情结束...

  果子狸确实很可能是中间一个宿主。 华南海鲜市场也并不可怜。这些传播途径一直是高度可疑,怀疑这些没什么没错。

 你可能是想抛离这些可能性,全都归咎于是外国传播,所以表面上特别气愤,实际上内心十分兴奋,终于找到借口,把自身存在的问题,推卸给别人。这属于一种防御性心理反应。  自己活在媒介高度管制中,却只会指责外界一言堂。自己明明是密不透风,却偏偏指责别外界不够透明……  


   病毒自然起源云南蝙蝠,或美国什么州。实际上我并不关心,我想多数人也不会太关心。 更不会因此就恨云南人,恨美国人,恨武汉人。 借此炒作多是牵强附会,是一部分人自娱自乐。



1000.jpg


舌尖上的华南海鲜市场

http://www.xinwen1jia1.com/5631.html




[修改于 22 天前 - 2020-03-13 16:09:48]

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2020-3-14 9:52:04
53楼
引用铅球脑袋发表于52楼的内容
  果子狸确实很可能是中间一个宿主。 华南海鲜市场也并不可怜。这些传播途径一直是高度可疑,怀疑这些没...

哪里看到我全部归咎于外国传播,楼不能这么带歪的吧?

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
54楼

我比较相信这种说法,但也不太确定。毕竟国内还是比较低调。

44.JPG

22.jpg

33.jpg


评论(9)折叠评论
1
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2020-03-16 13:19:24
2020-3-16 13:19:24
55楼
引用warmonkey发表于23楼的内容
“至少这一点GZ的做得很好。有一说一,不瞒公众。“都传染到外国再回来了,一个来回。谁相信没增加?前些...

确实,赶紧封锁相关国家的航班吧,禁止病毒输入。

评论(2)折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
56楼
引用Johnny-Wei发表于49楼的内容
疫情的源头到现在都是个迷,华南市场躺枪了;SARS的时候果子狸也躺枪了(SARS整整源头等到疫情结束...

弄不清源头,至少说明不是在国内。否则,以公知的尿性,那还不翻天了。也正说明了有人在搅浑水。

评论(1)折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
57楼
引用Johnny-Wei发表于42楼的内容
中国付出这么大努力控制输出和扩散,如果不感谢中国该感谢谁?美国当年H1N1的时候可不是这么弄的。现在...

12月-1月的刻意隐瞒、拖延、误导,确实要好好感谢一下

评论(2)折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
58楼

现在国内暂时应该控制住了,全国日增长人数控制在个位了。

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
59楼

我每次看讨论有关时政的帖子,都觉得科创要分裂了……



其实我觉得病毒起源在哪里没有什么关系啊……大家冷静一下吧

评论(4)折叠评论
2
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2020-03-18 14:54:35
2020-3-18 14:54:35
60楼

欧洲鼠疫大流行的时候也没叫“欧洲鼠疫”;艾滋病首次在美国发现的时候也没被叫做“美利坚人类免疫缺陷综合征”。所以管理员“虎哥”的“”武汉肺炎“算是一种”世人皆醉唯我独醒“罢。

在这个论坛里,基本上质疑管理员和几个大号的言论要么被禁言要么被扣分,和你们口中所谓”“猪圈党”有何区别?

但凡是说你们口中“猪圈”好的,都是没有理性思考客观看待问题。

不接受任何“请举出相关例子”的反驳,因为相关例子可以自行搜索,请“理性思考客观看待问题”。

评论(3)折叠评论
2
加载评论中,请稍候...
折叠评论
61楼

还有最箸名的“香港脚”,几曾何时你们可以帮忙抗议过?呵呵!

说明:原是回复楼上的,点错了,好像又不能自己删楼

[修改于 17 天前 - 2020-03-18 15:43:40]

折叠评论
加载评论中,请稍候...
折叠评论
虎哥(作者)
62楼

60楼朋友在KC有9年多了,认知还如此肤浅,说明我们的鉴别机制还存在不足,很多该开除的还没有开除。

事实上把命名问题政治化的,就是你们几位,一个措辞就让你们如此激动,却对讨论的技术内容一点都不感兴趣的,也是你们几位。你们至今还没有封号,已经算是“万家争鸣”。

在科创质疑管理员的言论(而非管理行为)的大有人在,也没见谁被扣分。但是讨论问题的方法不对,就有可能被扣分,不论是否与管理员讨论。比如你在讨论中把我是管理员着重拿出来似乎想暗示点什么,采用“但凡……都”这样的句式,暴露的是你的问题,并不会打我的脸。

你的论据没有一个符合逻辑。鼠疫不是新病,在鼠疫被文明记录之时,人们还没有广泛的地理概念。当有地理概念时,在瘟疫发生之后不久,以地名表述是常理,例如东北大鼠疫,欧洲(中世纪)大瘟疫;梅毒在早期也以美国和广东命名。时过境迁以后,地名概念才逐渐淡化。

而武汉肺炎是新病,不是旧病,在名称上以地名来表述,不易混淆,易于表达。这种情况在新病中是十分常见的,例如埃博拉出血热,中东呼吸综合症。这两者是正式名称,可不是非正式名称。而武汉肺炎是非正式名称,还只是为了表达准确方便符合习惯而已。避免以地名来命名疾病,是最近一段时间才开始注意的,因为国际社会也注意到地域命名可能引起歧视(注意是“引起”歧视,命名本身并不属于歧视)。

至于艾滋病,它起病隐袭,初期病例少,显然与传染病大流行不同,没有可比性。等美国以外需要讨论它时,已经发现很多年了。不过,叫做美国获得性免疫缺陷综合症,或者美国性病也可以,叫的假设不能用作论据。

60楼的朋友采用错误的逻辑发言已经很多次了(例如下图),由于长期拒不改正,将会被开除。

1.png


[修改于 16 天前 - 2020-03-19 08:00:32]

折叠评论
4
加载评论中,请稍候...
折叠评论
63楼

补充一些''西班牙大流感''的资料,来源wikipedia,以便网友讨论。本回帖个人认为无回复讨论价值,仅作为参考资料,不代表本人观点

Screenshot_20200320_070953.jpg

Screenshot_20200320_070939.jpg


[修改于 15 天前 - 2020-03-20 07:11:20]

评论(2)折叠评论
3
加载评论中,请稍候...
折叠评论
64楼

中东热,非洲猪瘟,斯德哥尔摩综合征,塞卡病毒,水俣病……中国用的都很溜。  真的讲那种原则就该不用,都改字母编号。

[修改于 17 天前 - 2020-03-18 22:02:31]

折叠评论
10
加载评论中,请稍候...
折叠评论
2020-04-02 12:11:38
2020-4-2 12:11:38
65楼

就目前看,武汉的封城决定非常正确,初期的隐瞒导致快速传播,好在及时封城,相关措施证明效果明显,打破病毒传播链。

全球疫情很快就要破百万了。国外目前很多国家还是没封锁,或者说力度不够,还有些根本没医疗资源也没试剂检测的,总觉得这疫情没那么快结束。

attachment icon An investigation of transmission control measures during the first 50 days of the COVID-19 epidemic in China.pdf 2.51MB PDF 9次下载 预览


评论(6)折叠评论
1
加载评论中,请稍候...
折叠评论

想参与大家的讨论?现在就 登录 或者 注册

虎哥
专家 学者 机友 笔友
文章
1347
回复
10520
学术分
39
2005/08/24注册,2 小时前活动

刘 虎

创新工程局主席

插入资源
全部
图片
视频
音频
附件
全部
未使用
已使用
正在上传
空空如也~
上传中..{{f.progress}}%
处理中..
上传失败,点击重试
{{f.name}}
空空如也~
(视频){{r.oname}}
{{selectedResourcesId.indexOf(r.rid) + 1}}
插入表情
我的表情
共享表情
Emoji
上传
注意事项
最大尺寸100px,超过会被压缩。为保证效果,建议上传前自行处理。
建议上传自己DIY的表情,严禁上传侵权内容。
点击重试等待上传{{s.progress}}%处理中...已上传
空空如也~
草稿箱
加载中...
此处只插入正文,如果要使用草稿中的其余内容,请点击继续创作。
{{fromNow(d.toc)}}
{{getDraftInfo(d)}}
标题:{{d.t}}
内容:{{d.c}}
继续创作
删除插入插入
{{forum.displayName}}
{{forum.countThreads}}
篇文章,
{{forum.countPosts}}
条回复
{{forum.description || "暂无简介"}}
ID: {{user.uid}}
学术分隐藏
{{submitted?"":"投诉"}}
请选择违规类型:
{{reason.description}}
支持的图片格式:jpg, jpeg, png