要非标的还是要国标的——过去还有哪些行业潜规则

很多年前在生资市场采购电缆,被问得最频繁的问题是“要非标的还是国标的?”

所谓非标,就是不符合国家推荐标准(GB/T)的产品。不符合国标,从语义来看,既可能是质量不好,也可能是质量太好,只是其中个别项目不符合国标(发现国标不合理之处)。但市场上从来没见过后者

非标的便宜,国标的贵,国标的还分真的达到国标的,和号称达到国标的。做不同的工程,用不同的料,在那个年代,只要用户发现不了,包工头们当然是拿最便宜的。

在民营工业的起步过程中,为了多挣钱,随处可见这样的市场行为。

[修改于 9 个月前 - 2021-01-26 11:44:53]

来自:科创广场 / 科创茶话
1
 
高赞回复 
铅球脑袋
8个月27天前
7楼

src=http___XXXXXXXXXXXXXXX_q_mini,c_zoom,w_640_upload_20170612_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXg&refer=http___XXXXXXXXXhu.jpg

我们有大跃进的优势


8
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
0x00000000
8个月27天前
1楼

我觉得现在,只论电动车,估计非标更有人喜欢吧。 sticker

国标把电动车的性能阉割的估计连公路自行车都比不过了,我骑一般的共享单车峰值速度超越那些低速的电动车还是比较容易的。

非标的电动车,更大容量的电池组,更高容量的电池,和强大的控制器及大功率电机,加速起来感觉是真的有力,速度可以跑得比国标快一倍。这样说的话,“后者”魔幻般地实现了。 sticker

4
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
twz562
8个月27天前
13楼

焊锡水比较深,63%足含量的还是非常好用的,不过在含铅焊锡中,价格基本也是最高的。

3
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
0x00000000
8个月27天前
1楼

我觉得现在,只论电动车,估计非标更有人喜欢吧。 sticker

国标把电动车的性能阉割的估计连公路自行车都比不过了,我骑一般的共享单车峰值速度超越那些低速的电动车还是比较容易的。

非标的电动车,更大容量的电池组,更高容量的电池,和强大的控制器及大功率电机,加速起来感觉是真的有力,速度可以跑得比国标快一倍。这样说的话,“后者”魔幻般地实现了。 sticker

回复
评论
4
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
改装pcp
8个月27天前
2楼

法律监管的缺失,和市场长期形成的关系。一时间很难改变的问题。做成市场的商品基本上都很烂,举个例子,就像焊机一样。😂

回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
改装pcp
8个月27天前
3楼

而造成这种局面的根本原因在于中国的市场实在太大了。随便搞点有需求的东西都可以很赚钱,一味的压缩成本,而不是去在产品质量和功能方面改进。因为市场需求太大,以其他手段获取利益最大化来说,最大限度减少成本就是最有效方法了。反正又不违法。我不知道这在其他国家是不是这样,这样的历史发展形成开始于哪年代?

回复
评论
1
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
8个月27天前
4楼

在那个年代,只要用户发现不了,包工头们当然是拿最便宜的。

何止是那个年代,现在更是有过之而无不及,用户发现又能怎样,我们这边好多的建筑电工预埋线材不仅铜钱线径不够,材料也是一些类似黄铜样的杂质铜,下水PVC管一踢就裂的司空见惯,去买钢材,五花八门的非标暂且不讲,就连国标还有好几种下差可选,把标准研究到极致的大有人在。究其原因,制度问题难辞其咎,中国发展成现在这个样子,最大的时间拐点应该就是改革开放以后,因为政策的不完善,各种投机取巧层出不穷,每年浪费资源制造那么多的垃圾产品,换作毛爷爷那个时代估计法场的子弹都要不够用了。同样的发展市场经济,真不知道国外都是怎么做的

回复
评论
2
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
混吃等死的咸鱼
8个月27天前
5楼

要说行业潜规则,土建的钢筋捆扎你要按照国标执行,按目前的低价中标价格来说得亏的裤衩都没有算吗 sticker


回复
评论
3
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
BG7TBL
8个月27天前
6楼

想想以前找厂家订一根20A的线是多少的倒腾,样品过检后批量进货,都要自己做测试夹具全检。

现在好多了!!

回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
铅球脑袋
8个月27天前
7楼

src=http___XXXXXXXXXXXXXXX_q_mini,c_zoom,w_640_upload_20170612_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXg&refer=http___XXXXXXXXXhu.jpg

我们有大跃进的优势


回复
评论(346)
8
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
新黑火药
8个月27天前
8楼

电缆行业竞争太过激烈,比如标100米的,一般实际长度都只有95米,甚至更少,以满足国标计量长度下限为准,现在这都是行业通行的做法了,企业的利润就是从这少的几米里来的,这还是国企等正规企业的做法,不正规的缺斤少两是肯定的,甚至可以根据“客户”要求定制标100实长只有七八十的。

回复
评论(1)
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
大仙
8个月27天前
9楼

哎,电线只敢买大厂造的,比如江苏无锡上上,广东沃尔核材,广东番禺电缆。

回复
评论
2
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
twz562
8个月27天前
10楼
引用发表于4楼的内容
在那个年代,只要用户发现不了,包工头们当然是拿最便宜的。何止是那个年代,现在更是有过之而无不及,用户...

这国怎,亏总民,定体问,我陷思

这话说的,20年前说或许是这个样子的

回复
评论
1
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
twz562
8个月27天前
11楼
引用铅球脑袋发表于7楼的内容
我们有大跃进的优势

不错,600年前的新闻


回复
评论
1
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
nkh0472
8个月27天前 修改于 8个月27天前
12楼

只了解压力容器行业,高要求的厂家真的在不断追求“可能是质量太好,只是其中个别项目不符合国标”的美标。


压力容器设计计算最核心的GB/T 150《压力容器》(按最大主应力强度理论设计,简单、偏保守,难以应用于极高要求的工况)、JB 4732《钢制压力容器--分析设计标准》(采用最大剪应力和最大变形能强度理论,设计成本非常高,通常仅用于特殊工况)基本上是照搬美国的ASME VIII的内容。


对比一下可以发现:

ASME标准基本代表了压力容器设计计算的先进方向,内容全面详实,更新修订频繁,背后有充足的理论设计依据。

GB/T 150和JB 4732虽说是照搬,但是更新缓慢,很多公式已经落后于世界先进水平……尤其是后者作为分析设计标准,理论要求更高,然而与ASME的差距明显越来越大,却迟迟不进行修订,逐渐脱离实用。


高要求的领域还真就只能去选所谓“可能是质量太好,只是其中个别项目不符合国标”的美标了,制造大厂也都拼命去申请ASME认证……背后反应出的最大问题就是标准背后的理论体系十分薄弱且脱轨,某些领域依然落后几十年!


某些光鲜亮丽的领域,国家的技术的确走到了世界前列,但是同样很多领域的技术和理论体系依然与发达国家有十分巨大的差距,尤其是“全网劝退”的、“没有发展”的、收入处于弱势的机械行业以及更加坐冷板凳的基础科学研究!


当前的情况是,不管哪个专业毕业后都想往赚钱的计算机、经济金融这类赚钱的领域跳,实业前途堪忧……但是越是高学历的人才越是拿脚投票——用什么填饱肚子才是大问题。

回复
评论
2
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
twz562
8个月27天前
13楼

焊锡水比较深,63%足含量的还是非常好用的,不过在含铅焊锡中,价格基本也是最高的。

回复
评论
3
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
warmonkey
8个月27天前
14楼

整个房地产、基础设施行业,洗钱为主,建设为辅,顺带还有宣传效果。影视道具洗钱道具,坚持到完成拍摄、韭菜高潮就好了,能用太久的没必要。

回复
评论
1
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
铅球脑袋
8个月27天前 修改于 8个月27天前
15楼
引用twz562发表于11楼的内容
不错,600年前的新闻

一直在发生的事情就不叫新闻, 用流行说法应该叫做不往初心


QQ图片20210126113827.png

242dd42a2834349b8265023d304294c937d3be53.jpeg






回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
twz562
8个月26天前
16楼
引用铅球脑袋发表于15楼的内容
一直在发生的事情就不叫新闻, 用流行说法应该叫做不往初心

帮您更正一下:“不往初心”应该为“不忘初心”,而且用在此处也不恰当,“大跃进”代表的也只是一个时代。

所以,还是好好学习吧,不然,为几分钱殚精竭虑的找国家黑历史,到头来适得其反,只落得贻笑大方 sticker

其实,国家并非是独立我我们而存在的个体,更不是与我们对立的,而是由千千万万的国人共同组成的,离开了我们每一个人,国家也就不存在了。所以国家跟我们的利益实际上是统一的。他以前确实有些黑历史,现在也确实有了很多的改善,这与我们每个人的努力是分不开的。随着时代的发展,他将会变得更加的完善,更加的有秩序、、、、一个不断发展的国家带给我们的,不仅是生活水平的改善,而且还有希望,您说是不是?


-1
学术分
虎哥
2021-01-26
9.4,诉诸阴谋论,贬低其他会员(“为几分钱”)。另:不要在我的文章下面做思政工作。
回复
评论
3
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
御坂网络调制解调器
8个月26天前 修改于 8个月26天前
17楼
引用twz562发表于16楼的内容
帮您更正一下:“不往初心”应该为“不忘初心”,而且用在此处也不恰当,“大跃进”代表的也只是一个时代。...

已删

回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
icewind
8个月26天前
18楼

其实国标分为两种,GB和GBT。GB是国家强制性标准,生产的产品强制性不得低于该标准,否则就是不合格产品,不准出厂。GBT是推荐性标准,不具有强制性。

所以,有些时候还得看具体指标。

回复
评论
2
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
Johnny-Wei
8个月25天前
19楼
引用0x00000000发表于1楼的内容
我觉得现在,只论电动车,估计非标更有人喜欢吧。国标把电动车的性能阉割的估计连公路自行车都比不过了,我...

是啊,自行车随便就踩出20公里/小时了。

回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
Johnny-Wei
8个月25天前
20楼

GB/T只是推荐标准,不是强制的,所以只要市场有需要,工厂就无所谓一定按照推荐标准来。除非是强制标准,如CCC,不达标的一律是假冒伪劣。

回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
zxm852
8个月16天前
21楼

支持国标,质量过关,创新第一

回复
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论

想参与大家的讨论?现在就 登录 或者 注册

所属专业
上级专业
同级专业
虎哥
专家 学者 机友 笔友
文章
1422
回复
11531
学术分
39
2005/08/24注册,几秒前活动

刘 虎

创新工程局主席

%7B%22isDisplay%22%3Atrue%7D

仅供内部学术交流或培训使用,请先保存到本地。本内容不代表科创观点,未经原作者同意,请勿转载。

下载

插入资源
全部
图片
视频
音频
附件
全部
未使用
已使用
正在上传
空空如也~
上传中..{{f.progress}}%
处理中..
上传失败,点击重试
等待中...
{{f.name}}
空空如也~
(视频){{r.oname}}
{{selectedResourcesId.indexOf(r.rid) + 1}}
处理中..
处理失败
插入表情
我的表情
共享表情
Emoji
上传
注意事项
最大尺寸100px,超过会被压缩。为保证效果,建议上传前自行处理。
建议上传自己DIY的表情,严禁上传侵权内容。
点击重试等待上传{{s.progress}}%处理中...已上传
空空如也~
草稿箱
加载中...
此处只插入正文,如果要使用草稿中的其余内容,请点击继续创作。
{{fromNow(d.toc)}}
{{getDraftInfo(d)}}
标题:{{d.t}}
内容:{{d.c}}
继续创作
删除插入插入
{{forum.displayName}}
{{forum.countThreads}}
篇文章,
{{forum.countPosts}}
条回复
{{forum.description || "暂无简介"}}
ID: {{user.uid}}
学术分隐藏
投诉或举报
加载中...
{{tip}}
请选择违规类型:
{{reason.type}}

空空如也

支持的图片格式:jpg, jpeg, png
插入公式
分享回复:{{shareId}}
加载中...
评论控制
加载中...
文号:{{pid}}
投诉或举报
加载中...
{{tip}}
请选择违规类型:
{{reason.type}}

空空如也

加载中...
详情
详情
推送到专栏从专栏移除
设为匿名取消匿名
查看作者
回复
只看作者
加入收藏取消收藏
加入关注取消关注
折叠回复
置顶取消置顶
评学术分
鼓励
设为精选取消精选
建议修改
编辑
通过审核
评论控制
退修或删除
历史版本
违规记录
投诉或举报
加入黑名单移除黑名单
查看IP
{{format('YYYY/MM/DD HH:mm:ss', toc)}}
投诉或举报
加载中...
{{tip}}
请选择违规类型:
{{reason.type}}

空空如也

下载资料
{{fileName}}
大小:{{size}}
下载当前附件将花费 {{costMessage}}
{{description}}
你当前剩余 {{holdMessage}}
{{fileName}}
大小:{{size}}
当前附件免费。
你已购买过此附件,下载当前附件不需要花费积分。
加载中...
{{errorInfo}}
附件已丢失
当前账号的附件下载数量限制如下:
时段 个数
{{f.startingTime}}点 - {{f.endTime}}点 {{f.fileCount}}