有多少爱好者信了“停电是一盘大棋”

大约从三天前的晚上开始,一个论调忽然开始刷屏朋友圈,中心思想是:

“拉闸限电是保护中国工业,挫败美帝金融阴谋的大棋”。

两国就算是交战,搞搞灯火管制也就算了,先把自己工厂给停了?这样侮辱棋手的智商,已经不是良心被什么吃了的问题。

我觉得,需要反思一下我的朋友圈里面都是些什么人了。

这件事的诡异之处,是大量头部自媒体整齐带头,短期形成滔天流量。行动能力让人叹为观止。

保守估计,上亿人的心灵受到了洗涤。

我可没说这是有组织有策划的。话题操控得当的话,很可能自然达成如此效果。

但这比有组织有预谋更可怕——它更加真实的说明了人民爱看、爱信什么。

其实只要会一点最简单的思考,例如“大铁球和小铁球绑在一起,下落的速度既快又慢,这是不可能的”,就很容易抵御这种洗涤。

为何不只停外贸工厂的电,保“内循环”?为何不取消出口退税,加征出口关税?为何很多地方连居民区都停电了?为何大多数地方只停到国庆节后?

任何一个疑点,都不支持“大棋说”。即使这种做法碰巧能产生一点“挫败”的效果,也只能是无心插柳,且自己损失更大。

如果说疑点都不是实锤,棋手自有高招,那么也请拿出高招的实锤,否则还是阴谋论。事实上,“大棋说”从地基开始就是荒谬的,可以被逐一严谨的反驳。比如“定价权”的本质是什么,为什么停电停不出定价权。由于不值得浪费时间,我就懒得写了。

作为一个跟电力还算有半毛钱关系的人,说个结论吧:如果没到逼上梁山的程度,这样玩拉闸限电,是根本不可能的事。

什么是逼上梁山的程度呢?就是如果再不调整发电计划,继续撑十几天,势必有大量机组不得不熄火,而剩下的电厂也到了几乎没多少调节余地的程度。一旦再有点什么风吹草动,我们有生以来都没见证过的华东大停电、华南大停电以及各种大停电就会一触即发。

本来是真的逼得没办法了,活生生的被炒作成政府通过垄断能源操纵市场,这是什么精神?这是低级红高级黑的精神。

能源的获取和利用水平是文明的象征。作为科技爱好者,应该立志增进文明,而不是勒紧裤带子去为一个不得已而为之的上古办法喝彩。

[修改于 1 个月前 - 2021-09-27 15:55:17]

来自:科创广场 / 科创茶话
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铅球脑袋
28天19时前 修改于 28天15时前
17楼

   今天早晨偶然看抖音上的陆家嘴财经早餐直播。 主持人想仔细说这次停电的成因, 首先从能源运输……。刚说到这里,他就说收到警告提示了, 平台弹窗警告他不具备发布这类信息的资质。后来他就只能东拉西扯说点别的。  我猜测现在像这样的流量大V,都有几个专人盯着, 严控内容。只允许转贴通稿“大政方针”,不许独立评论。

   然而这次官方没有详细报告,其他正经的分析解读也都被进一步压制。  同时各种阴谋论,却畅通无阻,随意发布,压倒性占领公共信息空间 。

 其实这种情况现在已经很普遍了。  

  最近有奥特曼突然全网下架,官方和媒体都没有直接说法,没人解释怎么回事。 然后全是各种低级红在靠传言来洗地,先传言家长举报,骂890后家长双标,后来又说560后长辈举报的。趁着560后老网民不多,大骂上一代人无知。乱哄哄的转嫁矛盾给百姓之间的年龄冲突。   可是接着有很多人发现央视网还没下架奥特曼,所以应该不是因为家长举报。

 又有人自作聪明解释是央视独家版权,完全是正当维护法律的行为。  可不久央视也下架了。人民日报又旁敲侧击说鼓励优质动画。  这就难为低级红了。  又开始泛泛的老生常谈,挑拨阶级仇恨,说文化市场资本作恶……。  就是没一个人质问到问题的主体,审查到底是怎么搞的, 为什么审查方解释缺席。

  

稍早前,还有一些明星和电影, 突然全网下架。 外界也没找到什么辱华之类把柄。 同样的官方正经媒体也不做任何解释。 

取缔校外辅导班等。 也是事先没有风声,没有什么信息公开,专家论证, 民意听证,改革试点……而是突然一夜之间就全面推行。 推行的依据,合法性,和数据方面也是语焉不详。


我感觉,以后还会有很多事情会无征兆发生,有关方面也越来越不屑于信息公开(强加,傲慢,并且有些意识形态目的想法说不出口)。   多数人也不敢质问真正发生了什么?为什么发生?   网上只剩下低级红,各种胡乱科普, 各种搅浑水 ,转移矛盾, 转移主客体关系。


回到停电下棋的这件事, 这种阴谋论当然是智商检验内容。  问题已经简单到其实不用做什么具体解释。 每个人稍微认真一点,或稍微看一点数据,都能看到阴毛论的荒谬和无力。

 只是多数人的感觉被带偏了,不能客观看待问题。而且更深一层,也伴随着某种无力,无能,无期望感。


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虎哥作者
26天21时前 修改于 25天16时前
36楼
引用三水合番发表于11楼的内容
如果过几天上面突然宣布处罚了几个相关责任人员,同时官媒出面给这次停电定个性,而且是完全不提“对付美国...

昨天央视已经这样做了,然而低级公号复读机依然一个又一个跑来献艺,他们不但台词一样,连神色都相似,不禁让人毛骨悚然起来。

他们甚至化身为“棋手”肚子里的蛔虫,不但知道棋手的所思所想,而且渐渐地仿佛自己也成为了棋手,忘却了除此之外的一切。

许多复读机不厌其烦的播送通过征收钢材出口关税,迫使钢材涨价,输出通胀给美国的经典战绩。

事实是怎样的呢?

中国钢材的出口目地国不是美国。买中国钢材的国家主要在东南亚,而且也没有大量转口美国的迹象。

美国钢材价格从去年底以来就高得离谱,并不是中国把他搞高的。美国进口钢材中,中国钢材所占比重也小得可以忽略不计。美国钢材的消费量只有中国的十分之一,周边几个国家就喂饱了,而且总共也就几十亿刀的生意。

于是有两个“部分的事实”:美国钢材涨价了;中国提高关税以后出口量减少了。

但前者与中国无关,后者与美国无关。扯出部分的事实,就说通过减少出口输出通胀给美国,根本就是关公战秦琼

复读机们不会停止复读的,他们会说这些都只是表象。

所以我也不是写给复读机们看的,我只是想告诉正常的KCer,看多了低级公众号,脑子是会坏掉的。

当然我还是希望复读机们能够自己有所觉悟,但如果影响到了交流的氛围,是要坚决撵走的,这实属无奈之举。

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warmonkey
29天8时前 修改于 29天7时前
8楼

经验:这种问题讲逻辑讲论证你一定会上当,直接全数拉黑是最有效的对策。因为你在被筛选的信息中是无法用逻辑思考的,Garbage IN Garbage OUT。只要信息受到筛选,你已经可以下结论了。

在充满假信息,自身也缺乏逻辑训练和经验的环境,如何决策呢?实际上你不需要准确区分每个真相和谣言,只要有70%正确率即可。只要微信能发出来,一定是假的,反着理解即可。


网上转载的:什么样的贸易战能打到自己的医院都拉闸限电了。嗯,还有停水的。

全身残废只有嘴巴能动,显然是完蛋的征兆。不管怎么忽悠,再搞几次试试看?


https://www.kechuang.org/t/86269?page=0&highlight=888019#highlight

复习一下去年的帖子:

停电不是杀价的直接后果,停电和杀价是同一个恶劣环境导致的不同后果。或者说正是因为同一批人敢于无底线杀价,使得社会发展失衡,不断做出疯狂决策,进而导致缺电。

缺电只是开始,接下里粮油水电什么都缺,各位做好心理准备。


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29天12时前
1楼

别的不说,至少我感觉中国真要搞什么大动静的话肯定不会太张扬,更不可能像这样大肆宣传

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混吃等死的咸鱼
29天12时前
2楼

从另一个方面想,停产限电。煤炭价格是不是要上涨?

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BG8KIH
29天12时前
3楼
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混吃等死的咸鱼
29天11时前
4楼

看国内的煤炭价格 进九月以后每周都在上涨。

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归海烨道
29天9时前
5楼

实在惭愧

一时间这么多自媒体说“大棋观”我竟然真的信了。

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虎哥作者
29天8时前 修改于 27天21时前
6楼

开始大家看那个阵势都不敢说话,KC公号也压了两天怕封号不敢发,观察了风向发现央媒都没表态,那就让东风压倒西风吧…

还是熟悉的味道

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fox3po
29天8时前
7楼

给个缓冲,慢慢适应。。。。


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warmonkey
29天8时前 修改于 29天7时前
8楼

经验:这种问题讲逻辑讲论证你一定会上当,直接全数拉黑是最有效的对策。因为你在被筛选的信息中是无法用逻辑思考的,Garbage IN Garbage OUT。只要信息受到筛选,你已经可以下结论了。

在充满假信息,自身也缺乏逻辑训练和经验的环境,如何决策呢?实际上你不需要准确区分每个真相和谣言,只要有70%正确率即可。只要微信能发出来,一定是假的,反着理解即可。


网上转载的:什么样的贸易战能打到自己的医院都拉闸限电了。嗯,还有停水的。

全身残废只有嘴巴能动,显然是完蛋的征兆。不管怎么忽悠,再搞几次试试看?


https://www.kechuang.org/t/86269?page=0&highlight=888019#highlight

复习一下去年的帖子:

停电不是杀价的直接后果,停电和杀价是同一个恶劣环境导致的不同后果。或者说正是因为同一批人敢于无底线杀价,使得社会发展失衡,不断做出疯狂决策,进而导致缺电。

缺电只是开始,接下里粮油水电什么都缺,各位做好心理准备。


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新黑火药
29天5时前
9楼

限电的手段是粗暴了点,但怎么把出口价格抬上去,靠行业协会或个体效果肯定不明显,用低碳节能的借口限电,去掉部分产能,也是一个快速有效的办法。抬高出口价格不是目的,国家是想让美元超发造成的通货膨胀,原材料涨价通过产品价格上涨,反输美国。

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新黑火药
29天5时前
10楼

没有第五个选项吗?我就这样信了,还挺信的!

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三水合番
29天4时前
11楼
引用新黑火药发表于10楼的内容
没有第五个选项吗?我就这样信了,还挺信的!

如果过几天上面突然宣布处罚了几个相关责任人员,同时官媒出面给这次停电定个性,而且是完全不提“对付美国”,只有批评的那种。那时候你会依旧坚持现在的想法吗?


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虎哥作者
29天3时前
12楼
引用新黑火药发表于9楼的内容
限电的手段是粗暴了点,但怎么把出口价格抬上去,靠行业协会或个体效果肯定不明显,用低碳节能的借口限电,...

您重复了“大棋说”公知们炮制的逻辑,他们的说法看起来十分有道理。因此,也不能怪信的人。

曾经也有许多公知抱怨人民愚昧。看把,正着说,反着说,他们都有道理。

我认为,人民是否愚昧,人民中的“精英”有着不可推卸的责任。

就你的话而言,首先是炮制了国家的想法。然而这只是你一厢情愿的想法,国家可没说他这样想,所以立论的基础就是捏造的。别说我不敏锐。如果公共政策需要揣测,本身就是不正常的,更不能把揣测当论据。其次,你认为拉闸限电是提高出口价格的手段,并暗示国家主动启用了这个手段,以达到输出通胀的目地。这也是没有事实依据的揣测。阴谋论的特点,就是取用局部的一些现象,列出一堆看似高明的理论和推演过程,来论证一个惊世的臆想。最后,压减产能真的能提升出口价格吗,提升了出口价格,真的能多获利吗?这也是不牢靠的,不能作为公设使用。

对于阴谋论,最好的办法是不理、不信。但是,有些人就是阴谋论人格,也不会引起什么大麻烦,所以没有争论的必要。但是当合作伙伴有这种苗头的时候,就要当心了,因为你们的合作成本会处于高位。

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放牛党主席
29天2时前
13楼

哈哈,叫他吃树皮他都能说成大棋

无需质疑,以他们对网络掌控程度,风潮绝不是自然形成的

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放牛党主席
29天2时前
14楼

要么没有燃料

要么燃料贵不划算

要么想减排?

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柿子大大
29天1时前
15楼

说实话,这是我唯一信过的公知言论了。真的有想这事情不应该烧不起煤这么简单,没想到就是这么简单吗?

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明月几时有
28天21时前 修改于 28天21时前
16楼

逼上梁山是怎么回事?如果再不调整发电计划,继续撑十几天,势必有大量机组不得不熄火,而剩下的电厂也到了几乎没多少调节余地的程度。又是怎么回事?

就是没燃料了?不太可能吧。

下大棋,也只是一种说法而已。看是谁在放出这种说法?看是谁得利?谁吃亏?然后做出判断。

别一有点啥事,总会有人喊:要完蛋了。

特么从上世纪喊到现在了,除了在那不停输出情绪,能有点建设性的话吗?


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铅球脑袋
28天19时前 修改于 28天15时前
17楼

   今天早晨偶然看抖音上的陆家嘴财经早餐直播。 主持人想仔细说这次停电的成因, 首先从能源运输……。刚说到这里,他就说收到警告提示了, 平台弹窗警告他不具备发布这类信息的资质。后来他就只能东拉西扯说点别的。  我猜测现在像这样的流量大V,都有几个专人盯着, 严控内容。只允许转贴通稿“大政方针”,不许独立评论。

   然而这次官方没有详细报告,其他正经的分析解读也都被进一步压制。  同时各种阴谋论,却畅通无阻,随意发布,压倒性占领公共信息空间 。

 其实这种情况现在已经很普遍了。  

  最近有奥特曼突然全网下架,官方和媒体都没有直接说法,没人解释怎么回事。 然后全是各种低级红在靠传言来洗地,先传言家长举报,骂890后家长双标,后来又说560后长辈举报的。趁着560后老网民不多,大骂上一代人无知。乱哄哄的转嫁矛盾给百姓之间的年龄冲突。   可是接着有很多人发现央视网还没下架奥特曼,所以应该不是因为家长举报。

 又有人自作聪明解释是央视独家版权,完全是正当维护法律的行为。  可不久央视也下架了。人民日报又旁敲侧击说鼓励优质动画。  这就难为低级红了。  又开始泛泛的老生常谈,挑拨阶级仇恨,说文化市场资本作恶……。  就是没一个人质问到问题的主体,审查到底是怎么搞的, 为什么审查方解释缺席。

  

稍早前,还有一些明星和电影, 突然全网下架。 外界也没找到什么辱华之类把柄。 同样的官方正经媒体也不做任何解释。 

取缔校外辅导班等。 也是事先没有风声,没有什么信息公开,专家论证, 民意听证,改革试点……而是突然一夜之间就全面推行。 推行的依据,合法性,和数据方面也是语焉不详。


我感觉,以后还会有很多事情会无征兆发生,有关方面也越来越不屑于信息公开(强加,傲慢,并且有些意识形态目的想法说不出口)。   多数人也不敢质问真正发生了什么?为什么发生?   网上只剩下低级红,各种胡乱科普, 各种搅浑水 ,转移矛盾, 转移主客体关系。


回到停电下棋的这件事, 这种阴谋论当然是智商检验内容。  问题已经简单到其实不用做什么具体解释。 每个人稍微认真一点,或稍微看一点数据,都能看到阴毛论的荒谬和无力。

 只是多数人的感觉被带偏了,不能客观看待问题。而且更深一层,也伴随着某种无力,无能,无期望感。


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XZGSW1
28天8时前
18楼
引用铅球脑袋发表于17楼的内容
   今天早晨偶然看抖音上的陆家嘴财经早餐直播。 主持人想仔细说这次停电的成因, 首先从能源运输……...

我们在这里的评论算不算独立评论?是不是正经的分析解读?会不会被压制?有没有被封号,删帖的可能?

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LoserWong
28天7时前
19楼

看下期货市场就知道怎么回事了…在中国政策停电绝对不会停到民生上~

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200361095
28天7时前 修改于 28天7时前
20楼
引用新黑火药发表于9楼的内容
限电的手段是粗暴了点,但怎么把出口价格抬上去,靠行业协会或个体效果肯定不明显,用低碳节能的借口限电,...

这波纯属玩脱了。前几周我刚去过华能抄备件,一期煤机停产检修,二三期天然气在干活儿。可劲限制煤,煤涨价,现在好了,都不用你压制了,煤大亏大家自觉停产检修~~

另外,大家都是成年人了都什么时代了,扇乎大棋的有多少1450反串黑不会都看不出来吧。

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南天横翼
28天6时前
21楼

我能想到的就是为了制裁澳,硬气的不进口,硬气玩脱了。本来国内还有些小煤矿,小水电,前几年整治的差不多了。说下大棋,也不至于大道限民电吧。

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warmonkey
28天5时前 修改于 27天5时前
22楼
引用XZGSW1发表于18楼的内容
我们在这里的评论算不算独立评论?是不是正经的分析解读?会不会被压制?有没有被封号,删帖的可能?

未来大灾大难会很多,不容乐观。

到了这一步神仙都救不了了。精神病的民意算不算民意?这总不能怪别人胁迫,这是自找的。

正常人也不可能脱离社会生存。几亿疯子找死,尸体腐烂的臭气都能把剩下的人全熏死。

自组织能力耗尽等于老人生活不能自理。能平静入土已是福气,还幻想着又一春恢复年轻力壮时?越折腾,越可能暴毙,还要连累家人。


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新黑火药
28天1时前
23楼

昨天今天的新闻媒体又在为拉闸限电分析背后深层次原因了,说是没有什么阴谋论。管它呢,姑且当它有此一说,到底怎么回事,过段时间就会水落石出的。在中美斗法的大背景下,国家决策层总不能眼看着美元超发放水,国内产业内卷互相压价,继续向美出口廉价商品, 压制美国内的通货膨胀吧!钢铁产业不是通过前段时间压产能,取消出口退税等措施,使的钢铁出口价格猛涨了一波,并同时打击了国际铁矿石价格。

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虎哥作者
28天1时前 修改于 27天18时前
24楼

还是谈技术吧。

全世界的主流是交流输电,交流就存在频率问题。两个频率不同的电网,是不能直接连接在一起的。

关于这方面的基础知识,这篇文章(https://www.kechuang.org/t/32789)进行过科普。

大约从2005年开始,全国大建直流联网,时至今日,除了少数地方,各大区域电网基本上已经实现直流互联。

这样一来,全国电网在物理上(而不是管理上)分成多张区域网,各大区域电网理论上可以工作在不同频率上,网间送电依靠直流线路,灵活性和稳定性都有所改善。

在一个区域电网内部,维持频率稳定非常重要。发电功率减少,或者负荷加大,频率就会下降,反之频率上升。频率一旦出现往某一方向变化的趋势,不论是电源(电厂)还是负荷,都天然具有负特性,会自然或主动的抑制这种变化趋势。

但由于负荷和电源(电厂)的特性千奇百怪,有频率-功率无关的,有线性的,有n次方的,再加上输电环节的特性,在某些情况下整个电网表现出来的频率调整特性可能不收敛,特别是电源减少,潜在负荷大(因此可能的波动幅度也大),线路较长,频率已经偏离设计值较多的时候。极端情况下,频率上下波动(但不一定是周期性的),并且振幅越来越大,越飘越远,如果没有有效的手段迅速让它重新稳定,电网就会崩溃。

一般来说,频率偏差0.2Hz就已经非常危险,对电力系统来说算事故状态。在这种状态下,若电网上再出现一些不希望的扰动,比如哪个不听话的工厂忽然启动一堆巨大的电机,或者哪条线路忽然出个什么故障,就可能引起电网震荡,继而导致局部塌陷甚至区域电网崩溃。

现在由于有了直流互联,直流线路上的潮流可以任人摆布,操作的空间的确是变大了。但还是要克制,比如从更缺电的区域调出电能就要谨慎,搞垮了局部,是会波及全网的。即使调出的电网甩负荷保住了,那也是惊心动魄。停居民还好一点,化工厂,钢铁厂能非停吗?弄不好就炸给你看。

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虎哥作者
27天19时前
25楼
引用新黑火药发表于23楼的内容
昨天今天的新闻媒体又在为拉闸限电分析背后深层次原因了,说是没有什么阴谋论。管它呢,姑且当它有此一说,...

友情建议你戒掉低级公众号。如果想研究他们如何做生意除外,但显然你不是。

你说的这些都是他们炮制的,拉出部分事实乱配因果,只要配到读者嗨爽就是爆款,实则没有一个真正经得起推敲。

KC从来都是媒体来挖素材,哪有反过来的?如果满屏是低级公众号复读机,还配称科创么?丢人不丢人。

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大仙
27天10时前
26楼
引用新黑火药发表于23楼的内容
昨天今天的新闻媒体又在为拉闸限电分析背后深层次原因了,说是没有什么阴谋论。管它呢,姑且当它有此一说,...

煤太贵了,电价不让涨,电厂说那我不干了。煤贵原因,进口少,小煤矿不环保停产。

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warmonkey
27天4时前
27楼

我有个大胆的猜想,但是我没证据:

我认为这就是没人管、忘记了。组织散架彻底散沙化,谁都只顾自己,就是这样的。

不管你用什么理由,再紧急也可以留出几个小时余量,给工厂和医院留出时间。不至于突然拉闸导致严重事故。

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虎哥作者
27天3时前 修改于 27天3时前
28楼
引用warmonkey发表于27楼的内容
我有个大胆的猜想,但是我没证据:我认为这就是没人管、忘记了。组织散架彻底散沙化,谁都只顾自己,就是这...

这是不可能的,区域电网每小时一个亿的生意,哪有你想的那么简单。

有的时候别说几个小时,晚几分钟都可能扩大成电网解列的后果,那就不是停几家医院的事了。还说什么再紧急也可以留几个小时余量,等几个小时已经灰飞烟灭了,就等着排队吃牢饭吧

只能说还好不是你在调度值班,真是国之万幸。

要说这事儿有什么值得总结的,就是电源缺口预测保守,“有序用电”的力度考虑不足,弄得毫无余量。结果真的用电高峰来了,我靠负荷那么大,频率一个劲往下掉,越拖越可能出大事,唯一办法就是尽快甩负荷。

要是运气不好,某个大电厂掐准时间出个故障,救都来不及。

随后这几天吸取教训,基本能做到提前有序。

个人认为,在“有序用电”时,应优先停工厂;事故甩负荷,应该优先停居民/商办。居民只是不方便,而工厂就可能立即出事故,冒个烟听个响算是好的。听说这回停得比较糙,就有工厂出事故了,教训很大。

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warmonkey
27天2时前 修改于 27天2时前
29楼
引用虎哥发表于28楼的内容
这是不可能的,区域电网每小时一个亿的生意,哪有你想的那么简单。有的时候别说几个小时,晚几分钟都可能扩...

你这不是自相矛盾么?“就是电源缺口预测保守,“有序用电”的力度考虑不足,弄得毫无余量”

真给够余量,不差这几小时。余量耗尽了才会赶时间手忙脚乱。


我没说是调度系统允许几个小时延迟,这是你自己立的靶子、自己打。

有多少余量这总是提前知道的,余量用尽这就是问题。不要推卸给意外,前面早干啥去了,弄得临时抱佛脚。

现在信息化系统高度发达,不比过去打电话沟通、手动操作设备。


反正数据也不会公开,只能随便瞎猜。跟上次河南发大水一样,我这必须放水了跟谁说,该不该说,人家听不听,要不要联动救灾?

就算调度发了余量接近警戒线的“红色警报”,那又怎么样呢?上次河南还发了“暴雨红色警报”,一样淹隧道淹地铁。


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虎哥作者
27天2时前
30楼
引用warmonkey发表于29楼的内容
你这不是自相矛盾么?“就是电源缺口预测保守,“有序用电”的力度考虑不足,弄得毫无余量”真给够余量,不...

你已经进入了为黑而黑的状态了。预测激进一点,提前一天多停200万千瓦,影响十几亿GDP,损失算谁的?你是神仙你能永远准确,从不激进,从不保守,凡人没这个本事。

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warmonkey
27天1时前 修改于 27天1时前
31楼
引用虎哥发表于30楼的内容
你已经进入了为黑而黑的状态了。预测激进一点,提前一天多停200万千瓦,影响十几亿GDP,损失算谁的?...

已知的2个厂就干掉了30-40人,这又影响了多少GDP?死1个赔50-100w,再加上设备费呢?

要真决定提前停一天就说出来,别憋到最后一秒钟一泻千里。这些讨论都没有计算商誉的损失,原因大概是电老虎惹不起,说给你拉闸就拉闸。这也非常具有流氓无产者的特征——完全不考虑信用损失。


当然,这是两本账:出了问题,企业自己背负损失,自己倒霉。反正不用赔钱,后面大家也就习惯了无比刺激的生活。

以后这种惨剧还有很多,每一件都是大家尽力了,当事人走得非常安详。

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RaCl2
27天0时前
32楼

发生了啥?

我咋啥都看不懂?

可能是我入世太浅了。。。

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胖峰
26天22时前
33楼
引用三水合番发表于11楼的内容
如果过几天上面突然宣布处罚了几个相关责任人员,同时官媒出面给这次停电定个性,而且是完全不提“对付美国...

你是有多期待上层官方之际表态,并且把“对付美国”字眼直白表达出来?为何不表态,但凡是个上了几年学稍微关注的成年的中国人都知道,不给西方鼓吹的阴谋论留口实,不让辛苦树立的国家形象崩塌,你见美帝直接“说我印美元是要让全世界给我买单“这样的话了? 拉闸限电很大一部分是要去产能,疫情过后,各国生产回复,国内短暂繁荣盲目扩张的产能你怎么处理?各个小工厂赚钱 就还好说,但是国人内卷严重,资本盲目注入,大部分利润还是让海运、原材料供应方赚走了,这写交易全部以美元结算,最后中国人辛苦生产却换来美元纸币还被缩水了,化身为世界的劳工,还要面临疫情后泡沫破灭的苦果……一刀切的拉闸限电是某些人对决策错误理解造成的,如果对外贸工厂区分限电那就直接告诉世界,我们就是这么”卑鄙“了。


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qazdr
26天22时前
34楼

现在中国的房地产撑起GDP一片天,这种东西基本上看看就差不多了,要限电倒不如将一些住宅可有可无的装饰灯限掉,少做些无用功也能事半功倍。

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胖峰
26天22时前
35楼
引用qazdr发表于34楼的内容
现在中国的房地产撑起GDP一片天,这种东西基本上看看就差不多了,要限电倒不如将一些住宅可有可无的装饰...

电网最大的用户是工业用户,煤炭确实让火电无米下锅。但要说因为煤炭导致限电的话直接开放煤炭开采就行了。实际上煤炭开发一直在收紧。所以限电和煤炭有关系,但不全是。至于限电限到民用头上只能说某些人平时不考虑,屎拉库当了才知道急,慌乱之下做出了一刀切的愚蠢举动,也有些地区不区分的拉闸限电确实是由于供需失衡导致电网负荷侧甩负荷调节,前段时间全运会我们接到特级保电任务也是怕电网失衡拉跨整个大网。总之,这次沿海地区大面积拉闸停电原因不止一个,内陆拉闸停电可能性还有等待商榷,大家不必惊慌,做好自己的就行。


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虎哥作者
26天21时前 修改于 25天16时前
36楼
引用三水合番发表于11楼的内容
如果过几天上面突然宣布处罚了几个相关责任人员,同时官媒出面给这次停电定个性,而且是完全不提“对付美国...

昨天央视已经这样做了,然而低级公号复读机依然一个又一个跑来献艺,他们不但台词一样,连神色都相似,不禁让人毛骨悚然起来。

他们甚至化身为“棋手”肚子里的蛔虫,不但知道棋手的所思所想,而且渐渐地仿佛自己也成为了棋手,忘却了除此之外的一切。

许多复读机不厌其烦的播送通过征收钢材出口关税,迫使钢材涨价,输出通胀给美国的经典战绩。

事实是怎样的呢?

中国钢材的出口目地国不是美国。买中国钢材的国家主要在东南亚,而且也没有大量转口美国的迹象。

美国钢材价格从去年底以来就高得离谱,并不是中国把他搞高的。美国进口钢材中,中国钢材所占比重也小得可以忽略不计。美国钢材的消费量只有中国的十分之一,周边几个国家就喂饱了,而且总共也就几十亿刀的生意。

于是有两个“部分的事实”:美国钢材涨价了;中国提高关税以后出口量减少了。

但前者与中国无关,后者与美国无关。扯出部分的事实,就说通过减少出口输出通胀给美国,根本就是关公战秦琼

复读机们不会停止复读的,他们会说这些都只是表象。

所以我也不是写给复读机们看的,我只是想告诉正常的KCer,看多了低级公众号,脑子是会坏掉的。

当然我还是希望复读机们能够自己有所觉悟,但如果影响到了交流的氛围,是要坚决撵走的,这实属无奈之举。

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XZGSW1
26天11时前
37楼
引用warmonkey发表于31楼的内容
已知的2个厂就干掉了30-40人,这又影响了多少GDP?死1个赔50-100w,再加上设备费呢?要真...

哪两个厂干掉了30-40人?


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warmonkey
26天8时前
38楼
引用虎哥发表于28楼的内容
这是不可能的,区域电网每小时一个亿的生意,哪有你想的那么简单。有的时候别说几个小时,晚几分钟都可能扩...

只能说还好不是你在调度值班,真是国之万幸。

如果我真有这权限,至少我会在停电之前要求群发短信,能争取一秒是一秒。

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bg4tfw
26天7时前
39楼

我一直都认为是煤炭涨价,电价没涨,发电企业亏钱发电,都找借口检修机器。煤价是市场化,而电价又相对固定。这是根本矛盾。

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三水合番
26天3时前
40楼
引用bg4tfw发表于39楼的内容
我一直都认为是煤炭涨价,电价没涨,发电企业亏钱发电,都找借口检修机器。煤价是市场化,而电价又相对固定...

今年初买了个煤炭的基金,七月的时候看它涨了将近30%,就给卖了。然后前两天再一看,它涨到120%了 sticker

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warmonkey
25天8时前 修改于 25天8时前
41楼
引用虎哥发表于36楼的内容
昨天央视已经这样做了,然而低级公号复读机依然一个又一个跑来献艺,他们不但台词一样,连神色都相似,不禁...

“他们甚至化身为‘棋手’肚子里的蛔虫,不但知道棋手的所思所想,而且渐渐地仿佛自己也成为了棋手,忘却了除此之外的一切。”

今天刚想起来,这不正是中学语文三大件:阅读理解、提炼中心思想、命题作文,在现实生活中活灵活现的表演吗?

语文课是整个认知体系最基础的部分,思考问题的必须工具,理科文科都要用。考试的整个框架也是基于此搭建的,题目、题库、出题人都在这个框架内思考。在做题者的角度,什么都是顺着出题者的明示暗示去思考,揣摩出题者意思,并以此形成与世界沟通的套路。这种体系内,自己发现问题、自己思考、自己去互动、自己总结经验,这些都被认为是错误的,让你考不上好学校的。只要你读了一篇文章,冒出来不同的想法,你就会自我暗示这是错的。

教拳容易改拳难,一旦形成习惯危害比不读书大得多。人被刷上这种原生固件,只需要很简单的技巧暗示就能操纵许多人——投入一点文宣成本即可。这也解释了为何低级诈骗,尤其是低级金融诈骗能肆意横行,做到巨大规模:别人已经帮骗子完成了刷机工作,骗子只是跟在后面利用漏洞捡钱。

到了这一步,破坏已经造成了。从语言文字洗脑是最彻底、最底层的屏蔽手段。它的屏蔽效果是最好的,危害也是最大的。劫持语言文字彻底消灭了社会任何发展的可能性,彻底消灭了文明的未来。


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奥创电子
22天0时前
42楼

增加征税,这个明显理由不对!真的以为征税国家随便定的??

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虎哥作者
21天23时前 修改于 21天23时前
43楼

楼上看了昨天的低级公号文章吧。好像你不但知道国家不能随便征税,还知道国家可以随便停电。像你这么高屋建瓴的人来KC简直屈才了。

作为××××技术的研究者,去年我订阅了头部的几个低级公众号,于是发现了有趣的现象,那就是KC上但凡有一点泛科学的讨论,就会有复读机来复读前几天的公号文章。这么看来,一些奇谈怪论就真相大白了。

其实借鉴人家的观点不丢人,关键是这些复读机们还生怕别人知道自己是复读机,要表演得好像自己英明神武一针见血似的。

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thallium2012
19天3时前
44楼

中国煤炭储量世界第五,但是产量世界第一,煤炭发电占比超过7成。我们也没大力发展核电,原因各位懂得。根本原因还不是煤炭生产出了问题,就算动力煤价格从400多一吨涨到1000一吨,这东西海运还是亏得很,更何况现在船的紧张大家都懂。自己产的煤为什么不够了?这不才是重点么?但是这事依然没法公开的说,你想想你是个煤矿老板,碳中和,环保,劳动保护(年初的矿难)各个不让你生成,自然这东西产量就下来了。产量不足,火电一度亏2毛,总量不够,那不铁定停电?不好好加速煤矿生成,玩一盘大棋,真特么是没脑子啊

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3DA502
18天20时前
45楼

单从这次事件来说,大旗党说的好听,当然是听大旗党的鸭,事情真相太麻烦且无聊,我这个电子行业的也不明白0.1Hz对电网是个什么概念,这个电网崩溃是个怎么样的场景。

造成这个局面,是因为整天的新闻不说人话,早已丧失电视渠道赋予的权威,现在手机网络先进,人民各自独立找食吃,哪家精彩去哪家。造成现在的舆论场是“趣缘”驱动的,有趣就是正义,一场即兴的钍氧钍砷钋,两句gou,外加提高高的裤腰带,就能叫长者成功洗白,形象从执剑人逻辑变成了程心。

这就是目前看到的互联网变革,原有信息渠道被架空,新的渠道那批货还没搞明白怎么玩,做多错多,极其难看。不过好消息是美国在这方面也没好到哪里去。

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twz562
18天18时前
46楼

光伏发电不错,基本上农村一户能提供10多千瓦电力,建成后七八年可以回本,而且夏天输出功率大,发电时间也是在白天,正好与用电高峰保持很好的一致性

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混吃等死的咸鱼
18天14时前
47楼

光伏和风电一样稳定性成问题,前期投资和转化率居高不下。再有就是有人坑蒙拐骗导致现在根本就推行不了,电网方面也不给进网。

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twz562
18天12时前
48楼
引用混吃等死的咸鱼发表于47楼的内容
光伏和风电一样稳定性成问题,前期投资和转化率居高不下。再有就是有人坑蒙拐骗导致现在根本就推行不了,电...

老丈人家安装了一套,不到100平米,功率大约17千瓦,一天入账40元左右,那个用逆变器直接并入市电,回本时间比较长是真的,耐用性有待考证。

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拔刀斋
14天19时前 修改于 14天18时前
49楼
引用warmonkey发表于41楼的内容
“他们甚至化身为‘棋手’肚子里的蛔虫,不但知道棋手的所思所想,而且渐渐地仿佛自己也成为了棋手,忘却了...

用不着语言文字洗脑,语言文字贫乏的程度已经够呛了。

汉语来自文言文+方块字+竹简的组合,书写速度和容量都是写史书的,不能记录口语社交过程。这么低的带宽和容量下理解和接受不了“人有心理需求”,基本不支持复杂从句,理解不了多个人的视角变换。除了上帝视角的大棋,用文言文几乎写不了别的东西。表达上的天花板塑造了后面整个文化观念的走向。

对比拼音文字+纸莎草+鹅毛笔是记录口语对话用的。西方文化从猿人起步的演化过程先记录口语,然后从越来越精细复杂的人际关系里演化出越来越复杂的从句。整个人类史可以看作语言学史,从语义逻辑、形式逻辑到科学再到计算机和AI,一切都是语言学一层层递进的过程。

由此带来的思维粒度差异,例如历史学家黄宗智搞出的“内卷”这个词没有主谓宾只会宏大叙事。欧美普通人用俗语表达相同的场景叫做“peer pressure"即“同辈压力”。两个词内嵌了两层主谓宾关系,可以清楚表现出自己跟他人的人际界限,以及自己内部的感受和行为之间的界限。(心理治疗当中叫做正念,mindfulness).

这些问题是否彻底决定未来不好说,但至少是被低估了的历史遗留问题、被整片整片忽视了的学科领域。直到100年前发明白话文,汉语才有近现代意义的语法。直到拼音输入法发明,汉字才能跟口语同步。至今大部分人认为德先生和塞先生缺,顶多逻辑缺,没人认为语文落后。新文化运动完成白话文之后没人在意语言学,更没人在意口语。中小学语文课不屑学口语,认为汉语口语理所应当人人都会、只有英语才需要口语。

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qg2010
14天18时前
50楼

单从信息流通的角度而言,对于一些官方无定论的东西,生长在这片土里的人民其实内心都逃不出我们时时刻刻都需要被管理或者说是被保护的思想,从小时候的父母,到长大的学校,再到工作了的企业,最后到无形的国家。所以这个世间一旦发生了一些不符合常理的事情,大家从内心都会去想要追求一种可控性的答案,而这次正好是国家。所以大棋论就正好变成了人民心中最需要的答案。

  在自媒体盛行的今天这种大家内心最想听到的东西就变成了流量密码,头部的自媒体都明白这个道理,再加上自媒体圈的洗稿盛行,也就演变成了全自媒体行业的狂欢,导致一大部分容易收到影响的人民在潜移默化中接受了这个“共识”。一旦接受了这种错误的“共识”,在真正回到理性讨论中,民众往往是迷茫的,在某些方面有一定成就的人往往会变成这种“共识”最坚定的守护者。

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刘 虎

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