穿越机模拟图传改进想法
smith2024/07/03无线电 IP:中国

模拟图传这种本来应该退出历史舞台的,但是这两年这玩意又火起来了,目前的5.8G模拟图传都是效仿老式模拟电视的方式使用的是AM调制(此处想当然了)。全世界所有的模拟图传几乎都是使用的RTC6705和RTC6715这两颗芯片,如下图是接收端RTC6715芯片的结构

Screenshot_20240703-170733.png


可以看出这玩意对于视频信号使用的是调幅的调制方式通常输入视频的信号是cvbs信号,波形如下

R-C.png

这个cvbs信号被rtc6705芯片调制成5.8G的调幅波,再放大发射出去,然后另外一端的天线接收到,输入到rtc6715芯片,通过rtc6715的本振混频,然后检波出cvbs信号,这个cvbs信号再输入到专门的芯片如amt630a之类的芯片里面显示出画面


如果你把cvbs信号当成音频信号,再想一下调幅收音机,通常我们听短波调幅广播的时候,总是声音忽大忽小,不时的沙沙干扰声,那么同样,这种视频的调幅波在传播的过程中也会被干扰,解码出来的信息失真,这就是导致模拟图传各种雪花,闪烁,白条黑条的原因之一

我转念一想,FM调频广播的效果很好,可以堪比本地mp3的效果,那么这种方式用来传输视频信号肯定效果不错。如果用这种方式调制cvbs视频信号,再发射出去,那么接收到的信号效果可能堪比电缆传输!


当年使用调幅传输视频信号完全是因为电子技术不行,调幅解码的方式最简单,而到了现在,电子技术已经是天上地下了


当然如果使用调频方式发射接收,那么现有的芯片就不能用了,要从头开始,发射端想到一个方案,市面上这种vco很便宜,这就是现成的

tb_image_share_1719999354154.jpg

解调端目前没有现成的5.8G的硬件方案,但现在软件无线电技术已经比较发达,可以先用hackrf试试能不能软解出来,后面再看看有没有其他硬件的方案


如果这套方案做出来,那么对穿越机技术可能是革命性的



[修改于 4个月26天前 - 2024/07/15 19:28:07]

来自:电子信息 / 无线电
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~~空空如也
smith 作者
5个月5天前 IP:广东
933903

FM_VTX.png


画了板子, 准备验证一下


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smith作者
5个月4天前 IP:广东
933948

两个毛子疯狂扫货,现在RTC6705芯片快涨到30块钱一颗了,比我们的f1c200s还贵,我都有点想劝说老板做这种模拟图传芯片了😂

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虎哥
5个月4天前 IP:四川
933952

调频在带宽上似乎更不经济,同等发射功率带宽越大信噪比越差。期待你的实验结果。

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smith作者
5个月3天前 IP:广东
933974
引用虎哥发表于3楼的内容
调频在带宽上似乎更不经济,同等发射功率带宽越大信噪比越差。期待你的实验结果。

看了其他论坛上的有的老外也这么说, 不过有个HAM大佬已经做过很多这种传输的实验, 并表示这种FM做ATV视频通信方式其实很普遍, 这个是他的博客

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/XXXXXXm

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smith作者
5个月3天前 IP:广东
933985

用hackrf抓取的传统的AM模拟图传的瀑布图, 感觉带宽在7MHz左右, Hackrf的接收真烂, LNA开到最大依然离远点就没信号了, plutosdr倒是很远也能收到,但是受限于iio, 用sdr#带宽只有2M

SDR# v1.0.0.1716 - HackRF 2024-07-08 22-45-41.mp4 点击下载


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smith作者
5个月2天前 IP:广东
933997

另外觉得奇怪的是RTC6705产生的信号不是AM吗,实际效果看上去像是SSB,它是怎么过滤掉另外一半的

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WernerPleischner
5个月2天前 修改于 5个月2天前 IP:广东
934003
引用smith发表于6楼的内容
另外觉得奇怪的是RTC6705产生的信号不是AM吗,实际效果看上去像是SSB,它是怎么过滤掉另外一半...

模拟电视一般是VSB,相当于滤得不是很干净的SSB

我看了一眼那个有个寄存器表的手册,它自称是个FM发射器,不清楚是不是所有两路伴音和视频都是FM调制的,如果是的话楼主可能白忙活了。FM传送的模拟视频因为有同步和消隐信号的关系可能频谱上看起来确实像VSB或者SSB,楼主有SDR可以试一下截取出来看哪种解调方法是对的,如果是FM的话频谱拉开来看按理说应该能看到以行频为间隔的一条条竖线。

=========================================

The 5.8GHz band RF modulator block, which is frequency-synthesizer based with an integrated VCO, generates the 5.8GHz band FM signal modulated with video signal and two modulated audio subcarriers at 6MHz and 6.5MHz respectively. Both Stereo and Mono application are available on the chip.

仔细看了一遍,估计就是FM的。以前玩飞机的时候还以为这个跟模拟(广播)电视一样是VSB呢。


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smith作者
5个月2天前 IP:香港
934005
引用WernerPleischner发表于7楼的内容
模拟电视一般是VSB,相当于滤得不是很干净的SSB我看了一眼那个有个寄存器表的手册,它自称是个FM发...

原来这个自身就是FM的 sticker


不过感觉我这个做出来也很有意义,而且不用重新设计接收端更是狂喜,现在发射芯片的价格逐渐涨上去了,而这种vco的价格还是几块钱一颗,又可以把价格拉下来了


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smith作者
5个月2天前 IP:广东
934019

这个RTC6705的框图看上去有些容易混淆, 感觉台湾人总是喜欢故弄玄虚,从文档上看应该是FM的了, 这家还出了数传的芯片, 不过估计延时和效果不是太好

RTC.png

attachment icon RTC6705-DST-001.pdf 360.98KB PDF 156次下载 预览

板子在打样了,电路很简单,用到的元件就下面两个

attachment icon InnotionYSGM556006Datasheet_V3_1_HS_20230825_rywa.pdf 454.00KB PDF 71次下载 预览

attachment icon RFPA5542 Data Sheet-1314453.pdf 370.92KB PDF 102次下载 预览

VCO.png


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smith作者
5个月2天前 IP:广东
934020

用gnuradio录了一小段, 就是调频传输没得跑了, 注意看视频里面的时域波形


g.png


Not titled yet 2024-07-09 23-07-35.mp4 点击下载

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warmonkey
4个月26天前 IP:广东
934216
引用虎哥发表于3楼的内容
调频在带宽上似乎更不经济,同等发射功率带宽越大信噪比越差。期待你的实验结果。

调频可以把输出功放推到饱和。调幅的ATV需要线性功放,效率很低。如果需要加入伴音副载波,回退更大,效率更低。

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smith作者
4个月26天前 IP:广东
934223

tvx.png

板子回来了, MMCX接口没到, 只贴了VCO部分, 接了个天线,这个VCO的稳定性很好,但功率很低, 信号气若游丝

IMG_20240715_220304.jpg

中间的分压网络偏置电压2.4V 对应的频率是5760左右,线性度还是不错的

sig.png

但我的电路设计感觉有些问题, 如何把CVBS信号给个直流偏置需要再设计一下,等到MMCX线到了, 贴完整的PA电路试试

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smith作者
4个月21天前 修改于 4个月19天前 IP:广东
934340


VID_20240720_171253831.mp4 点击下载

居然能出图像画面了! 但画面闪烁不稳定,从频谱看比rtc6105的带宽宽多了,怀疑是没有带通滤波

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smith作者
4个月17天前 IP:广东
934521

这个VCO内部的调压接口应该是有个电容,直接输入直流是不行的, 输入交流才能起振


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smith作者
4个月15天前 修改于 4个月15天前 IP:广东
934610


IMG_20240726_224749677.jpg

PA也调通了,完全体,这个PA芯片确实不错,价格便宜,瓦数足够,发热低,调试也很方便, 5V发射功率就能到500mW,楼下隔了50m也有信号, 相比之下某宝花了100大洋买的商品图传号称800mw发热巨大, 信号下了楼就没了


不过这个vco的问题是斜率太平了,导致调制出来的FM频谱太宽,现在发现RTC芯片价格又降低了,还是自己做rtc6705的图传了

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smith作者
4个月15天前 IP:广东
934611

vco换成斜率更抖,和RTC6705一样的型号,再把直流偏置的电阻改成精密电位器,应该能出稳定的画面,但现在RTC6705已经降低到12一片,小道消息说台湾人复产了一大堆,感觉继续折腾应该没啥意义了

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y5664579
3个月14天前 IP:辽宁
936574

用BFP740放大后再混频试试?

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smith作者
2个月20天前 IP:广东
937628

最近更加奇怪的是出了一些最低频率能到5.3G,64ch的2W图传,价格只要100块钱,甚至90块钱,效果比RTC6705的还好,卖家说是用的国产芯片,丝印全部被打磨掉了,不知道是什么,但肯定不是6705


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yy1
23天8时前 IP:广东
939470
引用smith发表于18楼的内容
最近更加奇怪的是出了一些最低频率能到5.3G,64ch的2W图传,价格只要100块钱,甚至90块钱,...

是的,我手上有这款图传,能显微镜看了一下,丝印一点都看不到,现在的想法是把封装腐蚀掉尝试看型号

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smith作者
21天0时前 IP:广东
939528
引用yy1发表于19楼的内容
是的,我手上有这款图传,能显微镜看了一下,丝印一点都看不到,现在的想法是把封装腐蚀掉尝试看型号

期待, 不过我觉得可以先看看引脚特别是晶振pin, 以及信号输入端和输出端的位置, 看看能不能看出什么端倪

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yy1
19天17时前 IP:广东
939563
引用smith发表于20楼的内容
期待, 不过我觉得可以先看看引脚特别是晶振pin, 以及信号输入端和输出端的位置, 看看能不能看出什...

1732003378247.png MVIMG_20241119_160053.jpg MVIMG_20241119_160051.jpg

这是刚刚拍的照片

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hugen
18天20时前 IP:浙江
939604
引用yy1发表于21楼的内容
这是刚刚拍的照片

上面一个是ADF4350,下面的驱动放大,应该是直接调VCXO实现调频的,5.3G的话可能是使用了谐波,具体分析下电路。

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warmonkey
18天15时前 IP:广东
939614
引用hugen发表于22楼的内容
上面一个是ADF4350,下面的驱动放大,应该是直接调VCXO实现调频的,5.3G的话可能是使用了谐...

PLL可以直接耦合视频信号到VTUNE,把带宽做小点就行了。

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hugen
18天12时前 IP:浙江
939618
引用warmonkey发表于23楼的内容
PLL可以直接耦合视频信号到VTUNE,把带宽做小点就行了。

对对,调VCXO只能拉几百K。看来就是这个方案了,怪不得ADI最近再查客户的应用。

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smith作者
17天18时前 修改于 17天18时前 IP:广东
939641
引用hugen发表于22楼的内容
上面一个是ADF4350,下面的驱动放大,应该是直接调VCXO实现调频的,5.3G的话可能是使用了谐...

ADF4355貌似可以直接做到6GHz, 查这个型号的时候还发现有国产兼容的


ADF4355太贵了

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yy1
11天9时前 IP:广东
939868
引用smith发表于25楼的内容
ADF4355貌似可以直接做到6GHz, 查这个型号的时候还发现有国产兼容的ADF4355太贵了

Screenshot_2024-11-27-23-15-49-169-edit_com.tencent.mobileqq.jpg


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wstzb
7天11时前 IP:广东
940027

国产芯片很有潜力


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