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t68450
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请大神看看这个电路图为什么会烧掉mos管
2014/12/02
IP:陕西
捕获.png
12年1个月前IP:四川
733232
1楼
初级线圈没有加反压吸收吧
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12年1个月前IP:广东
733233
2楼
MOS达到饱和应该是18V吧,12V小了点
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12年1个月前IP:安徽
733234
3楼
初级线圈并联个mkph看看调谐振?
这电路管子发热很大。。。
过去就直接调谐振(电弧最粗)发热就小了。。。
但是不知道达到软开关没
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733256
4楼
引用 醉狗:
初级线圈没有加反压吸收吧
你说的是mos管那里吗? irfp250在仿真软件里面有反压二极管  不知道是不是在管子里面集成了。要是加的话  需要什么型号的管子啊?谢谢
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12年1个月前IP:湖北
733257
5楼
把栅极波形发上来看看,很可能是MOS工作在线性区间,这点路很容易做好的,前提是波形要到位
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733259
6楼
引用 沉默羔羊:
MOS达到饱和应该是18V吧,12V小了点
这个仿真图腾输出不够12V, 实际电路我用的8050和8550做的图腾,仿真没有问题  但是实际电路电压上30就会烧管子,已经烧了两个了  心疼 啊
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733260
7楼
引用 drzzm32:
初级线圈并联个mkph看看调谐振?
这电路管子发热很大。。。
过去就直接调谐振(电弧最粗)发热就小了。。。
但是不知道达到软开关没
高压包的初级并电容吗? 可是那样会不会直接从电容过了? 这个电路发热确实大  五分钟差不多就有七八十度了,但是电压在20V一下的时候 还能拉出四五厘米的弧  上了30V就工作一会儿就烧mos管了,烧过后的irfp250两两管脚之间都是导通的,应该是被击穿了吧
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733261
8楼
引用 金坷仙:
把栅极波形发上来看看,很可能是MOS工作在线性区间,这点路很容易做好的,前提是波形要到位
是在Multisim上面仿真的波形吗? 仿真的时候是好的  就是实际电路电压上30就会烧管子,我没有示波器,所以没有实际电路的波形,不知道为啥,irfp250不是能承受200V吗?
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12年1个月前IP:安徽
733263
9楼
引用 帆帆:
高压包的初级并电容吗? 可是那样会不会直接从电容过了? 这个电路发热确实大  五分钟差不多就有七八十度了,但是电压在20V一下的时候 还能拉出四五厘米的弧  上了30V就工作一会儿就烧mos管了,烧过后的irfp250两两管脚之间都是导通的...
我过去也做过这个电路。。。但是不敢把电压加上去。。。发热的确大
过去加个0.6uF的电容调到接近谐振貌似达到了软开关。。。
显著特征是等离子火焰出来了。。。这里是参考某经典ZVS状态的电路
你还是加了比较大的散热片?还是没加?
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733268
10楼
引用 drzzm32:
我过去也做过这个电路。。。但是不敢把电压加上去。。。发热的确大
过去加个0.6uF的电容调到接近谐振貌似达到了软开关。。。
显著特征是等离子火焰出来了。。。这里是参考某经典ZVS状态的电路
你还是加了比较大的散热片?还是没加?
加了一个特大的散热片  烧管的时候管子不太热,能给我说下你那个0.6uf电容的原理吗   谢谢
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12年1个月前IP:陕西
733274
11楼
引用 帆帆:
加了一个特大的散热片  烧管的时候管子不太热,能给我说下你那个0.6uf电容的原理吗   谢谢
我说怎么5分钟加热到80度……
我以前的小散热片发热还是很快的……
最好看下你管子的波形,我之前做pllsstc挂管貌似就是尖峰挂了的……
我其实是想加电容看能不能并联谐振,调整波形。
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12年1个月前IP:广东
733277
12楼
初级线圈加吸收电容
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12年1个月前修改于 12年1个月前IP:天津
733282
13楼
250的2、3脚加电容试试。图片电路20V电源电压都很难保证长期工作..还有很重要一点----管子的购货途径.

还有调试----低电压调试到最佳频率和脉宽,再提升电压...
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12年1个月前IP:湖北
733284
14楼
引用 帆帆:
是在Multisim上面仿真的波形吗? 仿真的时候是好的  就是实际电路电压上30就会烧管子,我没有示波器,所以没有实际电路的波形,不知道为啥,irfp250不是能承受200V吗?
建议你把IRFP250前面的电阻去掉,应该是驱动功率达不到,250的结电容我记得是蛮大的,还有就是用两级图腾去推动
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12年1个月前IP:湖北
733285
15楼
引用 drzzm32:
初级线圈并联个mkph看看调谐振?
这电路管子发热很大。。。
过去就直接调谐振(电弧最粗)发热就小了。。。
但是不知道达到软开关没
这样的工作方式其实并不是软开关,而是C类功率放大器,具体可以用专业的电源仿真软件saber做仿真看就知道,主要看实际达到ZVS时电容也并不是刚好电感电容的谐振频率与驱动频率一致的时候,具体配多大是要根据驱动信号的占空比,然后用傅里叶级数展开求D(u)/Dt=0,以及U(t)=0来求解。这也是经典class E的求解方法,不然随便配的话,就配成C类放大器了,论坛里的大多数人不知道本质拿着就配个电容,世纪是不明智的,效率也达不到真正的ZVS
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12年1个月前IP:湖北
733286
16楼
引用 帆帆:
这个仿真图腾输出不够12V, 实际电路我用的8050和8550做的图腾,仿真没有问题  但是实际电路电压上30就会烧管子,已经烧了两个了  心疼 啊
不够12V就是问题的根本了,图腾只是一个电压跟随器,不能放大电压的,现在我的初步判断是你的驱动电压不够
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帆帆作者
12年1个月前IP:北京
733289
17楼
引用 金坷仙:
建议你把IRFP250前面的电阻去掉,应该是驱动功率达不到,250的结电容我记得是蛮大的,还有就是用两级图腾去推动
恩 结电容就是很大  去掉可以吗  会不会烧管子?还有 请教一下250可以用那些管子代替啊?除了260  264之外,还有  初级加电容作用是什么啊?
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帆帆作者
12年1个月前修改于 12年1个月前IP:北京
733298
18楼
3333333333333.png


222222222222.png


请大神帮我看下  这是仿真波形,谢谢

  还有  我的图腾用的是8050和8550  那个貌似耐压只有25v 这么接会不会直接烧掉  如果不换管子  应该怎么改电路呢,谢谢
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12年1个月前IP:广东
733307
19楼
烧掉是因为当250从短路到开路的时候初级直接变成boost升压电路了,瞬间可以升压到几百伏,在初级线圈并联个快速恢复二极管HER307吧,
,还有这个线路效率非常差的,还不如单管自激电路呢。并电容的话555的震荡频率必须是LC的谐振频率,非常难调试的。
8050电压才12V,怎么会烧掉,虽然8050说是只有25V,但是你上到30V一般都没事。三极管和集成电路不同,有余量的。
楼主用的是什么仿真软件啊
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12年1个月前IP:安徽
733308
20楼
引用 金坷仙:
这样的工作方式其实并不是软开关,而是C类功率放大器,具体可以用专业的电源仿真软件saber做仿真看就知道,主要看实际达到ZVS时电容也并不是刚好电感电容的谐振频率与驱动频率一致的时候,具体配多大是要根据驱动信号的占空比,然后用傅里叶级数展开...
但是就我们这种级别来讲,多少人专门学过高数,电路原理呢。。。
估计看的数电也不会讲计算吧。。。
只能说我过去“碰巧”做出那种效果了吧。。。
这个帖子的情况和我的PLLSSTC的问题一样。。。
也是容易烧管。。。后面再慢慢改进。。。
看起来像楼上那人说的原因
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12年1个月前IP:浙江
733310
21楼
这个电路并不适合大功率的升压,首先电源电压太高了,MOS关断的瞬间会产生好几倍于电源电压的尖峰,200V的耐压是轻松超过。另一方面因为555没有反馈的,开关完全是强制的,如果变压器初级没有谐振的话损耗在管子上的能量也是巨大的,楼上好几位都说到了并联电容让电路谐振。可以用IRFP460替换,那个耐压有500V。
我不怎么喜欢用仿真,那种软件仿真并不能真实反映实际情况,仿真只能把你的电路做通,不能模拟尖峰的情况,这跟你走线设计都有关系,所以最好是用示波器去看。
还有你在元件图上看到的MOS的反压二极管,实际上是MOS在制作的时候自然产生的,无法避免,称为体二极管或者寄生二极管。虽然有一定的续流作用但是实际上很脆弱,一旦这个二极管损坏MOS就坏了,所以一般要想办法保护这个二极管。极端情况下要通过串并联肖特基和快恢复来绕过这个二极管
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12年1个月前IP:湖北
733312
22楼
楼上正解,不错[s::lol]
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帆帆作者
12年1个月前IP:北京
733313
23楼
引用 ssungirl:
烧掉是因为当250从短路到开路的时候初级直接变成boost升压电路了,瞬间可以升压到几百伏,在初级线圈并联个快速恢复二极管HER307吧,
,还有这个线路效率非常差的,还不如单管自激电路呢。并电容的话555的震荡频率必须是LC的谐振频率,...
恩,首先非常感谢你,本来图腾我接的是12v但是大神们说那个电压太低了 mos管子不能开启完全  所以我就打算接在40v上面,还有就是请问一下为什么组成谐振了 效率就会高? 我是渣渣不太懂,还有 我用的仿真软件是Multisim 12.0,感觉还好用。
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帆帆作者
12年1个月前IP:北京
733314
24楼
引用 drzzm32:
但是就我们这种级别来讲,多少人专门学过高数,电路原理呢。。。
估计看的数电也不会讲计算吧。。。
只能说我过去“碰巧”做出那种效果了吧。。。
这个帖子的情况和我的PLLSSTC的问题一样。。。
也是容易烧管。。。后面再慢慢改进。。。 ...
恩  谢谢 。其实那些都学过,就是不太会用[s::(]
引用
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帆帆作者
12年1个月前IP:北京
733315
25楼
引用 北落师门:
这个电路并不适合大功率的升压,首先电源电压太高了,MOS关断的瞬间会产生好几倍于电源电压的尖峰,200V的耐压是轻松超过。另一方面因为555没有反馈的,开关完全是强制的,如果变压器初级没有谐振的话损耗在管子上的能量也是巨大的,楼上好几位都说...
原来是这样  多谢了,难怪看到有的仿真上面有那个二极管有的没有,还有 请问三五要怎么接反馈啊? 还有 请问初级谐振的作用是什么啊? [s::)]
引用
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帆帆作者
12年1个月前IP:北京
733316
26楼
引用 北落师门:
这个电路并不适合大功率的升压,首先电源电压太高了,MOS关断的瞬间会产生好几倍于电源电压的尖峰,200V的耐压是轻松超过。另一方面因为555没有反馈的,开关完全是强制的,如果变压器初级没有谐振的话损耗在管子上的能量也是巨大的,楼上好几位都说...
还有就是  我没有示波器[s::'(]
引用
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12年1个月前IP:浙江
733340
27楼
引用 帆帆:
原来是这样  多谢了,难怪看到有的仿真上面有那个二极管有的没有,还有 请问三五要怎么接反馈啊? 还有 请问初级谐振的作用是什么啊?
555设计着是信号源,要反馈非常麻烦
引用
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12年1个月前IP:广东
733342
28楼
引用 帆帆:
恩,首先非常感谢你,本来图腾我接的是12v但是大神们说那个电压太低了 mos管子不能开启完全  所以我就打算接在40v上面,还有就是请问一下为什么组成谐振了 效率就会高? 我是渣渣不太懂,还有 我用的仿真软件是Multisim 12.0,感...
接电容谐振的话,1,当250由开路到短路的时候,电容被充电,上正下负,电感电流增加,方向向下,2,当250由短路到开路的时候,电流无法流过250了,而电感电流无法突变,就只能给电容充电,电压方向是上负下正,电流的方向向下。3,当电感电流为0,电容反向放电,电流方向向上,当电流再次为0的时候,250就可以再次短路,给LC补充能量了。


这个过程没有能量损耗,效率高,但是要求250的开关频率刚好是LC谐振频率。脉宽要小于0.25.接一个二极管,那么有一半的能量会消耗在二极管上。不接二极管会烧250.
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733346
29楼
引用 ssungirl:
接电容谐振的话,1,当250由开路到短路的时候,电容被充电,上正下负,电感电流增加,方向向下,2,当250由短路到开路的时候,电流无法流过250了,而电感电流无法突变,就只能给电容充电,电压方向是上负下正,电流的方向向下。3,当电感电流为0...
原来是这样  太谢谢你了  脉宽为什么要小于0.25啊? 还有 二极管是接在250的ds极的那个快恢复管吗? 那这个一半的能量是怎么算出来的啊?求教。
引用
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12年1个月前修改于 12年1个月前IP:天津
733358
30楼
话说单片机驱LM358(9V电压)驱250boost升压电路(15V电源)带90w负载已是成品电路几年几千块板无通病--





12V电压驱动不足为哪般..........

难道可以无视器件规格书...
引用
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帆帆作者
12年1个月前IP:陕西
733360
31楼
引用 pldtv:
话说单片机驱LM358(9V电压)驱250boost升压电路(15V电源)带90w负载已是成品电路几年几千块板无通病--
12V电压驱动不足为哪般..........

难道可以无视器件规格书...
不明  求详细解   单片机做pwm吗?我觉得太浪费了[s::lol]
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12年1个月前IP:天津
733368
32楼
单片机5元一片,不浪费,最起码有个数码显示电压调节....
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12年1个月前IP:广东
733389
33楼
引用 帆帆:
原来是这样  太谢谢你了  脉宽为什么要小于0.25啊? 还有 二极管是接在250的ds极的那个快恢复管吗? 那这个一半的能量是怎么算出来的啊?求教。
二极管是代替电容并联在初级线圈上,方向向上,这样不会烧250了,但是有一半能量会消耗掉。
引用
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12年1个月前IP:四川
733450
34楼
引用 帆帆:
你说的是mos管那里吗? irfp250在仿真软件里面有反压二极管  不知道是不是在管子里面集成了。要是加的话  需要什么型号的管子啊?谢谢
是在初级线圈两端,你看一般开关电源都有,可以直接取来用
引用
评论
12年1个月前IP:湖北
733464
35楼
引用 北落师门:
这个电路并不适合大功率的升压,首先电源电压太高了,MOS关断的瞬间会产生好几倍于电源电压的尖峰,200V的耐压是轻松超过。另一方面因为555没有反馈的,开关完全是强制的,如果变压器初级没有谐振的话损耗在管子上的能量也是巨大的,楼上好几位都说...
可以试下saber这款软件,相当牛逼的,我在saber上设计好仿真通过的4MHZ的class E电路,基本直接搭出来波形,工作状态基本和仿真是一致的
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帆帆作者
12年0个月前IP:陕西
733797
36楼
引用 金坷仙:
可以试下saber这款软件,相当牛逼的,我在saber上设计好仿真通过的4MHZ的class E电路,基本直接搭出来波形,工作状态基本和仿真是一致的
好的  非常感谢
引用
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帆帆作者
12年0个月前IP:陕西
733798
37楼
引用 醉狗:
是在初级线圈两端,你看一般开关电源都有,可以直接取来用
我不太懂啊  谢谢
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评论
帆帆作者
12年0个月前IP:陕西
733799
38楼
引用 ssungirl:
二极管是代替电容并联在初级线圈上,方向向上,这样不会烧250了,但是有一半能量会消耗掉。
哦哦   是这个样啊   谢谢
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帆帆作者
12年0个月前IP:陕西
733800
39楼
引用 pldtv:
单片机5元一片,不浪费,最起码有个数码显示电压调节....
我这里单片机三元
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帆帆作者
12年0个月前IP:陕西
733812
40楼
引用 ssungirl:
烧掉是因为当250从短路到开路的时候初级直接变成boost升压电路了,瞬间可以升压到几百伏,在初级线圈并联个快速恢复二极管HER307吧,
,还有这个线路效率非常差的,还不如单管自激电路呢。并电容的话555的震荡频率必须是LC的谐振频率,...
你好  我再请问一下  我查了一下  her307快恢复二极管反向耐压是800v  irfp260才200v 那这样能起到保护作用吗?
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12年0个月前IP:浙江
733817
41楼
引用 帆帆:
你好  我再请问一下  我查了一下  her307快恢复二极管反向耐压是800v  irfp260才200v 那这样能起到保护作用吗?
并联二极管不是用来抗电压的,而是让反压从二极管流过而不是去冲击MOS。因为同样是二极管也遵循欧姆定律,电流肯定从阻抗小的二极管上流过得多,一旦能消耗掉能量,反压就不会达到MOS的击穿电压了
引用
评论
帆帆作者
12年0个月前IP:陕西
733819
42楼
引用 北落师门:
并联二极管不是用来抗电压的,而是让反压从二极管流过而不是去冲击MOS。因为同样是二极管也遵循欧姆定律,电流肯定从阻抗小的二极管上流过得多,一旦能消耗掉能量,反压就不会达到MOS的击穿电压了
上面不是有人说断电瞬间反电压会达到几千伏吗?  那么这个快恢复二极管会不会被烧掉呢?  还有 这个反向耐压是反向的击穿电压还是? 如果是击穿电压  那么在200v和800v之间的时候由于二极管反向没有击穿 电阻很大,那会不会还是会烧掉mos管呢?还有 请问可以加你扣扣  有好多问题想请教。
引用
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12年0个月前IP:北京
733829
43楼
变压器初级线圈最好用RDC吸收。
引用
评论
帆帆作者
12年0个月前IP:北京
733838
44楼
引用 wt.liu:
变压器初级线圈最好用RDC吸收。
不明  求解
引用
评论
12年0个月前IP:浙江
733905
45楼
引用 帆帆:
上面不是有人说断电瞬间反电压会达到几千伏吗?  那么这个快恢复二极管会不会被烧掉呢?  还有 这个反向耐压是反向的击穿电压还是? 如果是击穿电压  那么在200v和800v之间的时候由于二极管反向没有击穿 电阻很大,那会不会还是会烧掉mos...
你要知道所谓的尖峰虽然电压高,但是持续时间并不长,可能只有几μS,在这么短的时间里就算功率达到几千瓦,所产生的热量并不足以烧坏二极管,拿最普通的FR107来说,这管子标称1A,这是长时间的持续电流,但是手册里还有个峰值电流,指的是一定时间下所能承受的最大电流,时间越短能承受得越大。而关键的是所谓的几千伏是空载的电压,如果有一个性能不错的快恢复并联上去,这个尖峰会因为内阻问题而大大拖低,直到无法击穿MOS的程度
datasheet_页面_1.jpg
引用
评论
帆帆作者
12年0个月前IP:北京
734092
46楼
引用 北落师门:
你要知道所谓的尖峰虽然电压高,但是持续时间并不长,可能只有几μS,在这么短的时间里就算功率达到几千瓦,所产生的热量并不足以烧坏二极管,拿最普通的FR107来说,这管子标称1A,这是长时间的持续电流,但是手册里还有个峰值电流,指的是一定时间下...
太谢谢你的耐心解答了  但是还是不太明白 如果二极管还没反向击穿的时候电压已经到了mos的击穿电压会不会烧坏mos管啊?
引用
评论
12年0个月前IP:浙江
734127
47楼
引用 帆帆:
太谢谢你的耐心解答了  但是还是不太明白 如果二极管还没反向击穿的时候电压已经到了mos的击穿电压会不会烧坏mos管啊?
根本没有击穿电压这说法,二极管在这里不是当稳压管用的,而是用来当负载消耗掉那个尖峰
引用
评论
帆帆作者
12年0个月前IP:北京
734181
48楼
引用 北落师门:
根本没有击穿电压这说法,二极管在这里不是当稳压管用的,而是用来当负载消耗掉那个尖峰
哦哦  原来是这样啊   谢谢啦
引用
评论
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我也是有底线的