到底是什么夺走了当代学生对科学的热情和科创论坛应处的角色
cichol2011/08/29科学技术学 IP:广东
我曾经身处重点中学重点班和普通中学普通班,纵观我周围,对科学知识有兴趣的少之又少。能谈得上是有兴趣的低于5%,而真正钻研过课外科学知识的更是少之又少。但是反问我自己,从小到大,我几乎对所有的科学都感兴趣。这不禁使我问,是我太特别了还是众人不正常(先不讨论水平,我的水平也不高,但是我却很有兴趣)。每当我做出什么比如电弧能材电路什么的,他们最多只会惊叹,而丝毫不会问,这是怎么来的。
据我观察,年龄小的人,会对事物充满好奇,这似乎说明了人在小时候应该都是对科学很感兴趣的。那么,是不是在小孩的成长过程中,这种热情被抹杀了呢。这个问题我十分疑惑。原先,我认为是教育制度导致的,各种物理化学,学科学习压力使他们消去了对科学的好奇。这个是教育的因素,应当是一个理由,但是却不是唯一的理由。
我家养了一条狗,每当我带它下楼的时候,会有一些小孩来围观,但是他们的家长会很快把他们拉走,原因是狗太危险(其实一点都不危险),家长最常说的话是“不要碰!它会咬你的。”,其中马上拉孩子走的有30%,其他的可以看,但是是绝对不允许摸的。现在的大部分学生,课余时间一般是玩游戏,上网,逛街等等,和科学爱好比起来,这些的风险度应该是非常小的,至少在家长的观念里。如果摸一只很小的狗都算是危险的话,几乎所有科学爱好风险都比它大。所以我觉得第二个原因是家长给他们灌输的思想,使他们畏惧陌生的东西,也失去了对新奇事物的好奇心。初中的时候,当有人知道我身上带着炸药或者其他化学品的话,起码50%的学生会做出远离我的样子,特别是女生,甚至在做实验的时候连划火柴都不敢。这个很能说明他们对某些科学是十分畏惧的。这个是家长的因素。
第三个就是群体的影响,群体的爱好,群体的活动,这个不用过多解释了,通常一些追求科学爱好的人会被孤立,用一个词来称呼就是geek极客。当很多人都爱好某一事物比如网游,你可能也会去玩,而不是孤独地做实验。这个是社会的因素。
而最后一个最重要的,是学生自己的心理因素。大部分学生看到某些能力特别强的人(不一定是很强,只是他们暂时做不到),比如成绩很好,或者能搞些实验的。他们的心理最多只是膜拜,而不会想去追求,或成为这样一个人。说白了就是他们心里的自卑,他们自认为自己永远不可能做得到。“生物太难了,我学一辈子都学不好的”“这些太复杂了,看着都头晕”。在这种心理下,他们是永远不可能做得好的。这种心理的源头,也许是他们失败得太多,学习等压力过大导致的。这种情况,在学习成绩不好的人身上绝大部分都存在。而他们认为能做好的,往往就是各种难度低的东西,比如各种网游等,所以他们不会对科学有兴趣,只会对其他很容易成功的东西有兴趣。只有那些可以让他们有成功的感觉。
以上几点我认为是当代年轻人失去对科学的好奇心的原因,我认为第四点是最重要的。失去了自信心,自然什么都做不好,还有就是家长的干涉和思想灌输,使他们畏惧新事物。在当前的环境看,这几个原因都很难解决。
我觉得要改变这个现状,首先是要改变家长们的观念,不应该怕孩子受伤(有些更是无厘头的怕,我家的狗比他家小孩还小,怎么可能咬他呢)。接着就是老师和家长应当培养小孩一种上进的精神,而不是知难而退。接着就是老师应当引导学生,拓展学生的科学思维。
我发此贴的目的是希望各位kcer能引导身边的同学增进对科学的爱好,只有科学才能改变命运。如果是教师,应当尽量引导学生爱好课外的科学,而不是书本上的讲完就算。而论坛现在的一些做法,使我感觉是把技术好的人和技术差的人隔离了。我不可能先读完模电数电才来看这里的帖子的,对于新人来说,看到那些著作就已经使他们失去信心了,正同我说的第四点因素。但是也不能完全不懂,只做伸手党,这个肯定也不行,所以要找到一个平衡点。我觉得论坛应该写一些东西,使各种知识趣味化,更能吸引人。这才是科创论坛需要的东西。而不仅仅是某人做出了多大的TC,某人做出了多猛的火箭,这仅仅是某人的成绩,并不是推广科学。
写的有点多了,看完的话十分感激,不同意就当我胡扯。还有就是我文中屡次提到网游,并不是对其的歧视,我自己也常玩,只不过是相比科学,这个很容易获得成就感而已。
+50  科创币    焓熵`    2011/08/29 好!!!
+20  科创币    云烟    2011/08/29 1学校的影响太大。2社会因素,你懂得。在天朝搞搞科技爱好有多难。特别是能材。
+40  科创币    qharryq    2011/08/29 赞同大部分观点!
+5  科创币    delete    2011/08/29 赞同!
+1  科创币    伊扎克玖尔    2011/08/29 握个爪!关于孩子们的科学热情这种问题我们的观点很相似
+25  科创币    冻土    2012/03/04 锁兄牛笔……同时,我鄙视网游和呕像剧等东西。
来自:科创总论 / 科学技术学
21
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~~空空如也
cichol 作者
12年9个月前 IP:未同步
319027
按现在这样划分论坛版块的方法我认为是不妥的。
这样等于把科学和大众隔离,论坛面对的是普通学生,不是专业研究生。
不能要求人人的电路知识都像几位版主一样。
科创论坛的重点应当是培养兴趣,而不是扼杀兴趣。
我认为科创应该重点放在引进新人,教给他们初级的知识,积极回答他们的问题。
使他们爱上各种科学。
而不是供给老人的专业的讨论。

好了,我的意思表达完了,希望管理人员能够看一下。
本人愚钝,还希望各位多多指教,谢谢。
+50
科创币
jrcsh
2011-08-29
或许是一种出路,其中一个发展的方向.
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云烟
12年9个月前 IP:未同步
319034
1学校的影响太大。
2社会因素,你懂得。在天朝搞搞科技爱好有多难。特别是能材。
不像美国个人持枪都合法。大部分东西不受HX
3经济因素。我相信有不少KCer在为实验经费愁
家长因素个人认为影响还算小。
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319048
这个其实很难讲的,社会我认为还不是最主要的因素,就算允许炸药,又有多少人会有兴趣做。畏惧和自卑早就把他们的兴趣湮没了。

我举一个例子。我有一个资质不太好的同学,他很不容易对我做的各种小东西有兴趣。然后我推荐了科创,结果科创的各种高质量帖子磨灭了他的兴趣,不知道大家怎么想,我会觉得很痛心。

我觉得科创现在的态度有点像“精英教育”。我觉得就算科创出了很多精英,如果不能做到把科学推向普罗大众,我只能说意义不大,对社会的贡献也不大。
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xtreme
12年9个月前 IP:未同步
319049
都是万恶的XX档和万恶的XX煮亿
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319053
回ls

总是想这个会让你丧失理性的。

无论是看历史事件还是看现实的各种现象。
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warmonkey
12年9个月前 IP:未同步
319062
入门级别的帖子,论坛不是没有。各个板块都有简单实验的教
程。
当然,可能这些帖子,存在内容不易查找等问题,这是我们的责任。
但论坛现在遇到了危机,高手不断离开,导致论坛逐渐失去吸引力。菜鸟帖子千篇一律,毫无新意。若不加以改进,论坛恐怕就要变成百度帖吧了。

我们不是否定菜鸟,谁都有菜的时候。论坛从来没有反对大家讨论。
帖子是否划分到茶话板块,主要是依据学术态度,而并非内容复杂度。
比如LZ的帖子就很好,内容是经过思考后得出的,对问题有详细分析总结,并且提出了自己的见解,能激发大家思考的兴趣,故移动到专业版块。
对于达不到要求的帖子,可以发到茶话板块,并且茶话板块有对应的学科分类。
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qharryq
12年9个月前 IP:未同步
319070
呵呵,说的比较在理。但有两点我持有不同见解,在此提出一下———
1、我并不认为某人会因为热爱科学技术而被孤立,被孤立的可能是其他方面的原因,可能是环境因素的影响,也可能是个人自认存在的问题。譬如某些人(并非针对谁,而只是说明一个现象),在制备出一种能材或者完成第一件高压作品后,感到欣喜、激动、欣慰(这点十分正常),但是随后这种情绪逐渐演变成了对其他同学因不懂的这项技术的蔑视,从而激发出一种优越感,总觉得自己高人一等(这几点就不正常了)。这样的人是不会受他人欢迎的。我们要懂得别人或许不会这项技术、工艺,但是他们总有自己的长处、优点,我们还有理由蔑视他们吗?答案显然是没有。
    作为一位狂热的能材、火箭爱好者,我在班里颇受欢迎,做火箭试飞实验时也会有一批同学观看,和我作伴。平常和其他同学关系处理的也比较好。

2、最近论坛里管理制度变化的比较大,可能各位还不会在短短几天内适应。论坛现在推行的制度是比较适合水平较高的同学的,但是同时并不意味着新手就没有自己的一席之地和发展空间。我相信我们每个人都是从新手发展起来的,作为新手有时受到一些打击是在所难免的,但如何应对这就要看自己的兴趣和毅力了。真正有毅力、有兴趣的自然会坚持下去,终有一日有所收获;而其他只是抱着玩玩的心态的也没关系,玩的开心就行。而论坛最近出台的两项政策————学术分改革和管理尺度修整,都是为了激励真正有毅力、有兴趣的新人努力提高自身水平、多发高质量贴,这也是新人进阶的最佳道路。我也相信这几项政策是正确的,能培养出更多高手,虽然在短时间内不能见到明显效果。
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319074
总之,论坛还是要搞清楚本身的定位。

如果是作为专业向的特种科技爱好论坛,那样的话倒没关系,像ourdev一样。

但是如果是面向学生的科普性质论坛,这个模式就很有问题了,情况我说得很明白,就看高层是怎么想的了。

论坛中的板块特别是模电,如果不是特别有爱,我觉得一个一无所知的新人很难坚持下来。

我觉得如果确定论坛是面向广大学生的科普论坛,那么,门槛应当降低,涉及面应当增广,这样才能真正让学生接触科学,而不是只是做个有多好的作品给他们看。

还有就是还是建议取消民科版,科学只分对错,不分民官,就这样。
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warmonkey
12年9个月前 IP:未同步
319080
虽然论坛一直在努力,入门帖子也有不少,从一方面来说,这点数量还不够。但从另外一方面来说,很多信息可以通过搜索引擎获得。
科学的性质决定了,要想真正入门,而不是做几个东西娱乐一下,是需要大量基础知识的。
比如说电子方面的入门教程,家电维修的书籍有很多,也有电子电工方面的大学教材。
如果说这些教材难度太高,那么没有办法。如果不掌握这些知识,就只能停留在低端的仿制,甚至滑入民科的道路。

另外,显然楼主不明白民科是什么,请再阅读一遍老虎的文章。
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319081
我的发言我怎么可能不明白,不知您指的是哪点?
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warmonkey
12年9个月前 IP:未同步
319086
说得直接一点,民科分子在任何地方都是不受欢迎的。因为他们的结论往往是错误的,而且论证过程也是满篇错误,缺乏基本科学知识。任何一个真正的科研人员,都会看不下去。所以民科谁碰谁臭,就算是批驳民科的论坛,也没有专业人员愿意去多看看。

比如说dctyu大肆鼓吹的无偏二极管,或者是刘武青的统一场论
他们的东西,最后不是被从原理上证明有误,就是骗。局被人揭穿
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/wiki/%E6%B0%B8%E5%8A%A8%E6%9C%BA 永动机
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/wiki/%E5%8D%A1%E8%AF%BA%E5%BE%AA%E7%8E%AF 卡诺循环
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319089
指的是民科的话,我觉得也没必要讨论了,我的观点是那句话,我只是建议,无意要说服你。

还是讨论下本版涉及的内容吧。
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319093
本论坛也不是所谓专业研究论坛吧?各位也不是专业科研人员吧?何必以此要求呢。如果你的观点被认为是民科呢?抑或你认为你永远不会说出错误的观点?那我也只能膜拜不已了。

本楼随便说说的,请勿就本楼观点回复。
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warmonkey
12年9个月前 IP:未同步
319100
请LS弄清楚问题的主次关系

观点被认定为错误,并不是什么可耻的事情,任何人都常有,版主也不例外。
从科学研究的过程来说,研究的方法更为重要。如果有人靠占卜来写论文,你会怎么想。

“2楼 发表于: 05-27, 来自:西安交通大学

很不幸的是,絕大多數所謂“民科”都是“没有认真研究前人成果,对自己研究的领域一点不了解的也不学习而到处游说的人”。



https://www.kechuang.org/t/22373
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神之觉醒
12年9个月前 IP:未同步
319110
人还是灵性点好啊。。。  自由点   无所畏。。。[s:274]
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硝钾苦无
12年9个月前 IP:未同步
319145
同意LZ大部分观点  还有我认为各种竞赛实在打压兴趣 本人去年暑假参加省里的化学竞赛培训 结果回来就基本没兴趣做实验了 到现在才有点恢复
同意6L 作为潜水两年的资深潜水员 再结合大量原来的帖子 明显发现09~10年在坛子里活跃的高人现在依旧出现的已经寥寥无几 各类高技术帖也越来越少
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小哈_abc
12年9个月前 IP:未同步
319164
难道业余科学就是民科么?楼主在讨论科技大众化,怎么到了楼下就变成讨论民科了。。。
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cichol作者
12年9个月前 IP:未同步
319169
没,warmonkey版主要讨论的。
业余科学本来就是广义的民科。
后来讨论的民科是另一个帖子的事,现在已经没事了。
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任某人
12年9个月前 IP:未同步
319173
还是现在的社会现状导致这种情况发生的。现在的孩子后是为了未来的生活拼命学习、只有学习好了。。才能上好大学。。找好工作。。争抢找老婆养孩子抱孙子。。我们所爱好的科学和这种大多数人向往的小康生活并不相符……其实。。就像lz说的。。对于自己爱好的执著追求。。很多都在小时候被老师、父母打压没了。。学的都是些不想学但是必须学的东西、其实。这样学来的东西真的没有有任何意义。。兴趣才是自己最好的老师!!!
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自带熟
12年9个月前 IP:未同步
319191
天朝的教育就是彻底失败
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伊扎克玖尔
12年9个月前 IP:未同步
319229
握个爪!关于孩子们的科学热情这种问题我们的观点很相似
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