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t44872
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深入讨论ZVS的电感制作的问题
2012/05/16
IP:广东
ZVS的电感是个至关重要的部件,它确保着整个ZVS电路的稳定工作

这个电感的选材很重要,要求在大电流下不饱和而且内阻不能太大
铁氧体磁环单匝电感大,在大电流下易饱和,因此不能用
铁粉芯磁环单匝电感巨低,需要绕很多圈,导致内阻太大发热,因此也不是首选
我发现铁铝硅磁环最适合,外径25mm的环绕26匝电感就有100uH出头,很好用

由于在实验ZVS电鱼机,我发现了这个电感的发热问题.当输入电流较大时(大于10A),这个电感发热明显,我用1.2mm单根漆包线在25mm外径的铁铝硅磁环上绕了26匝.于是我刚才仿真了下,ZVS电路里电感流过的是高频的电流,正弦性的,这是否需要用多根细线并行绕制以抵消趋附效应?还有大家想想我这电感发热的最终原因是趋附效应导致还是线太细导致的..........

大家尽情讨论........
+200
科创币
虎哥
2012/05/17
重要经验
+1
科创币
小特斯拉圈圈
2012/05/18
ZVS的电感通过的的确是高频电流,昨天焊了个ZVS顺便测了下,类似于全波整流不滤波那种连着的半波正弦
+5
科创币
23323
2012/07/18
ATX电源里的最好
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1
14年8个月前IP:未同步
397475
1楼
1.2的线...算起来截面积有一个平方左右吧...理论上即使直流电  10A也不是安全可靠的..电流还是太大了

更何况高频电那个趋肤效应.有效截面积就更小了

建议换细线,多股,总截面积增加到至少两个平方试试看. 相应的磁环可能需要略大一些了
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14年8个月前IP:未同步
397482
2楼
大于10A是多少?1.2漆包线过10A非常轻松。
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14年8个月前IP:未同步
397485
3楼
实际上,绝大多数标称220V 10A的电源线缆就是用两至三根截面0.75平的软铜线制成的。
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1
14年8个月前IP:未同步
397487
4楼
很可能是趋肤效应引起的,但多线并绕的效果,只有试了才知道~~~~~
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14年8个月前IP:未同步
397489
5楼
回 2楼(科学人) 的帖子
实际应用中1平方的铜线大约安全电流6A左右(如果我没记错的话)

这个电流是考虑到电线温度和绝缘层的..好的散热条件下.比如直接平铺.1.2漆包线走20A都是可以的..最多烫手一点不烧坏东西就没问题.,而如果走暗线,或者走PVC管子.那就绝对不行了

但是电感的铜线聚集的密度显然比铺设电线还要要高,使得热量更集中.散热条件也不见得好..所以我说10A还是太大了..
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14年8个月前IP:未同步
397506
6楼
啊.jpg
说实话,我很不喜欢这样的BUG。。。
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14年8个月前IP:未同步
397516
7楼
回 6楼(科学人) 的帖子
我试过了,1.3m的15根0.41mm漆包线并绕在25mm外径的铁铝硅磁环上绕完,电感119uH,用在zvs上威武,毛热不发,换上电感试鱼机,主频率开最大,关上混频,功率开大挡,连250w灯泡都给操死了…我觉得1对3205都出250w了(烧灯泡绝对不止250w),20A的万用表超量程…刚才炸焊锡把TYN1225弄炸了,等我明天换上咱俩一起买的70TPS12试试[s:274]
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14年8个月前IP:未同步
397557
8楼
跟趋肤效应没毛关系吧。。那电感里过的是直流电。。作用是隔离功率点和G级供电。。电感量太小无法维持住一个方向的电流会把杂波送到G。。真心不觉得那个电感在震谐。。
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14年8个月前IP:未同步
397560
9楼
回 8楼(任某人) 的帖子
但我观察后发现电感的电流波形是高频正弦波
我昨天晚上把那电感重绕,发热解决了
还有如果电感只是隔离功率点的作用,那么G极用单独电源供电还可以不用电感,但是结果是,这样不行…
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14年7个月前IP:未同步
397600
10楼
回 楼主(金坷居士) 的帖子
其实还是铁粉环发热小
我说错了吗
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14年7个月前IP:未同步
397709
11楼
回 9楼(金坷居士) 的帖子
我的电感用0.75平方的电线绕33mm黄百环30圈,整个ZVS过10A的电流丝毫不热,不论磁环还是电线,20A的电流也才微热。
我感觉应该不是谐振,一个是电流太小,再就是回路也不像是谐振回路。至于楼主观察到的正弦波,应该是电容和与其并联的电感谐振导致一部分电流从中间抽头窜入磁环了吧,额……这样看来也可能算是参与了部分谐振,晕,有点乱了……欢迎楼下分析
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14年7个月前IP:未同步
397729
12楼
铁硅铝,多线并绕!
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14年7个月前IP:未同步
397740
13楼
铁硅铝一半用在开关电源中,用来做差模电感,成本介于铁粉芯磁环和铁镍钼之间。
铁粉芯高频下特性会下降……
我觉得用在ZVS上用铁粉芯(黄白)就够了,低频大电流大功率下很耐操,铁硅铝比铁粉芯要贵很多,绕的都差不多……
+10
科创币
金坷居士
2012/05/17
差不多
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14年7个月前IP:未同步
397742
14楼
回 13楼(小真-真实) 的帖子
铁粉芯磁环很难饱和,大电流无压力,但是单匝电感太小
铁铝硅承受电流能力次之,单匝电感量大很多,是个折中的合适选择.
还有铁铝硅比铁粉芯贵那点钱算啥......
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14年7个月前IP:未同步
397743
15楼
用空心的环形电感效果怎样?
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14年7个月前IP:未同步
397744
16楼
回 11楼(rudolf) 的帖子
我是在输入上串了一个三并联的0.22欧电阻测得的波形,确实是正弦波,频率和zvs的谐振频率一致

PS:刚换上了一个70TPS12,太威武了,输出狂短路都不死
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14年7个月前IP:未同步
397833
17楼
15楼仁兄想用空心电感……可以考虑一个特斯拉线圈的次级当空心电感了。
+1
科创币
金坷居士
2012/05/18
那次级电阻多大你应该懂得
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14年7个月前IP:未同步
397838
18楼
回 17楼(小真-真实) 的帖子
空心电感得绕多少匝才能到100uH啊 [s:225]
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14年7个月前IP:未同步
397853
19楼
铁粉芯的损耗的却大 44K 3A 好像会发热..........
换那种黑色的的就不热了.......
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14年7个月前IP:未同步
397871
20楼
回 19楼(mkjreal) 的帖子
我的实测20A+,不热啊
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14年7个月前IP:未同步
397889
21楼
就用铁硅铝+多线并绕吧。可以拍板了。两个尤点:1.可以减小电感的体积。2.多线并绕改善集肤效应!缺点成本有点高,但你是自己玩又不是量产产品。这个可以忽略!
+20
科创币
金坷居士
2012/05/18
就是这个理,大家要想开!
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14年7个月前IP:未同步
404920
22楼
测了下zvs电感的波形,方法是给zvs的电感加个次级绕组,5T,示波器一路测这5T一路测一个管子的DS电压
IMG_4105.jpg
   IMG_4106.jpg
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14年7个月前IP:未同步
404998
23楼
啊,终于算出来了!如果像楼上说的那样,用空心电感,参数就为:
线圈直径:4㎝。
导线直径:1.2mm 。
线圈匝数:700圈!
电感长度:840cm !
电感量:91.9μH!
根据上面来算,电线长度就要87.92m!电阻有多大啊!
我曾经看到书上说1方的导线安全电流为5A,如果不怕烧的话,20A没有问题!
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14年6个月前IP:未同步
417301
24楼
我用外径25mm的铁氧体磁环用0.83的漆包线绕17圈,几乎没发热,而且开了20分钟场效应管还是温的,就只有470r 2w的电阻是60度到70度之间,其他都是温的
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14年6个月前IP:未同步
417543
25楼
回 24楼(向钱看向厚赚) 的帖子
你用啥当电源?如果是大内阻的电源会有这种情况.......
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14年6个月前IP:未同步
417546
26楼
回 25楼(金坷居士) 的帖子
电瓶12v 7a
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14年6个月前IP:未同步
417557
27楼
回 26楼(向钱看向厚赚) 的帖子
这就足够解释了
如果你换用ATX电源试试,上电就保护

铅酸电瓶的ESL和内阻大,所以你的zvs没事儿
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14年5个月前IP:未同步
422075
28楼
帮忙鉴定一下磁环——400W的 LED专用电源里拆出来的一个电源里一个 IMG_20120126_140242~1.jpg
IMG_20120126_140634~1.jpg
IMG_20120126_140128~1.jpg
IMG_20120126_140041~1.jpg
IMG_20120126_140109~1.jpg
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14年5个月前IP:未同步
422146
29楼
回 28楼(52gy) 的帖子
那几个黄色的可以用
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14年5个月前IP:未同步
422601
30楼
回 29楼(baiwenglong) 的帖子
那个不是黄色吧!
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14年5个月前IP:未同步
422762
31楼
我表示那个波形不叫正弦波·····
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14年3个月前IP:未同步
455929
32楼
刚绕的电感,2只铁硅铝磁环(KS130-125A)堆叠,0.47mm的20根并绕,23匝130uH左右,不知能否过40A,过几天试验。 p.jpg
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1
14年3个月前IP:未同步
459185
33楼
回 32楼(w_b_b_w) 的帖子
看着绝对没有问题
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12年11个月前IP:未同步
664549
34楼
弱弱地问下LZ……我可以用塑料皮导线绕制电感吗
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我也是有底线的