万事皆可商量
虎哥2012/10/04科学技术学 IP:四川
我有许多朋友在有影响的外资企业工作,要问他们最大的感受是什么,并且从中间找出共同点来,除了待遇、文化等一大堆不易量化的东西之外,我自己归纳出一句话:万事皆不可商量。

我说的万事皆不可商量,毫无“死板”、不懂得变通的意思,相反,许多外资企业不论在技术创新还是管理创新方面都做出了非凡的成就。我要说的是对于规章制度和已经有过经验教训的事情,真的是毫无商量余地。

领导如果违反了制度,相关的员工可以“绝无商量余地”,领导也没有秋后算账的想法。员工如果干什么事情是符合制度的,工作需要的,领导可以建议他不干,但没有权力去喝止。

当然,这只是我的一些肤浅的表达。脱胎于西方社会的管理制度和社会文化,才是这种氛围能真正形成的幕后支撑。

而在我们国内,情况却恰恰相反。一句话,就是万事皆可商量。

君不见许多人从来把社会的黑暗挂在嘴边,但是一旦有什么规则和自己的利益,甚至仅仅是“喜好”相冲突的时候,就开始对商量商量,通融通融感兴趣了。有的人商量无门,于是就采取了试试看的方针,看看规则的底线是什么,反正只要没人出来管就不碍事,就算有人出来管,不还可以扯蛋嘛,平常找不到商量的地方,现在再商量也不迟嘛,大不了当今地球上到底谁怕谁,谁耍浑大家怕谁。

这就好了,因为有相当一部分“能人”往往先天缺乏“商量商量”的基因,不会跑关系,不会说甜言蜜语。而这种社会形态,倒是让那些对“通融通融”驾轻就熟的专家们如鱼得水,混得很有滋味。到头来,要成为人才,就得挖空心思的学会如何“做人”,如何“做事”,至于理想意义上的真才实学,有一点撑撑门面就可以了。
来自:科创总论 / 科学技术学
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~~空空如也
samsun185
11年7个月前 IP:未同步
457092
领导需要的是听话的兵
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20!Dopaminor
11年7个月前 IP:未同步
457097
原始社会才是真正自由的社会...
在外国规矩是靠比较大的处罚力度还有前科记录什么的来建立的,就像车让人,一个是外国人少,二者是下次你走路人家也会让你,如果你自己开始破坏这个制度,以后没车让你了,而中国,这种破坏制度的人太多了,于是就没有制度,而且不少人在享受破坏制度带来的快感。
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y2k
11年7个月前 IP:未同步
457186
kc也做不到所謂"無商量余地",更別提大天朝了[s:274]
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mnsmns
11年7个月前 IP:未同步
457395
虎哥,俺想从你那买点Pet N啥的,能商量不?
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十九
11年7个月前 IP:未同步
457500
回 4楼(mnsmns) 的帖子
哎呀哎呀~   好久不见~  
你要买的东西太危险,可不可以不买?能商量不?
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十九
11年7个月前 IP:未同步
457501
回 楼主(虎哥) 的帖子
实在是没办法的事,中国的文化就是“礼多人不怪”,这个“礼”的概念已经扩张得太大、变化得太扭曲了  
  
如果要改掉一些东西,其实就要对文化做个大手术。   不过我觉得把自己的文化切掉太多我会舍不得
(也许只是因为我家里观念比较现代,没接触过传统文化,也没有切身体会过我们文化的丑陋之处,我才会觉得传统文化好吧?)

还有一大麻烦是,即使要摒弃这些文化中的糟粕,实行起来也是相当困难的……   关键的障碍在于人们的观念是很难改变的,尤其是年纪大的人。我觉得要有改观至少要等这一辈的人死了……
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十九
11年7个月前 IP:未同步
457504
说个让我哭笑不得的感受。我以前一直觉得舍糟粕取精华是不可行的,因为文化中好的和坏的都掺杂在一起,难以分开,要改可能只能一起改了;现在我发现,这二者似乎是可分开的,因为人们把很多的文化中的缺点留了下来,把优点丢了……      
本来要做蒸馏结果做成蒸发了,唉。
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wise01
11年7个月前 IP:未同步
458700
中国人从骨子里就缺乏契约精神和规则意识
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sunlighta
11年7个月前 IP:未同步
458709
回 8楼(wise01) 的帖子
打击面太大……
万事皆可商量是把双刃剑。用好了同化一切,用歪了毫无原则。
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玄明
11年7个月前 IP:未同步
458713
农业社会的基础是农业,于此衍生出的一切,如小农经济封建制度等都不需要“严格”或量化这种东西。我们种一块地,早几天晚几天播种耕地都不会产生很严重的后果,丈量时多几步少几步不会有什么严重的后果……所以中国人的民族性格就是万事皆可变通,没有时间观念,没有契约意识。这样的民族性格在过去是没有什么显著的缺陷,但一旦进入对契约要求极为严格的资本社会甚至技术环节,这样的处事方式就很要命了。

说白了,中国人的骨子里就是农民,我们的民族的主体也只是农民。现在中国人只不过是新进城的农民工,虽然我们身处灯红酒绿的高楼大厦,但我们的身上依然破衣烂衫,嘴里南腔北调,脚底踩满了泥巴。一个农村人可以只用几年的时间就会表现的像他们的城市邻居一样(但他的骨子里还是会多多少少的有农民的影子,到他的孙子那代蜕变才算基本完成),但从宏观角度来看,一个民族完成同样蜕变的时间可能需要上百年甚至更长的时间。

好在我们应当还不需要等太久,若严格来算,从18世纪开始中国人就已经开始缓慢的进化了,到了现在虽然进步不大,但好歹也算成效显著。虽然中国人是个很顽固的民族,但规则的能量远远胜过任何粗陋的习俗,我们在先进文化的塑造下不断头破血流,不断皮开肉绽,却也在不断向着前方迈进。个人以为到了22世纪,中国人在外表上就会和这个星球上的其它人没什么差别了。
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大仙
11年7个月前 IP:未同步
460498
封建残余太恐怖了,连外国人到中国做生意都入乡随俗了,所以这问题很难靠什么社会制度之类的方法来解决的
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虎哥作者
11年7个月前 IP:未同步
460659
引用第11楼牛逼大仙于2012-10-14 16:34发表的  :
封建残余太恐怖了,连外国人到中国做生意都入乡随俗了,所以这问题很难靠什么社会制度之类的方法来解决的


鄙人认为此问题只能围绕社会制度来解决。从鲁迅时代泛起,被某党发展到极致的文化决定论忽悠了几代人,并藉以严重拖后制度的正常发展,是造成这些问题的主要原因。
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虎哥作者
11年7个月前 IP:未同步
460660
Re:回 8楼(wise01) 的帖子
引用第9楼sunlighta于2012-10-08 11:15发表的 回 8楼(wise01) 的帖子 :
打击面太大……
万事皆可商量是把双刃剑。用好了同化一切,用歪了毫无原则。


何为“好了”,何为“歪了”,有什么办法保证不歪?
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stsqk
11年7个月前 IP:未同步
460664
人心不同,没办法改变的。
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大仙
11年7个月前 IP:未同步
460918
回 13楼(虎哥) 的帖子
同意虎哥,随意性太大保证不歪很难做到,但是cp坚固程度非比寻常,那么多仁人志士都没干成,我等鼠辈就算了吧。
最多混好了到中信银行买个电话卡申请面谈,最后销户口去。
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老神仙
11年7个月前 IP:未同步
460944
好沉重的话题,嘿嘿嘿嘿
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warmonkey
11年7个月前 IP:未同步
461538
如果设置规章制度的权利在少数人手中,很快就会异化为累赘。能商量还好,不能商量就惨了。
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w984w725
11年6个月前 IP:未同步
471709
这个实在难以两全啊~![s:274]
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绮丽
11年6个月前 IP:未同步
471848
这类问题从不同的角度看就有不同的结果,也许从国内的领导看来“万事皆可商量”的好处更多呢?更何况这个“好处”又是相对什么而言的?
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eviljt
11年6个月前 IP:未同步
471908
顶一个,人情生活
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