ADIS16375出借协调帖
novakon2013/08/18喷气推进 IP:广东
就ADIS16375协调事项,发布此协调帖。

现航天局资产,ADIS16375陀螺仪,标价约人民币7000。
目前有两位申请人,猴子和焓熵。

焓熵申请的理由是,用于其与中科院某人(相关信息不明)的合作项目。据称,该项目将研制一套基于ADIS16375的火箭惯导系统,是为了接替yt4中剩余的工作。具体计划保密,无可奉告。

猴子申请的理由是,使用该陀螺仪搭建航天局航电测试平台,以其高精度测量数据为参考基准,评估、校准其他航电设备。具体计划尚不明确。

根据《科创航天局资产管理办法》,物资的划拨/出借以对本局利益最大化为原则。

从此原则出发,我认为两人的申请都应补充更多说明性材料。

对于焓熵的申请,请考虑:如果猴子的计划看起来对航天局有更多的好处,而且愿意作为航天局本局的项目运营(或者无条件的为会员提供测试服务),则必然优先借给猴子(符合本局的服务性质,且对业务发展有重要意义),更不要说焓熵的项目目前根本没有任何让航天局监管的机会。尤其是,航天局目前并没有基于高精度陀螺仪的航电的研发计划(yt4原航电的复杂度,对于现阶段航天局业务发展水平来讲,是不提倡的),换言之焓熵提出的航电项目,可能对航天局的大部分人都没有半点吸引力。当然,如果实际情况并不是我讲的那样,请焓熵纠正。另外,提出的借期为一年,毫无依据,希望补充。

对于猴子的申请,请考虑:必须完善具体的计划,比如放出测试平台的设计图,介绍评估的一般流程,明确工期、预算以及是否需要航天局出资支持……等等。

请在此帖畅所欲言,19日中午12时我将根据届时双方提供的信息,作出最终决定。
来自:航空航天 / 喷气推进
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~~空空如也
warmonkey
10年9个月前 IP:未同步
561670
惯导测试平台现在就可以做
需要简易转台一个,恒温箱一只,测试板一套,古董电脑一台,自费解决。软件需要制作相应的数据采集工具,现在已经有了不过不太好用不能整年开着。
测试方法见xuetianwuran发的帖子,就按那个一模一样测。这个其实没啥技术难度,无非利用了已有器件的高精度而已。
转台用监控云台或者吊扇,将被测IMU与ADIS16375固定在一起。转台结构可以很烂,反正只要比较参考IMU和被测IMU数据的差别就可以了,不需要看转台
ADIS16375的精度远超目前论坛所有人的惯性测量器件,作为难得的珍贵设备,应该以其作为基准,去标定其他的仪器。

目的1: 目前航电开发的发展趋势是增加姿态测量,然而现在今人尴尬的是,KCSA竟然无法评估姿态测量产品的精度。测量学常识:系统误差无法通过对比测试发现,只能通过高一级的仪器检出。此时急需测试平台一套,为各种低成本航电提供校准和质量检验服务。

目的2:测试平台可以用来收集IMU数据,为其他项目组的算法开发提供数据文件。目前网上是找不到GPS/MEMS IMU测量的数据文件的,如果有更多这样的数据,其他项目组就可以先做仿真再决定采购何种器件。
等到我们有技术实力制造需要姿态控制的”大“火箭时,肯定掏得起几千块买一个新的IMU。现在不如多收集数据,为其他会员提供算法仿真的可能性。当需要进行实际应用的时候,准备好相应的算法,为数据收集或者动力学模型辨识做准备。

补充:使用现有导航器件作为参考,可以规避大型转台的机械结构,带来的维护复杂和搬运不便的劣势,比较符合爱好者的实际需要。我们现在不是要放卫星打飞机,我们只需要能判断一个L3G4200D的漂移是多少,仅此就足够了。
开源社区的基础建设,仪器设备不可或缺,我们对常见的MEMS motion sensor没有任何实测的指标数据,只能看手册抄指标,做出来东西连好坏都无法评价,导致普及型航电开发始终在低水平上徘徊。这种情况急需改变。

指标不在高,够用就好。吹牛不在多,装逼就好。
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焓熵`
10年9个月前 IP:未同步
561678
ADIS这种消费级陀螺仪用来做惯导测试平台纯属于大跃进的思想

陀螺仪偏置稳定性    1sigma 12deg/h

这个指标对比于现在的军用测试转台,精度指标相差不是一个数量级的问题

更何况现在KCSA尚未研发出惯导系统,此平台应用意义何在?

就算做出来,指标根本不能应用于市场,连测试仪器都是山寨的,测出的指标怎么说服顾客

换一种角度,先弄出一套惯导系统,再拿到专门的测试研究所进行性能测试,这个出来的结果才有说服力,才能被认可。
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综上所述,ADIS16375的精度根本无法胜任测试转台的基础要求,说拿来做测试转台理由很牵强,并且投入于汇报也不成比例

我的想法则是结合社会资源,努力打造一台以ADIS16375为惯导核心的高精度航电测量系统,为KCSA接下来更大规格(20Km以上)的探空火箭(上升时间不超过1min,相对于测试转台的小时级使用时间,对测量精度要求低很多)收集主要数据。

目前该方面事务正筹划挂靠在中科院某研究所底下的项目分支中,其代码将被开源用于爱好者借鉴,所使用的ADIS最终也将会融入在一套成熟的航电系统中,投入到KCSA大规格探空火箭的试验活动中。

为什么我说需要拿到ADIS,原因很简单。在项目过程中,装载ADIS的航电系统将在可靠性测试中经受考验,比如说震动性测试,没有装ADIS上去怎么知道漂移了多少呢?

况且项目周期较短,保底时限1年,最顺利的情况可能在半年内完成所有检测项目,投入使用。
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当然,不排除项目没有谈成的情况,如果某院在项目中为了规避潜在风险终止项目,我将第一时间将ADIS归还KCSA,用于其他项目的应用



最后声明,我没有对计划保密,不存在无可奉告!

事情还在筹划中,基础架构哪有可能这么早架构好?有什么现在可以奉告的?等东西有了具体框架和细节 自然有东西会出来的
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虎哥
10年9个月前 IP:未同步
561692
立个规矩,除非明确说了是辩论,对立当事人不得互相质疑,重点要说自己的东西有哪些优点。

至于缺点,由别人说。
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novakon作者
10年9个月前 IP:未同步
561838
引用第2楼焓熵`于2013-08-19 01:08发表的  :
ADIS这种消费级陀螺仪用来做惯导测试平台纯属于大跃进的思想

陀螺仪偏置稳定性    1sigma 12deg/h

这个指标对比于现在的军用测试转台,精度指标相差不是一个数量级的问题
.......

为什么说大跃进?
能不能解释一下,为什么陀螺仪的稳定性要和转台作比较?我看不太懂您的意思,转台木有偏置稳定性一说,陀螺仪和转台也不是一个东西。
另外按照这个意思,是不是说我们航天局的火箭和军用火箭的指标差n个数量级,就不应该自己做火箭,而要和军队合作?
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novakon作者
10年9个月前 IP:未同步
561841
引用第2楼焓熵`于2013-08-19 01:08发表的  :
目前该方面事务正筹划挂靠在中科院某研究所底下的项目分支中,其代码将被开源用于爱好者借鉴,所使用的ADIS最终也将会融入在一套成熟的航电系统中,投入到KCSA大规格探空火箭的试验活动中。

为什么我说需要拿到ADIS,原因很简单。在项目过程中,装载ADIS的航电系统将在可靠性测试中经受考验,比如说震动性测试,没有装ADIS上去怎么知道漂移了多少呢?

况且项目周期较短,保底时限1年,最顺利的情况可能在半年内完成所有检测项目,投入使用。
——————————————————————————————————————————————————————————
当然,不排除项目没有谈成的情况,如果某院在项目中为了规避潜在风险终止项目,我将第一时间将ADIS归还KCSA,用于其他项目的应用



最后声明,我没有对计划保密,不存在无可奉告!

事情还在筹划中,基础架构哪有可能这么早架构好?有什么现在可以奉告的?等东西有了具体框架和细节 自然有东西会出来的

关于挂靠:能否明示,和KCSA的关系,以及合作设想?需要KCSA出多少钱?将来成果完全开放,合作方同意吗?我知道焓熵现在没办法明确这些问题,但是在问题明确之前就借出陀螺仪,您觉得好吗?您说“其代码将被开源用于爱好者借鉴,所使用的ADIS最终也将会融入在一套成熟的航电系统中,投入到KCSA大规格探空火箭的试验活动中。”首先KCSA目前并没有大规格探空火箭的研发计划,未来如果有,也应该先通过论证,才能开始实施。如果KCSA没有研发计划,焓熵拿去研发,只能够作为借给焓熵个人处理。焓熵说目前正在筹划中,也就是合作方案还没有确定下来,是否很急?如果可能的话,罗澍表示他这边还有一些用途需要临时用一下,能否推迟一两个月,再给焓熵?另外能否告诉我,项目还要谈多久才能确定下来?我的建议是先借3个月,到期之后,合作如果依然继续,则续借至一年;否则归还。续借手续一切从简,如何?
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焓熵`
10年9个月前 IP:未同步
562044
看到上述回帖,本人深感自己做的不足,能力有限

现在正式撤回数传电台及ADIS16375的借用申请

另:坐等Warmonkey做出惯导测量平台,也期待不久之后可以看到计划帖


希望一年后可以成为KCSA航电产品的标准仪器
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