是学生买东西凭票还是老师买东西凭票？

盲目扩张的结果？？？

引用 power_rdx:
是学生买东西凭票还是老师买东西凭票？

魔老板真是幽默！

如今高校，哪里买东西不要票？

莫非楼主说的是凭票报销？

前几年工作的时候，我总去火车站买发票。公司每个月能给我报销一千多。
中国人比较聪明和智慧，有票都限制不住，没有票更无法无天了。  几乎在任何一个部门里，无私搞研究的一定是少数派， 套取私利的一定站多数派。

引用 novakon:
魔老板真是幽默！

如今高校，哪里买东西不要票？

啥票？发票吗？这东西不是补个税点就能随便开的吗？

钞票也是票，23333333333

此票非彼表，那个年代是保证基本生存条件，也是符合当时的生产力的，当下票子是各种乱的代表。并且当前的票子打一开始就不符合生产力的要求。

引用 power_rdx:
啥票？发票吗？这东西不是补个税点就能随便开的吗？

你说的没错。
不过，正是因为这样，现在大家对待票的严肃程度，已经到达了史无前例的高点。与初衷完全相悖的是，经过重重升级的报销制度，造成了比以往更严重的、难以想象的巨量浪费。

引用 立棍:
前几年工作的时候，我总去火车站买发票。公司每个月能给我报销一千多。
中国人比较聪明和智慧，有票都限制不住，没有票更无法无天了。  几乎在任何一个部门里，无私搞研究的一定是少数派， 套取私利的一定站多数派。

您的回帖，有几个中国人常用谬误。
1.中国人比较聪明。
2.几乎任何部门里，套取私利的一定占多数。
理由：
1.没有任何证据证明，通过发票骗取单位交通费用，是一个人思维敏捷的体现。
2.自私是人的本性，不存在无私的人。



正确说法：
1. 中国人不讲规则。
2. 中国社会缺少规则。

大家都表示看不懂，我举几个例子。

1. 某大学的某君为了做pcb，在某无名pcb厂家花了20天，原因是嘉立创的票无法报销，无法报销的原因是曾有人作假的嘉立创发票。
2. 某大学某月集中采购了100台海尔电脑，配置垃圾，没有哪个单位的人想领回去用。这么做的原因是，起初计算机的购买由具体个人申报，单位批准，代为采购，效率低下，质量问题多，有猫腻。
3. 某大学从某日开始，采购办公用纸，需全校所有单位向某部门申报，统一采购。这么做的原因是，各个单位采购，存在猫腻现象，因而统一管理。
4. 某大学某单位负责采购的某君，某日乘坐出租车忘记拿票，追赶2公里找到司机，结果却将采购发票漏在车里，因学校拒绝让步，损失人民币12000元。
5. 某大学的某君为了cnc，来到某定点加工中心，由于加工中心操作人员不负责，连续n次做坏工件，共浪费加工费用6000元。来这个地方做的原因是，学院只承认该加工中心的票据，以对抗加工费用发票滥开现象。

总结：越重视发票，越重视报销制度，产生的摩擦和浪费越大，做事效率越低。

原因：完全忽视科学研究的基本性质，完全忽视科教工作者其主观意志对于推动工作的作用，对学术机构应用工厂的管理方式。

结果：所有人，包括用钱的和管钱的，都怨声载道。

引用 novakon:
你说的没错。
不过，正是因为这样，现在大家对待票的严肃程度，已经到达了史无前例的高点。与初衷完全相悖的是，经过重重升级的报销制度，造成了比以往更严重的、难以想象的巨量浪费。

报销难道不需要发票吗？我不知道说你少见多怪是否合适，但是我觉得，他们以发票而不是淘宝交易截图作为凭证其实对于学生和老师都是有好处的，具体怎么个好处你懂的。

那么，这个问题还是可以归纳为我的民科理论：“一人有病，全家吃药”，结果是“好人遭殃，坏人照样有办法继续干坏事”。

三年前有一位老师找我局开了不少的检测费发票，却没有在我们这里做检测（我也没有他要用的仪器）。据我所知，他是实实在在去做了检测的，为什么他不找检测的单位开票呢？难道是想贪污吗？

事实让人大跌眼镜，因为——他的科研经费不够，做不完他所希望的研究。那时候，青年教师经费申报能力有限，又想赶快多做东西，于是就会想办法节约外协检测费用。

这位女老师很有办法，居然说动了不少管仪器的人利用单位的电镜之类的做私单，而且据他说，这些人对私单比较积极，对单位的正规单子一点也不积极——因为那是单位赚钱，做多做少不会影响他一分钱的收入。而这位老师只是要数据，于是和有检测能力的人一拍即合。

当年还有搞一种高难度的镀膜，全国只有两三家能做，她也是这样搞定的。

这就是她为什么要找我局开发票。市价要30多万元的检测费，他开十来万，把自己的项目经费报销干净就完事了。你说有没有贪污？我估计有，可能他只花了几万块。

报销制度是必要的，尤其对于采用国家财政拨款的项目，总要给纳税人有个交代。但是如何不给好人制造麻烦，不给坏人留下漏洞，这是个世界性的哲学问题[s::lol]

国内的具体实践有两类：

一是表面形式做得完全查不出漏洞，随便怎么审计。但对于实际用款，其实没人管，只要票据手续没有漏洞就行了。目前国内的高校主要采用这种办法。

我曾见过“最严的审计”，那是国防科委派的审计组审计某课题组的纵向经费。里面有一项，买了300只二极管（这个二极管的确比较贵），审计组要求，必须见到实物。课题组说，很多烧坏了，已经扔了。审计组说，那就有问题，谁知道你们到底买了多少？于是动员全课题组的研究生翻箱倒柜，以及收拾垃圾桶，折腾了一整天，终于找回来286颗。从此以后凡纵向项目，啥东西也不敢扔。至于，是不是真的应该买这种型号的二极管，有没有价格便宜量又足的，是不是真的需要买这么多，买来以后是不是都用在这个项目中，到底为啥烧坏这么多……审计组搞不明白，他们不知道，他们做了一件既浪费自己和他人生命，又其实一点意义也没有的事情。

二是所谓集中采购，只要是集采的就默认没有问题。目前，国内的研究所基本采用这种方法。

这种办法的后果就是——又贵又慢，导致很难广泛采购小企业的物美价廉的产品，尤其是网上产品。而且，贪污腐败依然很严峻，采购部门成了重点攻关对象。

似乎在国内条件下找不出更好的办法。

上述这些办法，他的特征都是在表面上都做得清正廉洁了，但后果是整个体系的成本巨大，尤其是时间成本和机会成本。

能不能把经费拨付到个人或者团队，然后就不管了呢？其实，从科学研究的规律来看，这是最好的办法，它最能发挥研究者的主观积极性，直接成本最低。但是，这样就无法杜绝那些专门写报告，骗经费的坏人，于是又牵涉到另一个更大的问题——如何评价科研的绩效。

不过，即使像现在这样，也无法避免坏人，甚至无法避免好人变成坏人。比如那些院士一出马，经费滚滚来，他花得完吗？最后还是得找一大堆买办，实在用不掉的钱，就想办法找各种理由花。这不，年底了，各个单位又该突击花钱了。

抛开法律、税收和会计制度，这个问题就变成了一个效益权衡问题。直接散发经费带来的好处，和这样做可能被钻的空子之间，如何求得平衡，如何实现总体利益最大化。在我看来，直接散发经费是符合科学研究规律的唯一选择，不论他有多大的漏洞。但决策者可不这样看，即使决策者这样看，中下层科技管理人员也不会答应——这不是证明他们都是饭桶、绊脚石吗，他们工作的意义何在？即使他们都同意，老百姓也不会答应的，他们不可能深刻认识科学研究的规律，并且结合自身长远利益理性的分析问题，就像现在还有这么多人支持中医一样。

我们买低价值的消耗物品大概是这样的：选好要买的东西，各种京东、天猫、厂家、代理商，列出一个单子：名称、型号、要求、厂家联系方式，单价加17%增值税，报给统一采购的人员。
实验室备用的各种同轴电缆转接头快用完了，计划采购每种大概10~30个，生产厂家因为太少不给报价，一直没买回来。害的我们用转接头的时候都很小心，万一搞丢了设备都连不上。。。

看了虎哥的长篇大论很有感触，正好现在的工作负责给实验室采购仪器耗材，我就来讲几个小故事。
故事1：上学期北京市集中开展初一年级科学课补充课程，每个学生必须完成5个指定实验。课程开展之前我作为校方代表前去培训，内容很简单， 一个政府采购的指定供货商给我们展示课程所需的耗材和工具样品，让我们买。然后我留了个心眼，把每样工具都给拍了照片。回来学校要采购，供货公司给了报价单，一堆破烂塑料瓶纸盒子每个学生就要20多，5个实验加起来100多的东西随便一个废品收购站就能找齐。工具更加的不忍直视，包括锤子剪刀钳子电烙铁之类14样常用五金工具配个工具箱报价竟然高达750，然后那些个破工具牌子我都没听说过，简直忍无可忍，回来就找校长请示说，工具报价太高，咱们自己买最少能便宜一半。校长竟然批准了。然后我去五金城找了一家熟悉的店，买了田岛的刀子得力的剪子世达的锤子钳子，胶带买的都是3M的。。。。其间发票价格你懂的，每样工具比政府采购的好巨多，就这样最后一套配下来，报价报了300块，给学校省了两万六。校长拿到我的报价单后很高兴，这学期彻底放弃政府采购，把实验室的仪器耗材购买大权整个交给我了。唯一要做的，就是购买之前先给校长报个预算。当然，以我的资源整合能力，后面大家都懂。
故事2：还是科学课，要用胶带。校长说资产部有，找他们要就是了。我给资产部报了需要的数量后他们心疼地表示这个预算算下来明年连白纸都买不起了，俩手一摊表示爱莫能助。我汇报完情况后校长大手一挥你自己看着买吧！然后继续按照之前的购买模式弄了两大箱子得力的胶带，回来找资产部的登记，他们竟然觉得我报的价格简直跟白捡一样，以后他们的胶条也来让我买好了。。。。
故事3：实验室激光干涉仪的激光器光衰严重，效果不行了。找装备部查报价天文数字。我说我去买个亮点的激光笔换上就好了。于是淘宝购得隔着5米都能点炮仗的大功率激光笔*3，装上干涉仪，没两秒钟就把光栅烧坏了。没办法，上淘宝再去买个光栅回来换上，从家里找出以前买的小功率激光笔装上，那仨武器级的就彻底沦为我的玩具了。
故事4：实验室的电容充放电演示仪效果差，电容容量太小。我按照实验室之前采购的高到离谱的价格上报，竟然给批了。买来啤酒瓶大小电容3个，各种配件无数，回来就给改成电磁炮了。

至于发票什么的，我在人家店里买了上万块的东西，开个票不过是一句话的事儿。

所以说，当今学校报销制度其实非常合理且方便，留有巨大的可用空间。但是，这个空间你能掌握多少，就看你有多大能耐了。

我们是公司研发。老板给了个公司注册的淘宝账号，需要发票的让店家改好价格，采购完，通知老板手机付款。需要加工的，选好几个加工点，也是定点加工，加工好老板直接过去买单。加工坏了，对方会打电话过来商量沟通。做一个项目短的几个星期，长的几个月搞定。

我发现有一种思维方式挺严重的：那就是觉得不论有多大的不方便，反正有办法解决，你解决不了是你不够聪明。而不去追问事情本身的不合理之处，总是以能够“曲线救国”，或者弯子绕得漂亮为荣。在现实中，很多人一谈起这些大家抱怨已久的事情，总是得意洋洋的介绍自己怎么规避，自己用了什么聪明的法子避免买到的东西变成固定资产，讲得眉飞色舞颇有成就感。

这让我我想起了曾经有个学科叫做“短缺经济学”，这个学科似乎是为社会主义国家量身打造的，如果留意可以看到人们相安于短缺时代所做出的各种奇葩行为，而大家却没有改变短缺状况的实际办法。当然现在很多人没有经历过短缺时代，理解起来可能有点困难。

鲁迅发明过一个“精神胜利法”，上面这个现象用个什么词好呢？

经费使用者有他的困难，管理者也有他的需要。
仅仅站在一方考虑，都是不够的。 合适的制度是多方的博弈平衡结果。

引用 novakon:
您的回帖，有几个中国人常用谬误。
1.中国人比较聪明。
2.几乎任何部门里，套取私利的一定占多数。
理由：
1.没有任何证据证明，通过发票骗取单位交通费用，是一个人思维敏捷的体现。
2.自私是人的本性，不存在无私的人。


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有时候绕过发票制度，可能更高效率，但这也是一种形式的逃避规则的倾向。    就像看到红灯前面没人，就觉得闯红灯更好。