我对大家一至跟风仿制的PLL特斯拉的一点看法。
坚持and突破2012/09/13电子技术 IP:河北
有人说真正的KCER都有点偏执......


其实论坛流行的好多图我觉得都有点毛病,当然设计者不是有心的,可能是一时疏忽(谁没有出错的时候)但大家不加思考就跟风下去了。不过一些小错误有时是不伤大雅的,所以不提它也罢了


我不玩特死拉,但最近做点东西与它类似。我想把全桥推到"兆“级别的频率工作,无奈自己才疏学浅,心里没低。所以专向研究一下E类放大器。(E类放大器也不简单)


于是在论坛搜索了一下。得到了以下两副图。(即是PLL,又是E类放大器)


见于我个人的知识,我对图中几点的用法不认同,虽然这些错误不伤大雅,电路可以工作,但我认为对性能产生了影响。


1.首先两幅图大同小意,只是细节略有差别,先说A点。两幅图都用的是PLL的1号相位比较器,那么A点这么用就不太好了。1号相位比较器为异或门,本来锁相范围就很窄,在两个比较信号相位差90度时的锁相范围最宽,而照图中的用法相位无差别,所以锁相范围就更窄了。这就是我看好多贴子中说它的锁相能力不行,殊不知是用法不对。


2.我对B点这样调频率觉得很不好。为什么不去调充电电阻(也就是P11,P12的电阻),而调VCO的输入电压?因为压控振荡器的输入电压和低通滤波器的输出相联,这个在锁相时是很重要的。如图中这样用,会不会造成相移??


3.C点的错误就有点可笑了,这个明明是CLASS E SSTC ,但其中有个图居然没了谐振电容.........这如何让它工作在E类模式????而且没有的这个图好像是太家仿制的比较多的,好多人抱怨FETMOS爆热........殊不知.......无语了......

139_15187_82e23f6ee5fe18b.jpg


139_30803_86f558e5997b08e.jpg


以上纯个人关点,个人能力有限,如有错误欢迎指出。如果这过几天有时间就要针对上面的3点错误修改一下。到时会发贴回报。
+200  科创币    ehco    2012/09/14 认真读图
来自:电子信息 / 电子技术
19
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~~空空如也
mobius
11年9个月前 IP:未同步
451300
对于电学知识不高的我……
可能要到大学才能发现这些浅显的道理……
新手的我们一味的仿照网上所谓的样图……
难道尼古拉。特斯拉的这个宝贝真的就这么给你看么?
我突然想起了达芬奇的画……
达芬奇一生留下来的草稿中……
有许多的机械结构和机器……
为了不使那些在那种年代来讲属于高杀伤性的武器泛滥……
于是故意在草稿中留下错误……
使得机器无法正常运行……
那些慕名而来的普通人对着样图抄……
却怎么也做不出能动的机器……
而善于思考、能发现问题的人很快就发现了几处错误……
立马修正了回来,制造出了这种新式武器……
科学探索中不能盲目的相信那些标准的例子……
因为例子可以分支开叶,变成别的新命题……
或者标新立异,产生新的例子……
正确答案永远不止一个!
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sd196821
11年9个月前 IP:未同步
451305
对于B点,我认为这其实是为了调试方便(毕竟不是每个人的设备都那么齐全)调两个多圈电阻确实比一个麻烦,于是只好牺牲性能来省事。
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451310
引用第2楼sd196821于2012-09-13 22:41发表的  :
对于B点,我认为这其实是为了调试方便(毕竟不是每个人的设备都那么齐全)调两个多圈电阻确实比一个麻烦,于是只好牺牲性能来省事。


固定P11的电阻(它是限制上限频率的)调P12即可!也是一个电位器!
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451318
说说这三点对性能的影响:
1。A点             表现为工作不稳定,比如用手或者其他物品靠近线圈时失锁。或者挪动线圈位置失锁。
2。B点             表现为谐振调节麻烦,可能需要很费事的仔细调整才能谐振。
3。C点             效率底,FETMOS发热严重!
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451320
引用第1楼摩比于2012-09-13 22:28发表的  :
对于电学知识不高的我……
可能要到大学才能发现这些浅显的道理……
新手的我们一味的仿照网上所谓的样图……
难道尼古拉。特斯拉的这个宝贝真的就这么给你看么?
我突然想起了达芬奇的画……
.......

说的很深奥哦!
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奇侠
11年9个月前 IP:未同步
451336
C处下面的10nF 2KV怎么回事呢?单纯保护管子?
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ehco
11年9个月前 IP:未同步
451356
一点不同的看法
A点:没做过TC,不知道顶端与次级是什么等效,如果是串联谐振等效的话,天线接收到的是电容开放电场,感生出的电压在串联谐振时正好与驱动电压成90°相位差,恰好符合PDI的工作要求。
B点:因为这个电路没有扫频功能,因此设计了一个初始VCO电压与鉴相器输出电压求和,上电初期,能使频率基本恒定在小范围内,而工作正常后,因为两个100K电阻的求和功能,只有变化量起作用。
C点:E类谐振功放,电感两端的电容,不论是接地或接电源,高频等效下都是一样的,这点在通信功放常见。
没做过TC,以上为臆造,不对请拍。
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451358
引用第6楼奇侠于2012-09-13 23:37发表的  :
C处下面的10nF 2KV怎么回事呢?单纯保护管子?

我认为这个电容是尖峰吸收电容,两个图对下挺明显,我对E类也不是研究很深,我之前写过一片NE555追频的帖子,当时我还不知道E类功放这种东西,还说自己做的是单管ZVS,后经一些高人提醒才知道那是E类工作模式。这也算是和E类的为一一次亲密接触!
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ehco
11年9个月前 IP:未同步
451359
回 8楼(坚持and突破) 的帖子
额 这不是尖峰吸收的哦 是谐振电容哦
12kqh0c50-d1e.jpg
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451360
引用第7楼ehco于2012-09-14 00:39发表的  :
一点不同的看法
A点:没做过TC,不知道顶端与次级是什么等效,如果是串联谐振等效的话,天线接收到的是电容开放电场,感生出的电压在串联谐振时正好与驱动电压成90°相位差,恰好符合PDI的工作要求。
B点:因为这个电路没有扫频功能,因此设计了一个初始VCO电压与鉴相器输出电压求和,上电初期,能使频率基本恒定在小范围内,而工作正常后,因为两个100K电阻的求和功能,只有变化量起作用。
C点:E类谐振功放,电感两端的电容,不论是接地或接电源,高频等效下都是一样的,这点在通信功放常见。
没做过TC,以上为臆造,不对请拍。


经你这么一说,有些问题我得重新思考一下了。

顺便请教一下,E类能通过占空比调功吗?会不会破坏工作状态?(与本贴无关,题外话)
+1
科创币
ehco
2012-09-14
板子到了,地址电话姓名qq给我留言,择日发出
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451361
Re:回 8楼(坚持and突破) 的帖子
引用第9楼ehco于2012-09-14 00:52发表的 回 8楼(坚持and突破) 的帖子 :
额 这不是尖峰吸收的哦 是谐振电容哦
12kqh0c50-d1e.jpg   


原来是这样啊!
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ehco
11年9个月前 IP:未同步
451362
回 10楼(坚持and突破) 的帖子
是可以的,建议研究一下民用电磁炉的电路原理,就是E类,靠驱动脉冲宽度调功的。全范围软开关状态。
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rudolf
11年9个月前 IP:未同步
451367
回 11楼(坚持and突破) 的帖子
还有一张图你没有看到
PLL-SSTC.gif
对于B点,我试过几个都是通电就好用,没有调过电位器,后来出了点状况才调节的
对于C点,初级不需要电容
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451378
经过EHCO的分析,我发现我看问题还是肤浅了,所以我对自己第2,3点的观点我有所改观。对于第1点希望大家继续讨论,看看到底是不是等效串联谐振,相位差正好是90度。

如果不是,我希望通过用锁相更宽的PD2加上频率扫描电路改进一下电路。
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坚持and突破作者
11年9个月前 IP:未同步
451380
Re:回 11楼(坚持and突破) 的帖子
引用第13楼rudolf于2012-09-14 02:27发表的 回 11楼(坚持and突破) 的帖子 :
还有一张图你没有看到
PLL-SSTC.gif
对于B点,我试过几个都是通电就好用,没有调过电位器,后来出了点状况才调节的
对于C点,初级不需要电容


你睡的挺晚,也是夜猫子型的。[s:274] 这个电路我没见过,请教4046后面加那么 多的反相器是为什么?改为半桥还能不能工作在E类?
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jxs
11年9个月前 IP:未同步
451439
对于第2,我就是把11,12脚接上可调电阻,否则根本调用不了!3的话,要谐振,还得调初级电感,调不好损耗更大!既然是SSTC,干脆就乖乖硬开关得了。。。PS:貌似近段时间是我最先搞PLLSSTC的,难道大家在跟我???
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rudolf
11年9个月前 IP:未同步
451445
回 16楼(jxs) 的帖子
初级电感基本不用费太多心思调的,我试过从12圈到18,管子发热都差不多
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rudolf
11年9个月前 IP:未同步
451449
回 15楼(坚持and突破) 的帖子
6反相缓冲器,应该也有加大驱动能力的作用吧。我一直用这个,效果很不错。
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