关于PX项目的一些观点
博丽灵梦2014/04/17化学 IP:北京
本帖最后由 718281828kc 于 2014-4-17 19:39 编辑

首先科普一下PX是什么。这回从有较强独立性和学术性的Wikipedia上引用。有所改动,但与主体内容无关。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/wiki/PX

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对二甲苯(英语:p-xylene)是苯的衍生物,重要的化工原料。对二甲苯分子式是C8H10或C6H4(CH3)2,它的名称可缩写为“PX”,其中英文字母“P”是“para”的缩写,意为“对位”。对二甲苯是二甲苯异构体之一,其余异构体包括邻二甲苯、间二甲苯。对二甲苯是工业中常见的原料,常被大量使用,一般用于制备对苯二甲酸或聚酯,其聚合产物为聚对二甲苯。

物理性质
无色透明液体,具有芳香气味。比重0.861,熔点13.2℃,沸点138.5℃,闪点(与充分氧气混合后的燃点)25℃,能与乙醇、乙醚、丙酮等有机溶剂混溶。

化学性质
易燃,有低毒,是一种危险化学品。其蒸气与空气形成爆炸性混合物,爆炸极限1.1%~7.0%(体积)。
可以被酸性高锰酸钾溶液氧化。

生产工艺
二甲苯和苯、甲苯三种轻芳香烃,是工业上由石脑油催化重整制取的共生产品,常常缩写为BTX(Benzene、Toluene和Xylene三者的首字母合称)。另一种方法是通过蒸汽裂解将石脑油热解得到BTX。石脑油催化重整制取BTX是工业上的主流方法。然而,催化重整和热解法的BTX(苯、甲苯、二甲苯)制造工艺中,三者的产量比(苯:甲苯:二甲苯产量约为32:36:32)和业界的需求(苯:甲苯:二甲苯需求大约为55:11:34)不符。因此,产生了使用供大于求的甲苯制造另两者的商业动力。具体包括甲苯歧化(disproportionation)、烷基转移(transalkylation)、甲苯甲醇烷基化等工艺。其中甲苯甲醇烷基化是较新的制法,通过甲苯和甲醇反应得到二甲苯,同时有少量苯副产品。
制得二甲苯后,下一个环节是将对二甲苯从其同分异构体中提取出来,也称为回收。在最终提取(回收)对二甲苯的环节上,尽管吸附法仍是主流,但结晶法也逐渐受到注意。
由于对二甲苯和其同分异构体沸点相近,回收对二甲苯的环节耗能是整个生产流程中最大的。而对二甲苯的同分异构体的工业需求远不如对二甲苯大。例如在同属二甲苯的三种同分异构体(对二甲苯、邻二甲苯、间二甲苯)中,主流工艺产出比率大约是24:23:53(对:邻:间),而工业上的需求大致是80:18:2(对:邻:间)。因此寻找合适的催化剂,提高对二甲苯相对于其他异构体的产率,或者寻找合适的将对二甲苯异构体转化为对二甲苯的方法,是工业界研究的课题。一般来说回收对二甲苯后还会继续精炼,将残留的同分异构体转化为对二甲苯,提高纯度。

用途
对二甲苯主要用于制造对苯二甲酸,可用于化工及制药工业等。也是用于生产聚酯纤维如聚对苯二甲酸乙二醇酯(PET)以及工业塑料的重要中间体。PET纤维是一种常用的化学合成纤维。PET树脂是一种重要的透明塑料原料,用于生产饮料、食用油脂包装、平板显示器基材、车用和建筑用太阳膜等等。此外,对二甲苯也是制造增塑剂的原料。也有较小的对二甲苯用作溶剂的需求。

生产过程对环境的影响
由于各国对环境保护日益重视,相关法规中标准不断提高,工业界也不断寻找更加环境友好的生产方式。一个例子是用沸石(ZSM-5)取代了传统的F-C催化剂(Lewis酸或质子酸),降低了生产中的废料产率。

安全性
对二甲苯属低毒性化合物,仅在长时间接触或短期接入高浓度该物质时会对人体产生严重危害。
对二甲苯的液体及蒸汽易燃。高浓度对二甲苯进入消化道可导致中枢神经系统抑制。对二甲苯蒸汽对眼部及上呼吸道有刺激,短期吸入高浓度对二甲苯会出现明显的刺激症状、眼结膜及咽充血、头晕、头痛、恶心呕吐、胸闷四肢无力、意识模糊、步态蹒跚。重者会躁动、抽搐或昏迷,甚至死亡。 长时间或重复性接触或吸入以及短期吸入高浓度对二甲苯使皮肤脱脂,可造成皮肤干裂或刺激及产生神经衰弱综合征(如呼吸困难、混乱、眩晕、恐惧、失忆、头痛、颤抖、虚弱、厌食、恶心、耳鸣、暴躁、口渴、肝功能减弱、肾损伤、贫血症、骨髓的增生等)损害。
据日本芳香族工业会2013年1月出具的报告,PX的致癌性和致生殖细胞变异性均为"区分外"(GHS区分中危害性最低的分类)。也有报告称该物质可影响动物生育能力。
国际癌症研究机构(IARC)将PX列为3类致癌物,即“尚不能确定其是否对人体致癌”,与咖啡酸等同级。

代谢
对二甲苯在体内代谢成对甲基苯甲酸,进而与甘氨酸反应生成甲基马尿酸,从尿液排出。

对安全性的担忧
在中国大陆,PX的需求量极大,但处于供给不足的状态。中国大陆PX主要的产能位于华东地区。2010年,中国大陆产量810万吨,消费总量950万吨,其中进口330万吨。2013年进口870万吨,自给率为47%。
大陆媒体称,尽管没有充分证据证明PX的危害,一些对于PX的未经证实流言,例如“PX高度致癌”,以及“工厂必须距离居民区100公里以上”等却广为流传。作为质疑流言可信性,部分报道声称国际上PX项目选址一般距离居民区不远,如韩国、日本的PX工厂距离居民区近;有报道称新加坡裕廊岛埃克森美孚炼厂PX装置距居民区只有900米[13],凤凰网评论员沈彬称裕廊岛埃克森美孚PX装置距离住民区是三至四公里。

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严格地说,para-xylene的毒性的确较低,但是,生产规模大,而且副产物的毒性很大,zf的监管常常形同虚设。。。。。。
THU的同学们难道不知道这些吗?他们至少比我们懂得多吧。。。却仅仅强调了para-xylene的低毒性,忽视了其它的种种。。。。。。
选择性的回避和强调等价于误导!
还是在清华学化工的。。。。。。于是上了CCAV的喜闻联播~~~真是喜大普奔啊。。。。。。

1. 单纯强调para-xylene毒性低,错在了没有指明多大的量。果壳网为了维护**的利益,同样无视了其一贯坚持的原则,单纯强调LD50接近乙醇。。。并未指出量的多少。而化工产少则以t计,多则万t,就是纯水也得淹死+渗透吸水致死。。。。。。
不仅如此,果壳网还有说PX致癌性和喝咖啡差不多,应该是看到了“咖啡酸”吧。。。但是其实咖啡中最多的生物碱应该是咖啡因。。。咖啡酸是绿原酸受热分解的产物,和脂肪酸、氨基酸共同构成咖啡独有的酸味。咖啡酸含量有限,一杯里没有多少,不可能一整杯都是咖啡酸,否则就酸死了。。。但是PX可能一次接触g级~kg级,甚至t级。。。。。。

2. 再说举个例子,纸这玩意基本无毒,造纸厂。。。大家都懂的。产品和生产流程是有着天壤之别的,常常是产品无毒,副产物和三废作死。更别说产品也是有毒的。如果不经处理肆意排放,后果是灾难性的。

3. 就是说出台法律控制生产和环境治理,天朝的制度。。。在GDP至上的思想下,zf官员往往加快引进生产项目,对于相关检查也往往是睁一只眼闭一只眼。出点小事就以罚代管,除非出大事了,才想到检查。
国外之所以敢在市区附近建厂,是因为绿色生产工艺+有效监管+完善的应急预案+严格生产责任制,有效地消灭了环境污染的一丝可能。
在中国现有的科技水平和体制下,para-xylene项目还是有很大风险的。除非采用上述策略,才能避免出现问题。不得不说,现阶段实现上述目标很难。

总之,盲目反对para-xylene项目是缺乏科学理性的表现,但是明知事实还要一味迎合zf宣传,甚至使用伪科学来攻击反科学,就是个人的**问题了。。。。。。

从上文来看,我国PX仍然严重依赖进口,有很大必要发展PX精细化工。因此,重要的是如何安全高效地生产PX等等这类化工产品,而不是对喷!!![groupid=337]化学[/groupid]
+100  科创币    trample    2014/04/19 科学分析
来自:数理化 / 化学
18
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~~空空如也
博丽灵梦 作者
10年1个月前 IP:未同步
682952
继续科普
半数致死量(median lethal dose),简称LD50(即Lethal Dose, 50%),在毒理学中是描述有毒物质或辐射的毒性的常用指标。按照医学主题词表(MeSH)的定义,LD50是指“能杀死一半试验总体之有害物质、有毒物质或游离辐射的剂量”。LD50的表达方式通常为有毒物质的质量和试验生物体重之比,例如“mg/kg(体重)”。
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fuwen0202
10年1个月前 IP:未同步
682955
常年接触对苯二酚的是不是不用活叻[s:9]
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
682961
本帖最后由 718281828kc 于 2014-4-17 19:46 编辑

fuwen0202 发表于 2014-4-17 18:22
常年接触对苯二酚的是不是不用活叻


不加有效防护的话,的确是这样。
已经有很多报道,说使用含有对苯二酚的劣质染发剂的孕妇生出畸形胎儿。。。
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samhrc
10年1个月前 IP:未同步
682962
2010年,中国大陆产量810万吨,消费总量950万吨,其中进口330万吨。

这数据不太明白啊?
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
682963
samhrc 发表于 2014-4-17 18:45
2010年,中国大陆产量810万吨,消费总量950万吨,其中进口330万吨。

这数据不太明白啊?


可能是库存了不少
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fuwen0202
10年1个月前 IP:未同步
682964
718281828kc 发表于 2014-4-17 18:42
说实话,的确是这样。
已经有很多报道,说使用含有对苯二酚的劣质染发剂的孕妇生出畸形胎儿。。。


具有毒性,但并非剧毒,5g/kg的致死量相比来说已经十分低了,此外,对苯二酚并不会在体内有富集效应,微量的进入体内也可靠代谢来去除
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
682965
fuwen0202 发表于 2014-4-17 18:51
具有毒性,但并非剧毒,5g/kg的致死量相比来说已经十分低了,此外,对苯二酚并不会在体内有富集效应,微 ...


对苯二酚存在致癌性和致畸性,而且对于婴儿影响很大
毒性其实一般
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fuwen0202
10年1个月前 IP:未同步
682969
致癌性有么,没听过
致畸性倒是十分明显,孕妇谨慎即可,
我觉得化学品的毒性并不是关键,而是了解与防护才是重要的地方
+10
科创币
博丽灵梦
2014-04-17
+1000000000
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那一抹淡蓝
10年1个月前 IP:未同步
682972
本帖最后由 那一抹淡蓝 于 2014-4-17 19:03 编辑

俺们这有一铝厂,出产一种废渣叫赤泥,建了好大一个池子存这些东西,度娘说那玩意污染地下水
38.776703,112.808254好大一池子
+20
科创币
trample
2014-04-19
敢于曝光
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
682973
那一抹淡蓝 发表于 2014-4-17 19:01
俺们这有一铝厂,出产一种废渣叫赤泥,建了好大一个池子存这些东西,度娘说那玩意污染地下水
38.776703,11 ...


度娘少有的正常了。。。。。。[s:12]
说的是对的,赤泥主要是强碱性废渣,具有一定的放射性和强腐蚀性
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
682974
本帖最后由 718281828kc 于 2014-4-17 19:28 编辑

fuwen0202 发表于 2014-4-17 18:57
致癌性有么,没听过
致畸性倒是十分明显,孕妇谨慎即可,
我觉得化学品的毒性并不是关键,而是了解与防护 ...


说的很准确,但是,大多数人没有专业知识,不可能了解那么多,于是很容易被不法的各种人所伤害,容易因此形成对化学和化工的误解,因此又容易被人误导,于是形成了恶性循环,公众对化学化工的误解日益加深。
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
682982
在此帖里喷的,无条件删楼!
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weiweiqin
10年1个月前 IP:未同步
683027
风险与利益共存,利益最大化是一个链条,保持链条一直延伸下去才是我们考虑的事情。
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虎哥
10年1个月前 IP:未同步
683038
本帖最后由 虎哥 于 2014-4-18 01:27 编辑

作为物质属性的百科词条,捍卫其低毒属性无可厚非。如果是“某某PX事件”词条,才需要提到量的概念。

对二甲苯生产是各种大宗化工品生产中危害相对较小的,数量大不等于危害大,对于一个工厂来说,在制品量是一个重要指标,那是任意一个时刻正在生产的产品数量。如果要单纯说一个物质的危害,则应该使用在制品量,这在炸药生产中尤其重要。如果管道来管道走,厂里随时只有100吨,纵然生产万吨,危害也不能按万吨算。对环境的排放的确与总产量有关,如果按照比例排放,造得多就排得多。这就要看哪些东西是按比例排放的。石油工业中主动排放是比较少的,因为几乎所有东西都有较高经济价值。

把大型化工厂这样的重大危险源建立在城市周围本来就非常让人匪夷所思。中国地广,不像新加坡只有那么大地方,即使沿海地区也有许多人口密度较低的落后地区,为什么不建在那些土地便宜,移民成本低的地方,综合危害小的地方,反而选择土地昂贵,人口密度较高的地方,值得探讨。从这个角度而言,就算为了反对而反对,个人认为也无可厚非。
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
683057
虎哥 发表于 2014-4-18 01:26
作为物质属性的百科词条,捍卫其低毒属性无可厚非。如果是“某某PX事件”词条,才需要提到量的概念。

对 ...


因为zf官员总是想提高当地的GDP。。。于是不顾各种安全隐患就上马。。。。。。
PX项目已经算是精细化工了,相对于其他(比如砒霜生产)好得多。。。砒霜生产不是造就了个癌症村吗
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博丽灵梦作者
10年1个月前 IP:未同步
683245
人大:“清华一群书呆子!有种你们让PX项目建你们隔壁啊!”
清华:“卧槽!跪求PX项目落户隔壁!”
北大:“窝艹你妈!”
lol[s:12][s:12]
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【四方】
10年1个月前 IP:未同步
684785
本帖最后由 【四方】 于 2014-4-26 23:15 编辑

同意楼主的观点!主要是监管问题。天朝的制度。。。化工厂啊!不是别的。先不说生产污染。建在这人口密度较高城市周围。万一哪天爆了的话。。。。。。。。。
+1
科创币
博丽灵梦
2014-04-27
+10000
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