说句实在话：以前，我曾今坚定地认为，世界是物质的。（当然现在也是），认为唯心是荒谬的。但是现在完全把唯物和唯心放在一个相同的地位在思考。
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“我没有反对唯物论，我反感的是许多人对唯心论的否定”
“唯心与唯物都是不可论证且不可证伪的。。。”
您应该理解，现在是唯物论统制天下，他们攻击唯心主义也无可厚非。
当年牛顿的《原理》就被攻击为“唯物主义”遭到批判，因为当时唯心论统治欧洲。
楼主现在倒像一个愿意谈话的样子了，很好。我们就静下来谈。
“我”只是一个思考着的“我”，它不是客观存在，是这一套唯物论推论的出发点。
讨论“我”究竟是不是实体，和讨论“焓”的物理意义一样，是多余的，没有必要的。
正如我们在讨论1+2是否=3时，没有必要怀疑1+1=2一样。
如果我们一定要向一个坚信1+1≠2的人宣传1+2=3，那是肯定行不通的。
“唯心与唯物都是不可论证且不可证伪的。。。”
您应该理解，现在是唯物论统制天下，他们攻击唯心主义也无可厚非。
当年牛顿的《原理》就被攻击为“唯物主义”遭到批判，因为当时唯心论统治欧洲。
楼主现在倒像一个愿意谈话的样子了，很好。我们就静下来谈。
“我”只是一个思考着的“我”，它不是客观存在，是这一套唯物论推论的出发点。
讨论“我”究竟是不是实体，和讨论“焓”的物理意义一样，是多余的，没有必要的。
正如我们在讨论1+2是否=3时，没有必要怀疑1+1=2一样。
如果我们一定要向一个坚信1+1≠2的人宣传1+2=3，那是肯定行不通的。
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人没有必要知道自己和周围的一切为什么存在。
不管知道与否，还不是得一天天地把日子过下去吗？
个体直接认识事物的方式是唯一的，但是认识事物的方式不是唯一的。
人要的是绝对“实用”，而不是绝对“真实”。
不管知道与否，还不是得一天天地把日子过下去吗？
个体直接认识事物的方式是唯一的，但是认识事物的方式不是唯一的。
人要的是绝对“实用”，而不是绝对“真实”。
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假如你是男性，你会发现这样一个“有趣”的事实
你爸爸有儿子、你爷爷有儿子、你曾祖父有儿子……一直上溯到任意n代祖先，不管历史上冰川严寒、洪水猛兽、兵荒马乱、饥饿贫瘠，他们不但都能存活，而且子嗣不断，始终有儿子，这可是一个非常小的概率（如果你是女性，可以往娘家那条路上推）。事实上，如果“客观”地讲，一个家族n代都有儿子的概率极小，但对你我来说，却是“必须”的，概率为100％的.....
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众人可知,唯心又分客观唯心和主观唯心,当然我们可以完全不管这些分类,
(注:少看百度百科,百度在经济学,哲学方面的解释一团糟)
对唯物注意理解不透的人都认为,
世界是客观存在的,
人可以改变世界是客观存在的现象,极端的造成可以改变自然规律的思想.
所以一般都不会太在乎做善事也不觉得好心有好报之类的话是对的,认为要得到物质就要去自己创造自己改变...
在这种浅薄的认识下,他们忘记了一个唯物主义的的道理,大自然是有客观规律的...物极必反就是大自然的规律.
对唯心主义理解不透的人认为,
宇宙规律,物质表象是人类自己的理解,不是客观存在的,
这样的思想就左右着他们认为有什么力量在控制着宇宙和自然规律.以及思想可以脱离物质存在.
认为人并不能自己改造世界.因为人所认识的世界是来自自身的思想,而不是因为宇宙客观拥有物质本质.
这种情况下,就造成他们认为脱离物质世界之后还拥有存在的可能性.造成他们听从神所制订的规律.
在这种浅薄的认识下,他们忘记了一个唯心主义的的道理,跟随神的规律,就一定有决定的结果，如果没有决定的结果，那信神也没用．既然有规律,那么遵从即可,为什么还要膜拜神信神那?直接信自然规律不就可以获得应有的结果了吗？既然如此有神和没有神一样．何必再屈从于神．
屈从于神是主观唯心，自以为神就是自己所想的那个样子那个规律．
主观唯心的唯心是最幼稚的思想.
客观唯心是最理性的思想.
LZ,同志啊,找你找的好苦啊....~~~~~~~~~~~~~~(眼泪ING)
(注:少看百度百科,百度在经济学,哲学方面的解释一团糟)
对唯物注意理解不透的人都认为,
世界是客观存在的,
人可以改变世界是客观存在的现象,极端的造成可以改变自然规律的思想.
所以一般都不会太在乎做善事也不觉得好心有好报之类的话是对的,认为要得到物质就要去自己创造自己改变...
在这种浅薄的认识下,他们忘记了一个唯物主义的的道理,大自然是有客观规律的...物极必反就是大自然的规律.
对唯心主义理解不透的人认为,
宇宙规律,物质表象是人类自己的理解,不是客观存在的,
这样的思想就左右着他们认为有什么力量在控制着宇宙和自然规律.以及思想可以脱离物质存在.
认为人并不能自己改造世界.因为人所认识的世界是来自自身的思想,而不是因为宇宙客观拥有物质本质.
这种情况下,就造成他们认为脱离物质世界之后还拥有存在的可能性.造成他们听从神所制订的规律.
在这种浅薄的认识下,他们忘记了一个唯心主义的的道理,跟随神的规律,就一定有决定的结果，如果没有决定的结果，那信神也没用．既然有规律,那么遵从即可,为什么还要膜拜神信神那?直接信自然规律不就可以获得应有的结果了吗？既然如此有神和没有神一样．何必再屈从于神．
屈从于神是主观唯心，自以为神就是自己所想的那个样子那个规律．
主观唯心的唯心是最幼稚的思想.
客观唯心是最理性的思想.
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物质和意识之间的争论就像鸡生蛋还是蛋生鸡之间的争论.无意义.
不过真实如何,承认物质是本原应该是最基本,因为承认自己现在所看到的才是物质能存在的本质.否则意识何必创造物质?
然,我们又不能否定一切我们看不到的,而肯定一切事物的表象.这样看起来是唯物,其实是真正的主观唯心...这也是古代各种迷信学说真正源头逻辑.
不过真实如何,承认物质是本原应该是最基本,因为承认自己现在所看到的才是物质能存在的本质.否则意识何必创造物质?
然,我们又不能否定一切我们看不到的,而肯定一切事物的表象.这样看起来是唯物,其实是真正的主观唯心...这也是古代各种迷信学说真正源头逻辑.
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哎?我为什么要把这个帖子挖出来?莫名其妙!
LS诸位所谈大部分为主观唯心,而客观唯心其实是非大智者不能领会的,这也是为什么国外顶级科学家都不是唯物者,反而还是有神论者.还有LZ说,为什么要反对唯心主义...
因为人们普遍认为唯心就是不现实. 现实是什么?就是相信自己眼前看到的,信自己的思维,信自己的眼睛,人从这发展出来,自然坚信不移.
就是一个是看眼前还是看未来,是看表象还是看本质的问题.
改变不了,在国外也只有高智商的科学家是客观唯心论,一般普通人人也跟中国一样是唯物论者.
LZ这思想挺好,总之比相信而相信的人要理性多了.很多人可能连唯心和唯物的根本区别是什么都没搞懂就坦然面对相信愚蠢的表象.
不过我们应该坚信物质第一,因为倘若意识不灭,你老死了再去感受也不晚.而倘若意识会灭,你早早放弃物质世界其不可惜?
还有不要诋毁唯心者.大部分为民族荣誉为尊严战死的义士战士, 大部分都是唯心者,这是受人尊敬的思想受人尊敬的灵魂,唯物者多数视自己生命重于一切,视权谋诡计为最终手段.没有唯心者牺牲,就没有唯物者的享受.
不要以为唯心唯物是哲学家的一种流派,其实在没有所谓的唯心唯物之分的时候他就已经深种在世界每个人的灵魂之中.
PS:楼主的思想层面其实很很高的.
LS诸位所谈大部分为主观唯心,而客观唯心其实是非大智者不能领会的,这也是为什么国外顶级科学家都不是唯物者,反而还是有神论者.还有LZ说,为什么要反对唯心主义...
因为人们普遍认为唯心就是不现实. 现实是什么?就是相信自己眼前看到的,信自己的思维,信自己的眼睛,人从这发展出来,自然坚信不移.
就是一个是看眼前还是看未来,是看表象还是看本质的问题.
改变不了,在国外也只有高智商的科学家是客观唯心论,一般普通人人也跟中国一样是唯物论者.
LZ这思想挺好,总之比相信而相信的人要理性多了.很多人可能连唯心和唯物的根本区别是什么都没搞懂就坦然面对相信愚蠢的表象.
不过我们应该坚信物质第一,因为倘若意识不灭,你老死了再去感受也不晚.而倘若意识会灭,你早早放弃物质世界其不可惜?
还有不要诋毁唯心者.大部分为民族荣誉为尊严战死的义士战士, 大部分都是唯心者,这是受人尊敬的思想受人尊敬的灵魂,唯物者多数视自己生命重于一切,视权谋诡计为最终手段.没有唯心者牺牲,就没有唯物者的享受.
不要以为唯心唯物是哲学家的一种流派,其实在没有所谓的唯心唯物之分的时候他就已经深种在世界每个人的灵魂之中.
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按照唯物主义的逻辑,宗教是人类精神的鸦P,上帝是人类无知的产物,是人类愚昧的表现。
我们现在的F败是由于彻底坚持了唯物论。唯物主义仅仅是这个世界广大真理的一部分,他们却把唯物主义当做全部真理;唯物主义仅仅揭示了这个世界的浅层真理,他们却把唯物主义的结论当做深层的真理,并排斥更进一步的思考。
（一）唯物主义完全是一个错误的基点！基点错了，无论你怎么努力，你所取得的成果只能是畸形的、歪曲的、甚至错误的。直到若干年后，历经千辛万苦，这些从事哲学思考的人，才认识到自己走错了道路，于是慌慌张张地向正确的方向折回——但已白白耽误了太多的宝贵时光！更有一些人，悟察到自己走错道路时，已经耄耋老矣，此时只有欲哭无泪、仰天长叹而已！基于这样的教训太过沉重，因为我在这里大声呼吁：那些立志以哲学研究为己任、却信奉唯物主义的年轻人，应及时回头，越早越好！只有彻底与唯物主义分道扬镖，真理的大厦才会有你的位置，人类思想文化进步的荣誉才有你的一份。
（二）败坏了国人的精神生活，破坏了社会风气，损坏了事业活力。“人有了物质才能生存，人有了理想才谈得上生活。你要了解生存和生活的区别吗？动物生存，而人则生活。”这句话生动地说明了精神生活对于人类的重要性。精神生活的发展水平和发达程度，才是个人幸福、社会进步的深刻标志。而物质生活的发展不过是前提条件而已。唯物主义把物质生活的发展放在第一位，必然导致精神生活的发展遭到损害，进行败坏整个社会风气。在唯物主义盛行的国家，人们严重丧失信仰，这使人们的精神世界变得空虚，使人们往往出尔反尔、两面三刀，不讲诚实，使人们对生命缺乏应有的敬畏，使人们难以领略聆听宇宙、聆听内心。在唯物主义盛行的国家，人们攀比地位，攀比财富，攀比住房，攀比汽车，攀比子女的前程，攀比吃喝玩乐，但谁也不攀比道德、文化修养、宗教信仰，结果造成了无数个外表衣冠楚楚、内心极其贫乏甚至奸诈的人类，这些人类，哪里算文明意义的生灵，而纯粹是有人类外表的现代类人猿！在唯物主义盛行的国家，人们谈不上真正的爱心，因为伟大的爱心只能从那些把美德当做人生第一要事的人中间产生出来，而决不会从那些把世俗利益当做人生第一要事的人产生出来。导致人与人的爱变得苍白，不同的人互相隔阂、彼此倾轧，结果人们虽然有从伤害他人中获得利益的病态的快乐，绝不会对这个我们这个美丽星球的家园感。与此同时，各种动荡与纷争却此起彼伏，接连不断，整个大地变得永无宁日。
我们现在的F败是由于彻底坚持了唯物论。唯物主义仅仅是这个世界广大真理的一部分,他们却把唯物主义当做全部真理;唯物主义仅仅揭示了这个世界的浅层真理,他们却把唯物主义的结论当做深层的真理,并排斥更进一步的思考。
（一）唯物主义完全是一个错误的基点！基点错了，无论你怎么努力，你所取得的成果只能是畸形的、歪曲的、甚至错误的。直到若干年后，历经千辛万苦，这些从事哲学思考的人，才认识到自己走错了道路，于是慌慌张张地向正确的方向折回——但已白白耽误了太多的宝贵时光！更有一些人，悟察到自己走错道路时，已经耄耋老矣，此时只有欲哭无泪、仰天长叹而已！基于这样的教训太过沉重，因为我在这里大声呼吁：那些立志以哲学研究为己任、却信奉唯物主义的年轻人，应及时回头，越早越好！只有彻底与唯物主义分道扬镖，真理的大厦才会有你的位置，人类思想文化进步的荣誉才有你的一份。
（二）败坏了国人的精神生活，破坏了社会风气，损坏了事业活力。“人有了物质才能生存，人有了理想才谈得上生活。你要了解生存和生活的区别吗？动物生存，而人则生活。”这句话生动地说明了精神生活对于人类的重要性。精神生活的发展水平和发达程度，才是个人幸福、社会进步的深刻标志。而物质生活的发展不过是前提条件而已。唯物主义把物质生活的发展放在第一位，必然导致精神生活的发展遭到损害，进行败坏整个社会风气。在唯物主义盛行的国家，人们严重丧失信仰，这使人们的精神世界变得空虚，使人们往往出尔反尔、两面三刀，不讲诚实，使人们对生命缺乏应有的敬畏，使人们难以领略聆听宇宙、聆听内心。在唯物主义盛行的国家，人们攀比地位，攀比财富，攀比住房，攀比汽车，攀比子女的前程，攀比吃喝玩乐，但谁也不攀比道德、文化修养、宗教信仰，结果造成了无数个外表衣冠楚楚、内心极其贫乏甚至奸诈的人类，这些人类，哪里算文明意义的生灵，而纯粹是有人类外表的现代类人猿！在唯物主义盛行的国家，人们谈不上真正的爱心，因为伟大的爱心只能从那些把美德当做人生第一要事的人中间产生出来，而决不会从那些把世俗利益当做人生第一要事的人产生出来。导致人与人的爱变得苍白，不同的人互相隔阂、彼此倾轧，结果人们虽然有从伤害他人中获得利益的病态的快乐，绝不会对这个我们这个美丽星球的家园感。与此同时，各种动荡与纷争却此起彼伏，接连不断，整个大地变得永无宁日。
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到底唯物还是唯心 这是个深奥的问提 还是 时间简史上讲的好``` 这一切都是围饶人类对它所能感知的动西的研究 今10年来 物理学家发现和推导出 暗物质 暗能量 反物质等奇妙的东东 怎莫能确定就没有人类 看不到 感觉不到 测不到 也想不到 的物质呢 或许真理本身就绝定了人类只能进行有限的探索 [s:252]
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其实我们所感觉的都是“我们”让自己感觉的，包括自己的肉体，都是“自己”让自己感觉到自己拥有肉体的。所以，我常常闭上眼睛，让自己感觉。我们的精神世界是一个可爱的地方，可以让自己喜欢的东西出现，不喜欢的则可以让它消失，而这，在现实世界是办不到的。。。所以。。。我们学会了YY。。。。。。
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书上写的只代表一人或一群人的想法 大家应该自个多想想 然后再来交流和讨论
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唯心唯物只是用来解释世界的两个理论套路而已，无所谓谁对谁错。
牛顿六十岁左右就开始研究炼金术了……至于“死后世界会不会依旧存在”这个问题，从死者的观点看这世界是嗝屁的，从旁观者角度看这世界还好好的，观点不同结论就不同。
托马列得福，个人现在是一个没有信仰，没有归属感的唯物主义者。
有时候觉得有宗教信仰的人是最容易获得幸福感的。
牛顿六十岁左右就开始研究炼金术了……至于“死后世界会不会依旧存在”这个问题，从死者的观点看这世界是嗝屁的，从旁观者角度看这世界还好好的，观点不同结论就不同。
托马列得福，个人现在是一个没有信仰，没有归属感的唯物主义者。
有时候觉得有宗教信仰的人是最容易获得幸福感的。
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“个人现在是一个没有信仰，没有归属感的唯物主义者。”
这其实是个人主义和集体主义的区别，并非唯物唯心问题
这其实是个人主义和集体主义的区别，并非唯物唯心问题
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引用第1楼爱非神话于2008-10-08 21:23发表的 :
然而、而事实是这样吗？不是。当你从这个世界消失时，世界依然存在，而消失的、只是你个人眼里的世界，并没有真正的唯心主义，因为如果真的有唯心主义的话，人与人之间完全可以不用交流了，在家做做梦就可以了。
对于一个不可证伪且不可证明的问题某版主已经做出了结论了
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唯物唯心本身就是自己解释自己的体系，只看你相信哪个。和有神论无神论一样。
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对啊，我们为什么反对唯心主义？我们又凭什么反对唯心主义？
我们首先要实事求是地承认这一点：目前没有任何证据表明唯心主义是荒谬的、愚蠢的、伤天害理的。即然如此，我们为什么反对？
gov可以愚民，舆论可以胡乱导向。但我们应该有自己的看法，不要人云亦云，也不要迷信马哲的” 宗教是歪曲病态的现实缩影“。任何人都有信仰的权利，只要他的信仰不会危害到旁人。那么又有什么理由去反对？只因为与我们的信仰不符么？
说不定到最后，发现神学和尖端物理其实说的是一个意思。
我们首先要实事求是地承认这一点：目前没有任何证据表明唯心主义是荒谬的、愚蠢的、伤天害理的。即然如此，我们为什么反对？
gov可以愚民，舆论可以胡乱导向。但我们应该有自己的看法，不要人云亦云，也不要迷信马哲的” 宗教是歪曲病态的现实缩影“。任何人都有信仰的权利，只要他的信仰不会危害到旁人。那么又有什么理由去反对？只因为与我们的信仰不符么？
说不定到最后，发现神学和尖端物理其实说的是一个意思。
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支持唯心主义。
所谓的唯物主义完全否定精神的作用。但哪怕是唯物主义的坚决支持者，也都必须肯定精神文明对物质文明的作用。
人类的幸福、满足感，是本源于精神上的，所以人的最终归属，是唯心主义。
所谓的唯物主义完全否定精神的作用。但哪怕是唯物主义的坚决支持者，也都必须肯定精神文明对物质文明的作用。
人类的幸福、满足感，是本源于精神上的，所以人的最终归属，是唯心主义。
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引用第108楼pouumm3611于2009-10-31 04:48发表的 :
按照唯物主义的逻辑,宗教是人类精神的鸦P,上帝是人类无知的产物,是人类愚昧的表现。
我们现在的F败是由于彻底坚持了唯物论。唯物主义仅仅是这个世界广大真理的一部分,他们却把唯物主义当做全部真理;唯物主义仅仅揭示了这个世界的浅层真理,他们却把唯物主义的结论当做深层的真理,并排斥更进一步的思考。
.......
建议您好好看看前面坛友的回帖。请问您可以驳倒28楼和87楼吗？
谁支持谁举证，请问何谓浅层真理？唯物主义是怎样 没 揭示出来所谓“深层真理”的？唯物主义者是怎样排斥进一步的思考的？
你说现在社会风气败坏是因为彻底坚持了唯物主义？请问西方坚持唯物
还是唯心，在历史上有没有出现像现在中国社*会这种乱像？如果没有，巴尔扎克的《人间喜剧》所批判的现象是他的臆造，没有现实依据？西方受宗教神学影响深不深？相比中国是深是浅？要知道中世纪西方被宗教神学统治千年，其影响不可谓不深。当西方在资本主义资本原始积累时期有没有犯下屠杀土著、贩卖黑奴、殖民掠夺等一系列暴行？他们的意识形态依据是什么？哥伦布说：“奉上帝旨意，给他们（殖民地的人）带来光明。”给殖民地人民的光明就是杀戮？支持西方资产阶级发财致富的意识形态依据恰恰是基督教加尔文宗的创始人加尔文提出的“先定论”，即上帝把人分为选民和弃民，而选民天生成功、发财致富，完全靠上帝恩赐。信徒要坚信自己是选民，同时去执行上帝的召唤。 西方为了发财致富所犯下的暴行就是贯彻先定论，先定论属于什么？唯心主义，而且是客观唯心主义。所以社会乱像出现的根源并不是你说的“彻底坚持了唯物”及你认为的所谓唯物主义的道德缺陷。归根结底还是取决于社会经济发展水平，在社会存在发展到一定水平时社会意识也会提高，但社会意识的提高并不是和社会存在同步的，因为社会意识具有相对独立性，但社会意识终究会提高，提高到一个新层次，社会乱像就会少一些，社会整体就会进步一些。
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引用第118楼okingkoom于2010-03-02 21:21发表的 :
支持唯心主义。
所谓的唯物主义完全否定精神的作用。但哪怕是唯物主义的坚决支持者，也都必须肯定精神文明对物质文明的作用。
人类的幸福、满足感，是本源于精神上的，所以人的最终归属，是唯心主义。
“所谓的唯物主义完全否定精神的作用”请问谁告诉你的？你说的这是“形而上学唯物主义”，它具有自然观上的唯物主义和机械性、形而上学性、历史观上的唯心主义等局限性。而辩证唯物主义和历史唯物主义已经消除了形而上学唯物主义的局限性。你的观点证伪。
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所有哲学家都是唯心主义者
人类的一切行为都是为了满足精神需求
中国吧唯物主义吹得那么大无非就是思想控制而已
我敢断言，任何一个观点都是唯心的，因为人的主体就是精神，是人类一切问题的出发点，观点是人类提出的，所以所有观点都是唯心的
这就是为什么逻辑问题会自相矛盾，其实他们都是唯心的
人所做的一切，包括赚取钞票等行为都是为了满足精神，这里应该说是意识
打个比喻：贪官为了钞票去贪污，有了钞票就去洗头房爽，没有钞票就去不了洗头房，找小姐爽
找小姐爽不是为了做某些动作，是为了意识精神上的“享受”
所以贪污这个行为是唯心的
唯物主义只是一部分人认为自己的观点最正确
从而把自己的观点提出来，奉为与唯心相对的唯物主义
正是因为这部分人导致了封建社会，导致了思想控制，导致了人类愚昧化
分析完毕
人类的一切行为都是为了满足精神需求
中国吧唯物主义吹得那么大无非就是思想控制而已
我敢断言，任何一个观点都是唯心的，因为人的主体就是精神，是人类一切问题的出发点，观点是人类提出的，所以所有观点都是唯心的
这就是为什么逻辑问题会自相矛盾，其实他们都是唯心的
人所做的一切，包括赚取钞票等行为都是为了满足精神，这里应该说是意识
打个比喻：贪官为了钞票去贪污，有了钞票就去洗头房爽，没有钞票就去不了洗头房，找小姐爽
找小姐爽不是为了做某些动作，是为了意识精神上的“享受”
所以贪污这个行为是唯心的
唯物主义只是一部分人认为自己的观点最正确
从而把自己的观点提出来，奉为与唯心相对的唯物主义
正是因为这部分人导致了封建社会，导致了思想控制，导致了人类愚昧化
分析完毕
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LZ，你所寻找的永恒的东西就是你自己
生命的统一性！人从本质上讲是原子构成，别人的原子构成和你不同，你小时候的原子构成和你现在不同，为什么你的意识没有和别人混淆，而和你小时候统一，这就是生命同一项，用特值法分析，假如说你挂了，你活着与挂了的本质区别只是原子构成发生改变，并不影响生命
LZ,这就是永恒！！！
生命的统一性！人从本质上讲是原子构成，别人的原子构成和你不同，你小时候的原子构成和你现在不同，为什么你的意识没有和别人混淆，而和你小时候统一，这就是生命同一项，用特值法分析，假如说你挂了，你活着与挂了的本质区别只是原子构成发生改变，并不影响生命
LZ,这就是永恒！！！
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嗯,因为不管是唯物还是唯心都是不可以证明&证伪的,所以倘若是真正的唯物主义者,具有唯物主义辩证观的话,是不可以对唯心主义下"错误"的定论的
[s:252] 嘛..不过如果地球人都唯心了,而假设实际上世界是唯物的问题就大条了..
[s:257] 话说有个问题:你信上帝吗?最经济的回答是..我信..因为如果真的有上帝我信了就能上天堂..如果没有...又能怎样呢.. [s:254]
[s:252] 嘛..不过如果地球人都唯心了,而假设实际上世界是唯物的问题就大条了..
[s:257] 话说有个问题:你信上帝吗?最经济的回答是..我信..因为如果真的有上帝我信了就能上天堂..如果没有...又能怎样呢.. [s:254]
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如果唯物和唯心这么容易就能分辨谁对谁错的话 他们会是哲学的基本问题吗？ [s:92]
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五楼,我纠正一下吧
阳明先生的意思不是这样的.
原文是这样
你未看此花时，此花与汝心同归于寂，你来看此花时，则此花颜色一时明白起来，便知此花不在你的心外。
我的理解是:你未来看此花时，你根本就不知道这里有一朵花，所以此花与你的心同归于寂。而你来看此花时，花便在你心里了，在你心里，花的颜色很鲜艳很漂亮。
详情请参见阳明先生的传习录..
我个人也比较唯心,我觉得做人还是唯心点比较好.在我看来,我死之后,这个世界对于我来说已经没有意义了,所以也可谓是不存在了..
建议楼主去看看阳明先生的传习录..看了之后说不定思路会清晰点..
阳明先生的意思不是这样的.
原文是这样
你未看此花时，此花与汝心同归于寂，你来看此花时，则此花颜色一时明白起来，便知此花不在你的心外。
我的理解是:你未来看此花时，你根本就不知道这里有一朵花，所以此花与你的心同归于寂。而你来看此花时，花便在你心里了，在你心里，花的颜色很鲜艳很漂亮。
详情请参见阳明先生的传习录..
我个人也比较唯心,我觉得做人还是唯心点比较好.在我看来,我死之后,这个世界对于我来说已经没有意义了,所以也可谓是不存在了..
建议楼主去看看阳明先生的传习录..看了之后说不定思路会清晰点..
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还有,宋明理学的代表人物不是王阳明,北宋理学流派的代表人物有五位，即后人所称的“北宋五子”。一是周敦颐，他创立的学派称之为“濂学”。二是张载为代表的“关学”，三是邵雍,其他的两位代表人物是程颢、程颐兄弟，他们的学派称为“洛学”。
王阳明是陆王心学的代表人物..继承了陆九渊的学说..
王阳明是陆王心学的代表人物..继承了陆九渊的学说..
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当我唯心的时候
我就想
我为什么要如此折磨自己呢?
为什么那么掺...
能算出世界,却算不出√π.......
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为什么那么掺...
能算出世界,却算不出√π.......
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一切只是主观存在的，包括所谓“客观事实”，只要在自己的主观世界里活好就行了。
生是死的开端，死是生的延续，生是梦的结束。喜欢我吗？微笑时虚伪的，现实是痛苦的，融合的心会伤害我……
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主观存在的人只不过是一堆主观存在的感受器+解码器+反馈电路+执行器而已
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何必分得那么的清楚呢，LZ！！！？？？？
个有个的信仰，谁都一样，而且更重要的是：就算你现在是唯心主义的，你就敢保证你会将唯心主义进行到底啊？？
人的认识是会进步和变化滴，我们都是要明白滴。 [s:94]
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作为一个科学家应该是一个怀疑主义者，所以不要被任何观点束缚住。科学只寻找真相。而且，以我们现有的知识积累，还是不要急着给出关于世界本质的结论的好。
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新事物的发现，都是通过“被（感官或感官的延伸）感知”得到确认的，因此“存在就是被感知”也有一定根据。
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楼主意思是 “我非我”？ 我觉得嘛 唯物唯心也可以是辩证看待的。
尼采说：“这世界没有上帝，如果真有上帝，我岂能容忍我不是那个上帝？”
话说有些有名科学家，做实验搞发明到最后都觉得 世界不应是这样，我们不应该这样存在（我猜测） 于是都跑去学神学去了
尼采说：“这世界没有上帝，如果真有上帝，我岂能容忍我不是那个上帝？”
话说有些有名科学家，做实验搞发明到最后都觉得 世界不应是这样，我们不应该这样存在（我猜测） 于是都跑去学神学去了
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引用第19楼小俊于2008-10-10 14:47发表的 :
最近看了很多量子力学的东西，对宇宙万物有了另一个层次的理解。不知道量子力学会不会被人认为是唯心。
我在想，量子力学的问题可能不是唯心或唯物的问题，而是自然的自由与规律论的问题（源于康德的“纯理”）。
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这个。
唯心，唯物的词汇是由谁创造的？创造者想说的含义是什么？
虽然创造者描述了含义，但是每个人理解上不完全一致。咋办？
唯心，唯物简直就是个无法展开的辩题，而偏偏就是这样的辩题常常被拿来长篇大论。
P民拿它来长篇大论是饭后消遣，相互整蛊。政治家拿它来长篇大论是别有用心，互相拆台。
这贴子真够老的。LZ还需换种方法把政治老师陷害进去。诱导他产生完全背离“原理”的回答。最后让他脑子“短路”。他有能力在短路时继续找出路的。你可以找些见证人堵住出路口。最后一起见证他火冒三丈为止。前提是真的学好了老师要教你的原理。只有用老师的原理反驳回去才能达到目的。留意，每个老师都有“自己的原理”。要与特定的老师纠缠，只能花些功夫研究老师的RP了。
哲学？哼哼，哲学是个既可以被别人绕进去又可以把别人绕进去的折腾学问。
唯心，唯物的词汇是由谁创造的？创造者想说的含义是什么？
虽然创造者描述了含义，但是每个人理解上不完全一致。咋办？
唯心，唯物简直就是个无法展开的辩题，而偏偏就是这样的辩题常常被拿来长篇大论。
P民拿它来长篇大论是饭后消遣，相互整蛊。政治家拿它来长篇大论是别有用心，互相拆台。
这贴子真够老的。LZ还需换种方法把政治老师陷害进去。诱导他产生完全背离“原理”的回答。最后让他脑子“短路”。他有能力在短路时继续找出路的。你可以找些见证人堵住出路口。最后一起见证他火冒三丈为止。前提是真的学好了老师要教你的原理。只有用老师的原理反驳回去才能达到目的。留意，每个老师都有“自己的原理”。要与特定的老师纠缠，只能花些功夫研究老师的RP了。
哲学？哼哼，哲学是个既可以被别人绕进去又可以把别人绕进去的折腾学问。
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我提出一个命题。大家折腾吧。我认为肯定有说法的。只因为我唯物地相信哲学是个既可以被别人绕进去又可以把别人绕进去的折腾学问。
命题是：教唯物主义内容的政治老师是个唯心主义者。
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看了那么多回帖，看来大家对唯心主义者很厌恶啊。
首先要确认一点，唯心主义并不一定是非理性的，只要是理性的就应该看做一个科学观点，无论对错，它的理性支持者都应该得到尊重。
再说说我对唯心主义的看法。现在批判唯心主义的理论，无非是一大堆现代科技观点，但是否存在绝对不可解释的矛盾呢？
比如说，有人说现代生物学确凿地证明了人类的来源，从而证明了这个世界是确实存在的，不是一些智慧的意识纯粹的幻想。但假如现代生物学所描述的生命发展历程，是建立在意识基础上发展的呢？也就是说，“我们”是一个巨大的纯意识体所想象出来的东西，在“我们”之前，这个意识体想象了猴子，想象了单细胞生物，想象了早期海洋中的氨基酸，还想象了为地球带来第一个氨基酸分子的那道闪电。。。。。就像一个极度复杂的电脑游戏。这个观点看起来荒诞不经，而且也无法证明——————可是，你能证明它是错的吗？
首先要确认一点，唯心主义并不一定是非理性的，只要是理性的就应该看做一个科学观点，无论对错，它的理性支持者都应该得到尊重。
再说说我对唯心主义的看法。现在批判唯心主义的理论，无非是一大堆现代科技观点，但是否存在绝对不可解释的矛盾呢？
比如说，有人说现代生物学确凿地证明了人类的来源，从而证明了这个世界是确实存在的，不是一些智慧的意识纯粹的幻想。但假如现代生物学所描述的生命发展历程，是建立在意识基础上发展的呢？也就是说，“我们”是一个巨大的纯意识体所想象出来的东西，在“我们”之前，这个意识体想象了猴子，想象了单细胞生物，想象了早期海洋中的氨基酸，还想象了为地球带来第一个氨基酸分子的那道闪电。。。。。就像一个极度复杂的电脑游戏。这个观点看起来荒诞不经，而且也无法证明——————可是，你能证明它是错的吗？
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是他们遗弃了我还是我遗弃了他？唯心主义者并非真的厌恶只是不同成长环境下不同时期有不同的思维。在这个过程不断在变化，最终走向成熟
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君子抱筹，十年不晚。
吾爱吾师，吾更爱真理
[s:251][s:251][s:251]
吾爱吾师，吾更爱真理
[s:251][s:251][s:251]
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我认为这个问题根本没有答案，在两种中否定一种或证明一种的尝试都是徒劳的。
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个人相信唯物，（这里只是个宏观的定义），中国的教科书中对唯心定义太笼统，甚至将两个概念合二为一：我存在即世界存在 和 神的存在。其实神和世界可以是同时存在的。 在没有办法证明唯心是错误的情况下，我不反对唯心主义。这里的争论几乎是没有意义的，如果能证明早就被证明了，所以尊重彼此的信仰最重要。
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楼上说得十分有理。其实关于一些基本的“公理式”问题在目前的科技水平下是无法解答的，或者本身就是一个“参考系”的问题。所以在无法证伪的状况下互相尊重对方的观点，不去恶意中伤才是正道。顺便鄙视下某页的某些楼的帖子
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安楼主思维问个问题：假设，楼主在309上网，可以认为你获得的信息是宇宙中的所有意识个体对你的影响，那么你的意识能否通过影响其他意识个体进而影响你获得的信息呢？这个过程对你而言是可控的还是不可控的呢？
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回 146楼(darkorochi) 的帖子
我这么理解同学的话：
你的问题是：如果世界上只有咱俩，在讨论问题。楼主认为“我听到的信息是你对我的影响”，那么146#问：“我的意识能不能跟你讨论问题而改变，进而影响我听到的东西”
------------------------------
我觉得可以改变的是我的意识，但你对我的影响取决于你的作为，并不是我的意识改变，你说的就改变。
------------------------------
那我也问楼上一个。我们认识整个世界，假设客观事物是x,意识处理是f,你凭什么说f(x)是物质的、客观的？f这个过程（暂且抽象成一个函数吧）可是一个意识的染缸啊。
你的问题是：如果世界上只有咱俩，在讨论问题。楼主认为“我听到的信息是你对我的影响”，那么146#问：“我的意识能不能跟你讨论问题而改变，进而影响我听到的东西”
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我觉得可以改变的是我的意识，但你对我的影响取决于你的作为，并不是我的意识改变，你说的就改变。
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那我也问楼上一个。我们认识整个世界，假设客观事物是x,意识处理是f,你凭什么说f(x)是物质的、客观的？f这个过程（暂且抽象成一个函数吧）可是一个意识的染缸啊。
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仅凭目前主流认识，根本无法探究到世界的本质，正如地平说和地心说一样，通过现有看到的或认知的得出结论，显然是不科学的。（当局者迷，旁观者清）
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lz所持有的唯心主意其实无法反驳的，试图反驳的都属于逻辑混乱者，或者非常情绪化的想法。实在理解不了的，看看《黑客帝国》系列或许有帮助
对楼主说：考试怎么答，不等于你就这么想，你要答的是前人定好了的“标准答案”，考卷上没说（说了也不算）要你回答自己的想法，所以他实际是在问“对这个问题，某某人是怎么看的”，然后你就回书本上的东西。不必和老师吵架，没好处，又没人付钱给你
对楼主说：考试怎么答，不等于你就这么想，你要答的是前人定好了的“标准答案”，考卷上没说（说了也不算）要你回答自己的想法，所以他实际是在问“对这个问题，某某人是怎么看的”，然后你就回书本上的东西。不必和老师吵架，没好处，又没人付钱给你
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我也是个比较偏向于唯心主义的人，就像如果全世界的人都没有长眼睛，那么颜色这种东西会存在么？
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epi.clyce
学者 机友 笔友
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