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t71869
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关于固体火箭发动机的设计和试验
2015/05/31
IP:湖北
看了一些帖子,有些不明白。
先说设计方面
1.燃料就不说了,没办法,只能用这些。
2.都知道发动机是压力容器吧,高压的,你们队发动机工作压力有了解么?工作温度有了解么?可能是看的贴子少,很少有人说这些。压力容器,会爆炸的。。。看了几个模型,连隔热层都没有。
3.关于扩展比的设计,刚才看了个,是20多的,Pc是多少?为什么定这个值?过膨胀会导致喷管处出现激波,造成推力损失,而且不小。
4.关于喷管的材料,有很多人石墨,是对的。石墨可以重复用,不过不便宜。还要加收敛段啊。
再说试验
推力测试,有标定么?没有标定,数据就是错的。
11年7个月前IP:广东
771273
1楼
看来不满挺多的啊,具体说说吧,针对我也行,吐槽也是交流。



还有,实践是检验真理的唯一标准,拿作品出来让大家观摩一下吧。
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11年7个月前IP:甘肃
771292
2楼
关于第二条,KN系列推进剂燃温在1400度左右,大多数人做的发动机工作压力在1-15Mpa之间,可以按照喷燃比进行计算。一般使用的内燃药柱,药柱从内往外烧,没有隔热层问题并不大。扩张比过大造成比冲损失我不否认,但是由于有气流分离,比冲损失不会超过20s,对于业余火箭,可以接受。如果有什么说的不对的,还请多多指教。
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11年7个月前IP:甘肃
771294
3楼
石墨不便宜这点,我对您的经济实力感到好奇,一根20mm粗,200mm长的石墨棒够做5个以上喷喉,只要10元人民币,请问您要做多大的火箭发动机
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11年7个月前修改于 11年7个月前IP:广东
771297
4楼
关于出现激波代表性能损失很大,实在不敢苟同。还有LZ是否考虑过实际的问题,能设计出完美的发动机,并预知发动机任何性能固然很好,但是很难或不可能实现的。现实就是,以方便得到比完美的设计其实更应考虑。还有,关于细节,实验比设计更重要。

还有,除非极端情况,是很少发生射流分离的
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11年7个月前修改于 11年7个月前IP:广东
771299
5楼
我想问一下,推力测试的标定是啥,我小白不懂。
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11年7个月前IP:广东
771313
6楼
引用 法式油炸薯条:
关于第二条,KN系列推进剂燃温在1400度左右,大多数人做的发动机工作压力在1-15Mpa之间,可以按照喷燃比进行计算。一般使用的内燃药柱,药柱从内往外烧,没有隔热层问题并不大。扩张比过大造成比冲损失我不否认,但是由于有气流分离,比冲损失不...
20s已经非常大了,都200n*s/kg了,应该不会有那么大的损失...
引用
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11年7个月前IP:甘肃
771326
7楼
引用 FROZEN巨擘:
20s已经非常大了,都200n*s/kg了,应该不会有那么大的损失...
有的,如果扩张比比最佳扩张比大20倍以上的话,就会有20s左右的比冲损失
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11年6个月前IP:湖北
771376
8楼
引用 法式油炸薯条:
石墨不便宜这点,我对您的经济实力感到好奇,一根20mm粗,200mm长的石墨棒够做5个以上喷喉,只要10元人民币,请问您要做多大的火箭发动机
就是嘛,其实石墨并不贵。
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11年6个月前IP:湖北
771377
9楼
干嘛那么认真?PVC PPR火箭能飞就行,好玩就行
本来就是玩
大号的冲天炮而已
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11年6个月前修改于 11年6个月前IP:四川
771473
10楼
引用 FROZEN巨擘:
我想问一下,推力测试的标定是啥,我小白不懂。
他的意思应该是需要量值传递。通俗讲,推力计并不知道多大的力是多大的力,需要施加一个已知的力,比如10N,然后告诉推力计这就是10N,推力计下次就知道这么大就是10N,比这大2倍就是20N……(实际需要两点或多点校准)
某些测力装置是已经传递过的,按照规定条件使用,就不需要额外的传递。
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11年6个月前IP:浙江
771562
11楼
引用 fuboxx:
干嘛那么认真?PVC PPR火箭能飞就行,好玩就行
本来就是玩
大号的冲天炮而已
关键在于学习知识
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11年6个月前IP:广东
771886
12楼
引用 法式油炸薯条:
有的,如果扩张比比最佳扩张比大20倍以上的话,就会有20s左右的比冲损失
这也太极端了吧..大20倍...
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11年6个月前IP:广东
771889
13楼
引用 1211:
他的意思应该是需要量值传递。通俗讲,推力计并不知道多大的力是多大的力,需要施加一个已知的力,比如10N,然后告诉推力计这就是10N,推力计下次就知道这么大就是10N,比这大2倍就是20N……
某些测力装置是已经传递过的,按照规定条件使用,就...
原来是这么回事,那很明显,没有这样的过程,是不可能得到推力数据的...  那为什么LZ会这样问呢?
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11年6个月前IP:甘肃
771890
14楼
引用 FROZEN巨擘:
原来是这么回事,那很明显,没有这样的过程,是不可能得到推力数据的...  那为什么LZ会这样问呢?
推力计本身测出的数值是没有单位的,就像这样
屏幕快照 2015-06-05 下午1.25.15.png

而校准他需要我们往上放砝码,看数值变化量。比如我的就是大约106/g
本来就必须要有一个校准的过程的
引用
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11年6个月前IP:广东
771891
15楼
引用 法式油炸薯条:
推力计本身测出的数值是没有单位的,就像这样


而校准他需要我们往上放砝码,看数值变化量。比如我的就是大约106/g
本来就必须要有一个校准的过程的
这个我是很清楚的。 所以啊,我就说,没有那个过程是不可能得到,有意义的推力数据的。比如说像你那里的数据,能直接算得推力的总冲吗...
引用
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11年6个月前IP:甘肃
771897
16楼
引用 FROZEN巨擘:
这个我是很清楚的。 所以啊,我就说,没有那个过程是不可能得到,有意义的推力数据的。比如说像你那里的数据,能直接算得推力的总冲吗...
能算,直接用求和就行了,但是数据的零点不是0
引用
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11年6个月前IP:广东
771901
17楼
引用 法式油炸薯条:
能算,直接用求和就行了,但是数据的零点不是0
嗨...    那请问单位是啥....
引用
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11年6个月前IP:湖北
772776
18楼
引用 fuboxx:
就是嘛,其实石墨并不贵。
我指的是高强度石墨
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11年6个月前IP:湖北
772777
19楼
引用 1211:
他的意思应该是需要量值传递。通俗讲,推力计并不知道多大的力是多大的力,需要施加一个已知的力,比如10N,然后告诉推力计这就是10N,推力计下次就知道这么大就是10N,比这大2倍就是20N……(实际需要两点或多点校准)
某些测力装置是已经传...
所谓推理标定,是由于发动机是一次性使用的东西,所以试验前要确保测试系统、推力传感器能够正常工作,推力值真实可信。传感器是消耗品,时间长了会坏。实验前用重物进行标定。放1kg的重物,采集出来的信号之间的关系。而且,线性可靠。
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11年6个月前IP:湖北
772778
20楼
引用 1211:
他的意思应该是需要量值传递。通俗讲,推力计并不知道多大的力是多大的力,需要施加一个已知的力,比如10N,然后告诉推力计这就是10N,推力计下次就知道这么大就是10N,比这大2倍就是20N……(实际需要两点或多点校准)
某些测力装置是已经传...
@FROZEN巨擘:因为你不标定,推力1kg,你测出来的显示值可能是0.9kg。只是个比方
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11年6个月前IP:湖北
772781
21楼
引用 法式油炸薯条:
推力计本身测出的数值是没有单位的,就像这样


而校准他需要我们往上放砝码,看数值变化量。比如我的就是大约106/g
本来就必须要有一个校准的过程的
通常来讲,推力传感器输出的是电压信号。由于电压信号很小,所以需要信号放大器进行放大,再通过采集卡进行放大了的电压信号采集。标定的时候得到砝码和电压之间的关系。试验时,根据得到的关系式,由采集卡得到的电压值得到推理值。
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11年6个月前IP:湖北
772783
22楼
引用 FROZEN巨擘:
看来不满挺多的啊,具体说说吧,针对我也行,吐槽也是交流。



还有,实践是检验真理的唯一标准,拿作品出来让大家观摩一下吧。
我发这个贴,只是觉得发动机是一套自己的设计办法的,由于是火工品和危险品。国家管控也是非常严厉的,违法的事情不能做。而且自己试验的时候也要非常注意安全,炸弹可不好玩。
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我也是有底线的