【原创】教育一改革,牺牲一代人
yy+sy2009/02/21科学技术学 IP:山东
  大家都知道现在正兴教育改革,但我认为,教育改革弊大于利。
  首先,教育模式不能改革。教育一代人需要花18到30年的时间,这些人会适应一种教育模式,而如果一改革,一些学生就会不适应了,原来的学习模式已跟不上教育模式了,就会引起教学脱节,产生滚雪球现象,到学习模式跟上时已经不可挽救了,继而出现人才断层。
  其次,教学内容也不能乱改。许多东西并没有用(也许对于应试),你给添加上了,虽然丰富了学生的生活,但许多学生习惯于上自习写作业,回家玩,结果加上了以后就完蛋了。。。还有,文理分科问题,有些人想学文科,有些人想学理科,有些人两科都想学,你给人家强制都学,强制学文或理,都会引起一些人的不适应,过后适应了,再改,又不适应了,就这样,“不折腾”就成了一句空话。。。
  最后,考试内容也不能乱改。有些东西不能从课本上学到,就列入考试范围了,特别是这些临近高考的学生,无暇顾及生活,只能埋头读书做题,如果考这些,将会威胁到许多考生的利益,尽管考生们可能会适应,但适应得会很慢的。
  所以,改革不是gov合理的政策,会折腾学生,使得学生精疲力竭,gov也很难达到目的。
  教育一改革,牺牲一代人。
+1800  科创币    彼岸江山    2009/02/21 改革需要
-1500  科创币    1211    2009/02/21 江山加得太多了吧
来自:科创总论 / 科学技术学
33
已屏蔽 原因:{{ notice.reason }}已屏蔽
{{notice.noticeContent}}
~~空空如也
1211
15年3个月前 IP:未同步
76725
因果关系有问题。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
苯萘蒽菲
15年3个月前 IP:未同步
76727
逻辑很混乱,论述不充分。
我很奇怪有些人的逻辑:教育维持现状么,又不齿现在的教育;好不容易走出了积极的一步,开始改革了,又开始对改革带了的问题所诟病。
We do need change, but it'll take time.
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
yy+sy作者
15年3个月前 IP:未同步
76728
散杂文随笔等,严禁发布???
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
苯萘蒽菲
15年3个月前 IP:未同步
76731
我们能做的只能让这种损失做到最小,中国这么多人,我想除了火星人才能做到让每个中国人都满意。
还有,为什么你说,“牺牲”一代人对gov是小事。
自己把自己都定义为是小白鼠了,还指望有人来救你?
我想没有哪个国家,会把人民的事当屁。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
yy+sy作者
15年3个月前 IP:未同步
76732
所以说,改革是要付出代价的,而代价对于不同的人有所不同,对于gov,牺牲一代人是小事,对于我们,牺牲一代人是大事,所以,本着人道主义原则和三个代表重要思想其中一条,最好不改或缓慢地改,不要急于求成,否则会像建国初期的经济那样失去平衡。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
1211
15年3个月前 IP:未同步
76734
具体来说:

楼主的论据可以证明“不能这样改革”,但不能证明“不能那样改革”,所以不能笼统的说“不能改革”。“不能改革”的充分条件是,“任何改革”都会导致比现在更糟的后果。

“一改革,一些学生就不适应了”,那么“另一些学生”就应该能适应,所以不能作为一个论据。“不适应了”并不等于“有坏处”,例如,以前骑摩托车是不规定要戴头盔的,后来规定骑摩托车必须戴头盔,开始几乎没有几个人适应,但并没有坏处,也没有听说谁因为戴了头盔就忘了摩托车怎么骑然后撞墙上的。原来不好的东西改成好的东西,也有适应过程,不能因为有适应过程就说不能改。

其它论据具有类似现象。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
苯萘蒽菲
15年3个月前 IP:未同步
76735
你难道不知道个人利益和国家利益是统一的吗?
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
yy+sy作者
15年3个月前 IP:未同步
76736
我们是无力改变现状的,我们的对策只能是:
1.顺着gov的路线走
2.尽量提高学习效率
3.对gov的“折腾”行为直接54

另:这是我班主任对待教育改革的态度。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
苯萘蒽菲
15年3个月前 IP:未同步
76737
从某种意义上说,班主任叫你们提高学习效率,这是对的。
但从另一个意义上说,这样的班主任很无能。
If every student in china think like you, the situation can't be changed.
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
苯萘蒽菲
15年3个月前 IP:未同步
76738
历史唯物主义告诉我们:人民公社的实践本身是一个错误。错误的东西怎么能拿来当例子?
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
yy+sy作者
15年3个月前 IP:未同步
76739
关键是这个适应和那个适应不同。学习是不会给你时间去适应的,你有点不适应就会滚雪球,除非你加紧复习,然后加紧做完习题。。。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
1211
15年3个月前 IP:未同步
76741
[s:97]
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
yy+sy作者
15年3个月前 IP:未同步
76742
[s:247] 官大n级压死人啊。。。一语三关
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
苯萘蒽菲
15年3个月前 IP:未同步
76753
引用第11楼yyn_coq_11于2009-02-21 00:48发表的  :
关键是这个适应和那个适应不同。学习是不会给你时间去适应的,你有点不适应就会滚雪球,除非你加紧复习,然后加紧做完习题。。。

为什么别人可以 你就不可以
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
zzlzhang
15年3个月前 IP:未同步
76771
当现行教育建立在与货币体系严重挂钩的基础上,即社会宣称的是知识就是财富,而不是知识促使人进步,父母教你的是读多点书,赚多点钱的时候,无论你怎么改革,所有人都会往最直接的利益上靠....就是拼命的读.我是高二的.但当生产力或者简单的说自动化还没有代替人的时候,现行的教育体制是可以继续的...但当生产力发展到高分工高合作的时候,企业不需要这么多管理计算什么人才的时候,而是要华为那种人才的时候...问题就直接显现了.现在的高考改革,要改什么,要改的是素质,但是素质不是与金钱挂钩的,你怎么改只会加重负担,改革要减负,但可悲的是负担,压力本身就是社会经济的提前表现,资源缺少的条件下,你不可能为学而学,不可能为进步而学,只能为生存,为生活而学
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
warmonkey
15年3个月前 IP:未同步
76783
大家都没说到真正原因!

关键是上面的leader要有政绩才行,有zj就要改革。改过去再改回来也算改革。
同时课本可以重新印,有好处……这样能匡不少钱
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
玄明
15年3个月前 IP:未同步
76895
LZ的论据本身就不充分。人们做决定的依据并不是会牺牲什么,而是看能获得什么。就好像你并不会因为电脑价值3000元就不去购买一样,将这种价值观放大到社会层面,几亿人的性命都可以是用来赌博的筹码——只要能获得足够的利益。

一代人的牺牲表面看来似乎很庞大了,但结合目前部分牺牲每代人的现状(如大学生失业造成的经济困难),以及以后能拯救未来的数百代人的结果,这里面还是会产生一个严酷的选择。我以为教育改革的结果不会是仅仅牺牲一代人的结果,弄不好几代人、几十代人都会因此而受影响。但这并不是我们停止脚步的理由,就好像70年前明明打仗会死很多人,但人们还是要去为自由而斗争一样。
+100
科创币
彼岸江山
2009-02-21
鼓励发言
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
张阳
15年3个月前 IP:未同步
80567
教育一改革,牺牲一代人;教育不改革,牺牲N代人!!!楼上竟然连这帐也算不过来么???!!!
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
sam_jin3887
15年2个月前 IP:未同步
88342
大哥!!!你看看现在教育都是怎么改革的?!难道改革就一定好么?这种改革就叫做瞎折腾!你不是课改的学生,你是不会理解这种感受的!现在我们的课程全部乱套!你知道英语课上我们50%的词汇不知道!历史课上不按照年代讲解历史,政治课上老师坦白她都不自回到怎么去应考,数学课上老师被新的概念绕晕~~~一切都是课改的错!教育在这么改革,中国面临的就是人才奇缺!你知道80年代为什么学生怀念吗?因为高考考什么书上有什么,现在高考考什么书上没有什么!你说这能叫什么改革?整个一个胡闹!
+100
科创币
yy+sy
2009-04-05
千真万确!!!
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
sam_jin3887
15年2个月前 IP:未同步
88343
现在的教委就是一白痴,我们老师去问高考大纲什么时候出,教委说:今年没有计划。但是,明年我们就要高考……
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
张阳
15年2个月前 IP:未同步
88705
回19楼朋友:你说的情况我也知道,但我觉得不能因为改革改得不对就反对改革,改得不好固然不行,但不改肯定也不行,因为中国教育存在的问题的确已经无法再回避了,况且还有一点,那就是改革教育并不只是改革教学内容与方法,更重要的是要改革教育制度,包括用人制度和管理制度,特别是用人制度,我认为这才是最应该改的方面,因为之所以目前教育改革越改越差,根本原因就在于用人不当,一是外行瞎指挥,二是假专家瞎指挥,真正懂教育的人却被边缘化,这才是最要命的,所以,教育必须改革,而改革首先必须改掉目前这种不合理的用人制度,让真懂教育的教育家来指导教育改革,这是中国教育革改的唯一出路,否则一切都只能是白忙活一场!
一点浅见,请再加指教,谢谢!
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
dctyu
15年2个月前 IP:未同步
88724
都是过来人了。看着当年坚持教育路线不动摇,欺压我们的中学校长其实也在呼唤着教改。可是怎么改呢?校长也写了些很表面化的论文。寥寥看了几眼,不敢再看,全都是些口号。中学校长就这水平,还是让他自生自灭吧。
我这样用词,是因为校长曾经对我们说过不听他的话,就等着自生自灭吧。我很气愤并一直记着。
那些年,简直就是一些家伙无法无天是时候。我把那些年比作变相文化大革命。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
點蒼
15年2个月前 IP:未同步
91225
舍不得牺牲一代人以后就会牺牲n代人,归根究底是社会教育制度的漏洞
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
dctyu
15年2个月前 IP:未同步
91226
在新中国建立初期。人们相对迷茫。需要一个统一的指导——只有学习知识才是富国强民之道。
那时信息沟通渠道少,书少,老师更少。只有到学校才能学习科学文化知识。

新中国都建立都60年了。人们还迷茫吗?一个统一的思维方法要卡住多少思维活跃的知识青年?
现在信息交换渠道发达,书多,三人行必有的老师更多。怎么还坚持到学校才能学习科学文化知识?
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
虎哥
15年2个月前 IP:未同步
91711
引用第24楼dctyu于2009-04-14 10:06发表的  :
怎么还坚持到学校才能学习科学文化知识?


您大可现身说法,坚持不去学校学习。
极少有谁坚持要非要到学校才能学习科学文化知识,您在哪个地方看到有人这样坚持了的?在论坛上不也能学习科学文化知识吗?
但是,没有任何一个强国不坚持学校教育,不坚持通过考核来促进教育,只是形式和侧重点不同而已,但本质是相同的。我国教育虽有很大的竞争和选拔成分在里面,但是归根结底还是为了促进学习,将有限的教育资源用在学习能力较强的人身上,以获得最大的教育效益。这是问题的主要方面,其它的是次要方面。次要方面在它还次要的时候,不能僭越主要方面,否则政策就会出偏。
顺便说一说,主流科学界一致认为必须经过正规的、严格的教育和训练,才能从事科学研究工作。可以看看美国,凡是研究性岗位,起码就是博士。我国目前起码是硕士,本科及以下免谈(走后门除外)。当然具有相当水平的也是可以的(即使只有高中学历),只不过这是极少数情况,全国一年才出几十个这样的人才,不到万分之一,不是普遍现象,不能因此去对教育做大的改动。
以学校教育为主,通过严谨正规的教育培养人才,这个主流方向是没错的。现在要解决的不是这个问题。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
yy+sy作者
14年10个月前 IP:未同步
131033
现在课改是很好的,不过至少要教会学生怎么获得知识啊。。。不要只给一个获得课外知识的空间啊。。。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
韩菱纱
14年10个月前 IP:未同步
131585
对于教改,有以下看法
1、应试教育虽然不被“看好”,但是在现在的国情下是一种比较公平的方式(所以加分现象应该控制)
2、教育改革应该考虑学校教师和学生,比如什么取消文理分科的纯粹是无稽之谈
3、教育改革如果涉及到考试改革要至少保证3年的稳定性,因为高中三年三年备考
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
sam_jin3887
14年9个月前 IP:未同步
141115
完全不是这么回事!您想想,这个思路是什么意思?为什么现在不是和应试教育?是不是因为如果搞自主招生的话就会有很多人走关系?有很多人走猫腻?但是大家有没有想过,为什么他们走猫腻让我们扛着????!!!凭什么!他们有腐败,gongchan党说这个事情没法整,然后就说只能高考……但是有没有这么想过,这是一个恶性循环!就好象说一个人,重病在身,本来是肾病,结果为了减轻肾的负担不吃饭!这是什么后果!毁了大批的人才的同时问题仍然在!正确的方法是一:透析(换肾是不可能了,贪官这么多,换也换不掉,只能限制了)第二:保证一个正确的选拔人才的方式在进行。这样才是稳定之策
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
dctyu
14年9个月前 IP:未同步
141230
其实要说每个人都是人才的。糟糕的是现在的人才都不在自己擅长的工作岗位上。本末倒置。不去自己更擅长的位置,反到占用别人更擅长的位置。为了自己不失业,大家都不愿意动。现在的“人才竞争”比过去的“单位分配”来得还要荒唐可笑。不信?等你老了,孙子辈的给你讲道理。
同理,现在的学生都不在自幼天生的特长方面发展,都去找“当前紧俏”的专业学习。每出现一个“紧俏”专业,马上就有过剩的人进入。最后变得都不紧俏,造成失业人数陡增。
唉,无语。。。。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
hslym89
14年5个月前 IP:未同步
172197
牺牲一代人总比牺牲几代人好!不改只会断送中国的未来
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
dctyu
14年5个月前 IP:未同步
172248
引用第25楼虎哥于2009-04-16 01:40发表的  :

顺便说一说,主流科学界一致认为必须经过正规的、严格的教育和训练,才能从事科学研究工作。可以看看美国,凡是研究性岗位,起码就是博士。我国目前起码是硕士,本科及以下免谈(走后门除外)。当然具有相当水平的也是可以的(即使只有高中学历),只不过这是极少数情况,全国一年才出几十个这样的人才,不到万分之一,不是普遍现象,不能因此去对教育做大的改动。
.......

矛盾的问题就来了。中国的“正规、严格的教育和训练”,还有“评学位的方法”和国际主流科学界的一样吗?有人说一样,有人还说不一样呢。中国的正规、严格的教育和训练远不成熟。只有“正规、严格的教育和训练”之外的真学者才能逐步实现 正规、严格的教育和训练。这也是说,真要用实力较量的话,中国现在的博士群体是不行的(别拿少数几个优秀的博士说话,这里讲的是群体)。只有敢于现身说法,坚持不去学校学习的人才(不成熟的评价方法对这种优秀人才自然视而不见)才能和国际上的博士较量。

中国的教育资源和研究资源分配还远没有做到公平。现身说法的人才是大无谓的。中国急需要这样现身说法的人才。应该鼓励青少年做这样的现身说法的人才。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
dctyu
14年5个月前 IP:未同步
172420
每一种改革都得慢慢来的。
一是政策能否跟上,二是人民的思维方式是否变得过来。我们开贴说天说地。没料到不同的发言所占的立场不一样。
曾有某国解体。一些观点认为是改革步伐与人民的思维不同步造成的。我国在经济方面的改革走得很艰难,但还算过来了。想想看,曾有多少有学之士在计划经济后半期感到无比郁闷。。。。。。

在教育方面,每一个人都能做到一旦改革了,思维保持与其他人一致吗?也就是说一旦改革了,别闹事!
有一类人的出现能促进人民的思维产生一致的变化。他们就是现身说法的人才。要现身证明原来的学校不行。要现身给予“学校”这个词新的定义。那样才能实现正规、严格的教育和训练。

从现在起,你是为了改革而接受正规、严格的教育和训练?还是为了顺应现实而接受“正规、严格的教育和训练”?
选择前者所面临的风险是改革成功的时刻无法预计。选择后者所面临的风险是一旦改革成功自己将被淘汰。

其实满公平的,正在上学的KCer好好想想吧。同时选择两者的自然能活得很好,但我相信这样的人没有几个。
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论
dctyu
14年5个月前 IP:未同步
174367
引用第19楼sam_jin3887于2009-04-05 13:14发表的  :
大哥!!!你看看现在教育都是怎么改革的?!难道改革就一定好么?这种改革就叫做瞎折腾!你不是课改的学生,你是不会理解这种感受的!现在我们的课程全部乱套!你知道英语课上我们50%的词汇不知道!历史课上不按照年代讲解历史,政治课上老师坦白她都不自回到怎么去应考,数学课上老师被新的概念绕晕~~~一切都是课改的错!教育在这么改革,中国面临的就是人才奇缺!你知道80年代为什么学生怀念吗?因为高考考什么书上有什么,现在高考考什么书上没有什么!你说这能叫什么改革?整个一个胡闹!

该改到什么方向?每个人的立场又不一样。。。。
您说的高考考什么书上没有 倒 更加接近我个人的盼望。这样做最终导致高考的“统一”形式消失。不是有很多类似的说法吗:“中学阶段就应该各自发挥专长。大学再发挥专长太晚了。”“中国人教孩子能人所能,外国人教孩子能人所不能。”
引用
评论
加载评论中,请稍候...
200字以内,仅用于支线交流,主线讨论请采用回复功能。
折叠评论

想参与大家的讨论?现在就 登录 或者 注册

所属专业
所属分类
上级专业
yy+sy
笔友
文章
240
回复
1506
学术分
0
2009/01/11注册,6年3个月前活动

对于这些思想落后的同志,我只有两点回答: 第一,对他们的落后思想,坚决斗争; 第二,对他们的挖苦讽刺,只当是放屁。

主体类型:个人
所属领域:无
认证方式:邮箱
IP归属地:未同步
文件下载
加载中...
{{errorInfo}}
{{downloadWarning}}
你在 {{downloadTime}} 下载过当前文件。
文件名称:{{resource.defaultFile.name}}
下载次数:{{resource.hits}}
上传用户:{{uploader.username}}
所需积分:{{costScores}},{{holdScores}}下载当前附件免费{{description}}
积分不足,去充值
文件已丢失

当前账号的附件下载数量限制如下:
时段 个数
{{f.startingTime}}点 - {{f.endTime}}点 {{f.fileCount}}
视频暂不能访问,请登录试试
仅供内部学术交流或培训使用,请先保存到本地。本内容不代表科创观点,未经原作者同意,请勿转载。
音频暂不能访问,请登录试试
支持的图片格式:jpg, jpeg, png
插入公式
评论控制
加载中...
文号:{{pid}}
投诉或举报
加载中...
{{tip}}
请选择违规类型:
{{reason.type}}

空空如也

加载中...
详情
详情
推送到专栏从专栏移除
设为匿名取消匿名
查看作者
回复
只看作者
加入收藏取消收藏
收藏
取消收藏
折叠回复
置顶取消置顶
评学术分
鼓励
设为精选取消精选
管理提醒
编辑
通过审核
评论控制
退修或删除
历史版本
违规记录
投诉或举报
加入黑名单移除黑名单
查看IP
{{format('YYYY/MM/DD HH:mm:ss', toc)}}