玩具潜水艇的一些想法
一直想给儿子做一个潜水艇玩具,有几个思路和问题想在这里和大家讨论一下。
1.外壳可用PVC水管来做,可根据自己的材料来选择不同的管径。
2.可遥控控制完成各种动作。
3.下潜问题不大,但上浮时有一些问题,暂时只能想到用瓶装的压缩气体将水排出上浮,不知大家可有更好的方法?
4.在深度控制方面靠一些传感器来实现应该也可以达到。
5.利用火箭板块里的技术再加上电控技术来实现潜射,这个功能比较炫,一直在考虑中。
6.再进一步可增加视频与格斗功能,这将是很大的乐趣所在。
欢迎大家踊跃发言,提供更好的想法,谢谢!
来自 奇思妙想
2012-3-16 11:42:21
1楼
估计等咱们设计好了你儿子又想要飞机了
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2
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2楼
不用那么复杂
比重调整到和水差不多,后面装一个螺旋桨提供动力
两侧安装水翼可以调整角度

差不多就是个水下飞机
+50  科创币    jrcsh   2012-03-16   高质量发帖
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3楼
水对电磁波的衰减作用很大,普通的方式恐怕没有办法跑太远,放弃视频传输需求的话可以考虑水声通信,对水下环境的探测同样改为声波方式

用压缩空气上浮的方式很好,一个小压缩气瓶就可以用很久了,通常大型的军用潜艇也基本上都是使用这种方式的
+50  科创币    jrcsh   2012-03-16   在 水下玩激光通信。。。。。。。
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4楼
正规的潜艇,有用火药燃气吹除压载水舱里的水的。作为玩具,可以遥控控制火药燃烧,比压缩空气节省地方,也方便控制,慢速火药论坛里不少,很好做。
水翼结构不能静止上浮下沉,少了一些观赏性。
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5楼
3.下潜问题不大,但上浮时有一些问题,暂时只能想到用瓶装的压缩气体将水排出上浮,不知大家可有更好的方法

用电力电解出气体。。。。效率不知怎么样,我有这样的想法但还没实施过
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bond-tang(作者)
6楼
回 5楼(jrcsh) 的帖子
电力电解效率应该比较低,而且浪费了宝贵的电力。不过还是要多谢回复。
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bond-tang(作者)
7楼
回 3楼(我说要有光) 的帖子
水对电磁波的衰减是个问题,但暂时还没想出更简单有效的方法。
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bond-tang(作者)
8楼
回 2楼(celeron533) 的帖子
如果准备发射鱼雷的话用你这个思路倒是不错。
+1  科创币    化学小僧   2012-03-18   我也这么想的。。。。
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9楼
直接用推进器浮潜最容易了。其它都太麻烦。
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10楼
引用楼主bond-tang于2012-03-16 11:39发表的 玩具潜水艇的一些想法 :
一直想给儿子做一个潜水艇玩具,有几个思路和问题想在这里和大家讨论一下。
1.外壳可用PVC水管来做,可根据自己的材料来选择不同的管径。
2.可遥控控制完成各种动作。
3.下潜问题不大,但上浮时有一些问题,暂时只能想到用瓶装的压缩气体将水排出上浮,不知大家可有更好的方法?
4.在深度控制方面靠一些传感器来实现应该也可以达到。
.......

1.LZ可以玩大的。既然是PVC爲啥不弄個最粗的?能放多點設備,水密格艙也可以多弄幾個。(搞不好一個電瓶車電池也能塞進去)
2.這個可要看天綫在水裏的靈敏程度了,所幸LZ弄的這東西不會潛水深過十米。
3.樓上有人說過用電解水,但效率不大。不過如果一個電瓶車電池放進去了,效率什麽的該不成問題了。比較不環保的想法是,裏面準備一個小滅火筒,不是用來滅火,而是用來產生大量二氧化碳,用來上浮。(幸好不能坐人)要不然用豬肝配雙氧水也能分解不少氧氣。
4.LZ既然想到了,我也不說了。
5.補充一下其他想法。既然是遙控潛水艇,紅警裏面尤里的潛艇除了能發射導彈,魚雷也是必要的。用滅火筒可以製造大量推進氣體,或者用早已被軍隊淘汰的雙氧水魚雷。潛射導彈方面,不擔心水密結構問題,倒是擔心LZ用什麽裝藥作爲火箭燃料。別碰的一下,潛艇沉沒了。
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11楼
一个前后的推进器 再加一个上下的推进器即可  密度与水一样 强制上升下潜     遥控.......用电线把.....
+76  科创币    玄明   2012-03-21   这个想法靠谱!
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12楼
电磁波在水中减弱有什么公式吗?
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13楼
使用电机传动活塞压缩排水。
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14楼
PVC排水水管耐压很差很差!
俺厂有个失败工程设计:DN160 的PVC水管在设计5米水深的曝气池下穿过。曝气池满水才两个小时PVC管就被水压挤碎,后来只得换钢管。
+50  科创币    jrcsh   2012-03-17   当年~~~~ 哪个Dnnnnn 。。。太纠结不说了
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15楼
其实这就是纯粹的扯蛋    而且是科创最忌讳的帖子  。。幻想贴    对了 叫小白问题。。
+72  科创币    玄明   2012-03-21   幻想代表不可能实现,小白代表太容易实现。你到底想说什么?
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16楼
我早有此想法,只是事情多,暂时排不上日程来。借楼主宝地顺便听听大家的建议。

简单说说自己的思路。考虑到水密问题,推进系统打算用电磁泵。上浮下潜的控制,设计一气室,还是用泵灌水和抽水来控制。这种方法可能很笨,但比较适合我DIY。
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17楼
说个比较冷门的方法。将潜艇比重控制在与水基本相同,底部放个注射器,活塞接一螺杆马达(有现成套件),靠电力驱动注射器活塞,改变空气体积。优点是可精确控制上浮下潜,并且不受速度限制。
+50  科创币    jrcsh   2012-03-17   高质量发帖
+1  科创币    celeron533   2012-03-19   鱼鳔。
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2012-03-17 00:33:31
18楼
回 5楼(jrcsh) 的帖子
激光传输的码率够高,必须赞扬,只是对水质的要求可能会苛刻些

刚刚找到了一个实验视频,wifi居然连一个小洗脸盆的水都穿不透。。。  情何以堪啊

http://www.bilibili.tv/video/av197337/
+1  科创币    jrcsh   2012-03-17   透镜,水面中转站,还是要一个锁定技术
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19楼
把潜水艇的密度调整好,让它与水的密度相近,比如能漂浮在水面的时候加配重,使之能悬浮在水中,如果直接下沉加气瓶增加体积,具体情况具体分析。控制上浮下潜用微型舵机就行,用舵机控制方向舵,其方向舵在螺旋桨后边,这样就可以方便控制在水中上下,注意控制下潜深度,以免过深接受不到信号over了。或者密度控制比水稍小,在水中可以缓慢的上浮,以避免石沉大海的悲剧。具体的密度还望楼主拿捏好。
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20楼
在密度和水相近的情况下,主要用方向舵的上下摆动控制上浮下潜,方案比较简便易行,如若还想左右移动,还可以加一可以左右摆动的方向舵
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bond-tang(作者)
21楼
回 19楼(yuyue3106) 的帖子
你提醒了我,如果真发生收不到信号或别的什么状况,应当有自动上浮程序,否则真有可能会发上脱了裤子捞潜艇的状况哦。谢谢!
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2012-03-19 21:08:20
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22楼
1,PVC水管还不如2.5L的可乐瓶。
2,采用普通PCM遥控器可能在水底2米发生失控可能。
3,加一个适当的推进器(模型论坛很多潜艇贴),利用水平和垂直尾翼来控制潜艇的上升和转向。
4,如果在水下太深,PCM遥控器自带失控保护,只要设定一个失控保护(设定水平尾翼的上升角度和适当油门)
5,如果水深怕电子设备失控,可以安装LED灯。到时只能下渔网了。
6,最主要的是要做好防水,推进器转轴处加黄油。当然电子动力设备在水中最主要的是冷却,可以做一个循环水冷装置(参考电脑水冷散热片),电子调速器可直接贴水里,用905硅胶密封电子调速器线路,其散热片直接裸露在水里。
以上仅个人建议,当然大家所说的气瓶也是一个不错的想法,但涉及到遥控方面的话,还是依靠接收机的失控保护功能。
+52  科创币    玄明   2012-03-21   优秀意见
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2012-03-20 18:47:05
23楼
水下避障考虑过没?难道只在游泳池里试验?天然水域也是要去的吧~
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24楼
回 17楼(power_rdx) 的帖子
个人感觉这种方法效率很低    要等很久才有反应。。。
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25楼
兄弟,你的产品出来没有?用哪种方案?
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26楼
回 24楼(氰醇镁铝) 的帖子
那是你设计的问题。。
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2012-03-21 07:50:22
27楼
回 26楼(power_rdx) 的帖子
那你那种方法可以准确 快速 无延迟的控制上浮下潜么...
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28楼
回 27楼(氰醇镁铝) 的帖子
我觉得魔神的方法要达到他说的性能应当是没问题的,但我还是认为你的构思更好一些,因为你的构思在结构上只需要添加一部电机和扇叶,不需要活塞气囊变速箱等结构,因此制作容易结构简单。而且在潜艇失灵的时候,由于扇叶停转潜艇会自然上浮。如果采用气囊的构思,那么潜艇在水下一旦失灵或气囊泄漏,就必须要人下去捞了。
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29楼
我突然想到幾十年前東德有人自製摩托潛艇逃到西德的故事……
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30楼
回 27楼(氰醇镁铝) 的帖子
完全可以,你的这三个要求都是该设计的优点。
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31楼
回 28楼(玄明) 的帖子
我想还可以直接用电解水或者电气化水来实现,这个只要电控制恰当,很快的速度就能生成大量气体[s:271]
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2012-03-22 00:06:14
32楼
沉浮问题还是楼上说的一个或几个注射器涂油+电机+减速齿轮+螺杆解决方便.
用电波遥控用于水下,波长短了进不去,波长长了天线是个问题,
可能声控实用些,可视深度情况也可考虑用红外线,
如果是单轴螺浆的,且马力强大,艇体会倾斜,甚至横滚,特别是加速时,可能需要设计一个倾斜度检测的装置,然后自动控制一个重锤扁转一定的角度以保持垂直.
如果不是在游永磁里玩,而是用于探险猎奇的,可能要做一个自动上浮装置,例如用一个气球或套套接好一个压缩空气小瓶子,水深一但到达设定深度时自动冲气上浮救命.
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33楼
几年前设计过的。。后来由于螺旋桨和传动及密封方面的问题告吹了,设计了,却没条件做。。。
不过方案可以拿来给LZ参考参考。。。。
沉浮控制
沉浮采用酸和碳酸盐反应产生气体来控制上浮,遥控控制阀门开关开来获得气体。。还有就是定时开关控制定时沉降。。
微型气泵压缩或者泻放气体,类似鱼泡的原理
遥控方面
由于水对无线电的衰减较严重,考虑过是高频声音作为遥控信号。。不过对遥控部分需要完全自己设计,难度太高,放弃。
还有就是浮子天线。。。优点是可以知道潜艇的位置,而且可以直接无线遥控。。。

紧急预案
为了防止出现潜艇沉底,失去浮力的情况,潜艇地步要增加探针。。或者顶部加一个应急浮球(小气球),出现意外情况自动充气(化学反应),然后将潜艇拉向水面。
电池没电的情况下,阀门失效,自动充气,上浮潜艇。
+62  科创币    玄明   2012-03-22   感谢实用意见
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34楼
回 楼主(bond-tang) 的帖子
利用化学反应产生气体解决上浮问题,活性碱金属遇水放出大量的氢气可以冲入密封舱让潜艇上浮,并且可以经这些氢气引入鱼雷发射器产生爆炸从而发射鱼雷!
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bond-tang(作者)
35楼
回 33楼(悟空悟净) 的帖子
不瞒你说,我也是由于螺旋桨和传动及密封方面的问题一直没法动手,不过你的紧急预案真不错。
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36楼
用压缩空气瓶来作气源比较好,压缩气体同时还可以做动力。就两个气阀,一个控制上浮,一个控制前进。
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37楼
见过商品模型潜艇,用纵向涵道螺旋桨推进(装在艇体内部)控制沉浮。
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2012-03-23 21:23:29
38楼
回 28楼(玄明) 的帖子
额  看论坛里对于小白问题的定义。。。
https://www.kechuang.org/t/36782
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2012-03-24 22:26:36
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39楼
回 38楼(libra) 的帖子
玩具潜水艇并不算一种常见的东西,其结构或构成也没有严格的标准或规范,所以我认为LZ或其它会员在这里的问题或答案并没有不妥的地方。比如有人讨论在手机上使用LED背光会被算作小白问题,但在玩具潜水艇上使用气囊或桨叶却不算,因为手机使用LED照明是具有普遍性的常识,而以DIY为目的去构思玩具潜艇中一些简单的结构却具有原创性与开创性——创新的态度哪怕只有一点点,也不应当被扼杀。
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2012-03-29 09:57:50
2012-3-29 09:57:50
40楼
水下控制非专业的可以用超声波传输.
这要求单片机比较好.你们有谁会么.

具体是这样操作:
发射机把控制信号编码,载波,放大,用超声波振子发射出去,超声波振子要放在水中.
接收机把接收到的微弱信号放大,解码,去控制各种动作.接收可直接用压电磁片.

我以前做过类似实验,700米左右直线无障碍的话,发射机只要6W,也就是一个超声波振子就够了,
如果是弯曲的河道,或有障碍,30米还是行得通.不过因为声波的衍射和反射等原因,干扰比较大,所以要把控制延时时间长一点.要不然,误码太多,小心单片机死机.我单片机也不好,程序编的太差.动不动就死机.

还一个问题就是,大家知道飞机航模在无信号时就转圈,不会导致不控制时一直向前飞,你水下的怎么处理,无信号要浮起来,还要靠岸,你不想大冷天的下水去游泳吧.
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41楼
回到原點,什麽是潛水艇?非得要艇的形狀嗎?
如果潛水鈡的外形如何?
潛水鈡製作容易(就一)籃球也能做到,容易控制浮沉(不是吊繩子的那種,而是在籃球充氣口插一氣門芯和氣閥),就是前進姿態比較難調整。
天綫的話,這個是無綫電的活計,無論是什麽外形的潛艇都遇到同樣的課題。
還有個弱點,就是要控制好氣體量。等到籃球癟了,那也沉沒了。
+1  科创币    delete   2012-03-29   要能开啊....    你这个是沉浮子。。
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2012-04-02 02:37:30
2012-4-2 02:37:30
42楼
其实,我也早有这样的想法,只是没有实施,
   我的想法是在潜艇储水仓中,放一些燃速慢的火药,需要浮起来的时候,点燃,  燃烧的气体将水压出去,,火药可以设计成圆柱体,端面燃,没问题,但遥控问题不好解决的,要不就设计成全自动的吧,在水底,避障,隔段时间上来一下,《上来就可以遥控了》,
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2012-04-06 10:28:13
2012-4-6 10:28:13
43楼
有木有声纳遥控这样东东
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2012-04-10 20:06:38
2012-4-10 20:06:38
44楼
楼上说的,水对电磁波削弱太明显了,楼主只能做有线控制的潜艇,会减少乐趣,而且没有视频的话,潜艇真的没办法玩,而视频的成本又会增加啦;建议你做一个半潜的遥控船,可下浮动,而不完全下沉,下沉一定深度时可以发射炮弹,也很好玩;最重要的是能够看到操纵的物体,会更有兴趣!
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45楼
我在航模论坛见过几个做潜艇的,别的不提,比较成熟的上浮下潜方案是用橡胶袋,气球之类的东西+正反气泵,上浮时,潜艇内部空间其余的气体被气泵打进气球,艇壳整体的气压减小,但是气球充气排水,下潜就是反过来

气球部分也有用活塞做的,更精致一点
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46楼
水下通信好像是要用长波的。有一个电视上演过。
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2012-05-22 11:49:21
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47楼
越声波可以在水里很好的传播,遥控部分可以试试。
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48楼
回 40楼(huhututu) 的帖子
航模无信号时的状态可以自己设置的
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49楼
目前没有能够遥控水下的遥控器,或者距离3--4米有可能,建议用线控,或者足够长的伸出水面的天线,假如用声纳类的更复杂,你不可能到水下操作吧,所以要把发射装置沉到水下,然后拉条线上来再转到遥控器上,麻烦死了.......
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