夺命智商税:核辐射超常500倍的负离子粉保健品

前几天有网友谈到如何用保健品提取镭(https://www.kechuang.org/t/84903  ),让我十分好奇:居里夫人苦苦求索的东西,难道能在淘宝买到?

心动不如行动,立即淘宝下单。

1.png

几天后快递送到,是一个普通的小纸盒。从快递柜里面取出,直接拿进了实验室(后悔中)。

在检测之前,不忘看看万恶的百度是怎么说的:

2.png

说得言之凿凿,比十年前的金坷垃还超理,总之有百利而无一害,你们赶快买买买。

按奈不住心情的激动,操起美工刀就去开箱一睹尊容。开箱视频如下(真的是全程高能):

我的妈呀,立即就后悔了。辐射计被沾染,本底0.6μSv/h降不下去,用无纺布蘸水仔细擦拭每个零件,才算基本恢复正常。粉尘污染桌面、附近地面,擦呀擦,忙活了大半个钟头。赶紧用塑料袋封起来按有害垃圾扔掉(到底是打119还是扔掉,我做了长达5分钟的思想斗争,考虑到不给自己找麻烦……)。

关键这玩意儿是粉尘,粉尘!到处飘。

都知道养身保健骗子占一大半,居然养到了不要命的程度。这个表面有50μSv/h,是通常本底辐射的500倍,如果吃进嘴里,吸进肺里,就是妥妥的内照射。而且这东西最近非常流行,撒在屋里,泡在水里(了解一下负离子粉汗蒸),加在涂料里,可谓花样百出。

我觉得,家里撒了这玩意儿的,应该尽快洗消,必要时寻求核安全主管部门的帮助。

[修改于 5 个月前 - 2019-12-21 03:59:16]

来自:核与粒子束 / 极客实验
28
2019-12-21 3:29:50
1楼

应该拿去快递柜里面测一下,还有找到快递员检测一下他身上和他的车。看视频这样子,卖家分装发货的时候已经污染纸盒了。

建议家里撒了这东西的赶快找核污染清理部门解决,不然真就是屌丝靠变异了。

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2019-12-21 8:03:25
2楼

整个就是个脏弹啊。。。

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3楼

快递公司居然查不出呀,妈呀,硝酸都不给卖,放射性物质满天飞。过分。


对于辐射剂量,我特意查了一下:


在辐射防护学中,人们用希沃特(Sv)作为辐射剂量的国际单位,用来衡量辐射对生物组织的伤害。希沃特是瑞典著名核物理学家,以他的名字命名的这一物理量单位。lSv以前的定义是:1毫克的镭,包在壁厚0。5毫米的铂容器中,对相距1厘米处的样品在1天内所受的剂量。
  现在ISv定义为每千克物体吸收1J的能量,相当于l00rem。对一般人来说,比如在日常工作中不接触物放射性物质的人,每年的正常因环境本底辐射(主要是空气中的氡)摄取量是每年1~2毫希沃特。凡是每年辐射物质摄取量超过6毫希沃特,应被列为放射性物质工作人员。
  他们的工作环境应受到定期的监测,而人员本身需要接受定期的医疗检査。全世界平均的天然本底辐射约为2400微希沃特/年。1000微希沃特/小时意味着在这样的环境中停留1小时,所吸收的辐射剂量约为1毫希沃特。在这样的剂量环境下,短时间停留不会对机体造成明显损伤。
  与放射相关的员工,一年最高辐射量为50000微希沃特。一次性遭受4000毫希沃特将会致死。


[修改于 5 个月前 - 2019-12-21 12:45:18]

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4楼

妥妥的TIC呀,活着容易。额外问一个,市面上流行的负离子卫生巾,是不是➕了这货

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5楼

淘宝买任何廉价的粉状原料,都一定是有泄露的,特别是这种手工包装

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6楼

想起一句话,无知即力量

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7楼

讽刺的是,这东西的使用者多半对生活中接触到的电磁辐射唯恐避之不及😂

[修改于 5 个月前 - 2019-12-21 12:31:59]

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8楼
引用刺刀尖发表于4楼的内容
妥妥的TIC呀,活着容易。额外问一个,市面上流行的负离子卫生巾,是不是➕了这货

绝育好方法

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9楼

41d760f898af562c.jpg

来讲一笑话

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11楼

虎哥测一下能谱看看

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12楼

资瓷 实验出真理

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13楼

我来加大力度了…… 

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14楼

我怀疑前些天海关查到的“辐射石”就是加了这玩意,而且是纯度较高的那种。做个伽马能谱测试吧,说不定核素成分跟那辐射石一致。

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15楼

我记得b站某up拿去分析了,含有相当程度的硝酸钍

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16楼

想引用一下视频……加大力度hhhh

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17楼

这个太害人了,前两天看到那个贴子还想买一点做样本,看了这个贴子完全拔草了。一旦吸入放射性粉尘导致内照射,后果不堪设想。

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18楼
引用刺刀尖发表于4楼的内容
妥妥的TIC呀,活着容易。额外问一个,市面上流行的负离子卫生巾,是不是➕了这货

得感谢虎哥给咱们做了个大胆的实验,从视频可以看出来这带粉末放射性相当强,以至于盖革计数器脉冲过多接近饱和,电流过大以至于显示“电量报警”。如果有可能的话,能把外包装纸盒剪一点留下,用能谱仪看看到底包含哪些核素成分?我很好奇这里面是否只有钍链,会不会还有铀链之类的杂质?但要看清楚的话得使用HPGe之类的高分辨率能谱仪了。

翻了翻旧新闻实在把我吓一跳,这种“货真价实”的“负离子”产品已经风行将近七八年了,甚至有商家装聋卖傻,知道里面含有核辐射成分,还想尽办法用伪科学为其辩护。

看样子“负离子卫生巾”里确实有“负离子粉”,四年前被报道被黎巴嫩海关检测出核辐射超标三十多倍,但国内没什么相关报道,甚至人民网转载了该篇新闻后也没有进一步的执法力度。

除了核辐射卫生巾以外,我国人民还积极踊跃发明了核辐射床垫核辐射被子核辐射面膜核辐射瓷砖。。。一系列产品,为解决祖国的计划生育与养老问题贡献了自己的力量。上述几个链接里,“中国陶瓷网”甚至专门撰写一篇长文辩护:

目前,市面上售卖的负离子粉,含有大量的钍(232Th)化合物,其衰变产生的α粒子能导致大量负离子的产生,将其精选,加入到陶瓷原料中后,可制备出能产生负离子的瓷砖。如果该瓷砖能够符合国标中的放射性A类标准,完全可以被广泛使用,不需要谈放射性元素就否定科学

目前,诸多品牌负离子产品,均是采用含钍(232Th)的负离子粉来制备负离子瓷砖,只要是符合国家标准的产品,均可以放心使用。本人认为,负离子瓷砖的发展需要规范,企业要严格遵守瓷砖的各项基本国家标准,只有这样才能让消费者放心购买,才能让负离子瓷砖这一功能性产品得到广大消费者的认可。严格上来说,行业也无需再搞相关负离子瓷砖标准,只要遵照现有的国家标准执行就完全可以了

它完全无视了钍衰变链除了母核素钍产生α粒子以外,其产生的短寿命子核素也会释放出强烈的β和γ辐射。

图1.钍衰变链的主要产物(不包括γ辐射过程)

image.png

图2.钍衰变链的主要γ辐射过程

image.png

从图一中可以看出钍链产生的228Ra(半衰期5.75年)、228Ac(半衰期6.15小时)、212Pb(半衰期10.6小时)、212Bi(半衰期60.6分钟)、208Tl(半衰期3.05分钟)都会产生明显的β辐射,而后两种寿命极短的核素212Pb与208Tl也会释放出2.614MeV为主的高能γ光子。综上所述,把这种带有强烈放射性的核原料当作“保健产品”,实在用心险恶。


感慨的是这一系列“负离子”产品都在我国境外被检测出辐射超标并被报道,境内的相关宣传特别低调,不知道是为何?


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19楼
引用paclab发表于18楼的内容
得感谢虎哥给咱们做了个大胆的实验,从视频可以看出来这带粉末放射性相当强,以至于盖革计数器脉冲过多接近...

这就有点恐怖了……wsj的话岂不是直接就……

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20楼

刚刚去阿里巴巴查了一下,虎哥买到的这种黄色负离子粉应该独居石矿粉,阿里巴巴上商家倒是没遮掩,商品名称写的就是独居石。

PHV912%KIB1~Y(B@W3LX}YO.png

至于淘宝上的“镭石”应该是独居石原矿吧

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21楼
引用博丽灵梦发表于19楼的内容
这就有点恐怖了……wsj的话岂不是直接就……

不知道该怎么评价,还有更厉害的“负离子粉”汗蒸,它可以把放射性粉末烧结在泡澡的缸里,把负离子粉涂在汗蒸房墙上,再或者把它直接加进泡澡水里名曰“养生水”


当然,除了这些小儿科以外,这些年来民间倒卖核原料、辐射材料的事情时有发生

倒卖天然铀(金属)的牧民被人赃俱获

牛头江山村民非法开挖、倒卖废弃铀矿

昔日铀矿带变身今日采石场,含铀石材大量流出



看样子负离子邪教已经难以遏制了。

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22楼

环境真险恶,看来有必要弄个便携剂量计了

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23楼

阿里巴巴有直接钍卖,趁还没被禁赶紧屯一点。。

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24楼

虎哥你买的10000的,淘宝有7W的,那按比例应该高7倍,外面就是400usv/h 真心厉害了

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25楼


所谓的负离子粉关键成分就是硝酸钍,没有钍就没有所谓负离子。钍232是天然放射性同位素,以α粒子(高速氦核)辐射衰变为镭228(质量数减4,质子数即原子序数减2),半衰期是140亿年(宇宙大爆炸到现在也才衰变了一半)。之后镭228通过β衰变生成锕228(质量数不变,质子数即原子序数加1),半衰期是5.76年。锕228又经过β衰变生成钍228,半衰期为6.13小时。钍228经α衰变为镭224,半衰期为1.91年。镭224经α衰变为氡220,氡220经α衰变为钋216,钋216再经α衰变为铅212,铅212经β衰变为铋212,铋212经β衰变为钋212,钋212经α衰变为铊208,铊208经β衰变成为稳定的铅208。这是三个天然放射系之一的钍系(另外两个是铀系和锕-铀系),此外还有个人工的镎系。所以从原子层面上看,淘宝上的确可以买到钍、镭、锕、氡、钋、铋、铊、铅。来科创的对这些也都不陌生吧,背后故事一大堆,煤气灯发光灯芯(钍)、居里夫人(镭和钋),致癌惰性气体(氡),杀灭幽门螺旋杆菌药物之一(铋)、清华投毒案(铊)、焊料和电池材料(铅)。只不过第一步的衰变速度太慢了,是化学反应中的决定速度步,所以可以认为负离子粉的辐射是α衰变。穿透性较差,不能近距离接触,更不能进入体内。其实常用的钾盐也是有极微弱放射性的,丰度很低的钾40半衰期是12亿年。钾40大部分通过β衰变成钙40,少部分通过电子俘获衰变为氩40,并放出γ射线。这个负离子粉相对来说辐射剂量算大的,虎哥已经测了数值。关键是无知商家误导不懂放射性的买家,大家要小心。

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26楼

我把这个文章发给卖 负离子粉那个石家庄卖家了


保护愚昧的同类,是读书人的义务

===

后续,过了10分钟,这个石家庄卖家的宝贝已经下架了,

这种公开贩卖危险物质不能以卖家简单下架草草收尾,散布出去的危险品需要有人负责追查,并正确处理

商家无知,淘宝监管不作为,导致危害环境事情发生,责任无可推卸


目前我想到的办法是

①等@虎哥处理,做这件事的功劳属于科创论坛 ②打12315举报阿里巴巴 ③给那些喜欢把事闹大的公众号提供素材 ④淘宝挨个留言


[修改于 5 个月前 - 2019-12-21 22:23:09]

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27楼

刚费劲输入完上面的大段就看到大家已经发了好多新的内容,这个帖子很热啊。

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2019-12-22 00:04:49
虎哥(作者)
28楼
引用paclab发表于18楼的内容
得感谢虎哥给咱们做了个大胆的实验,从视频可以看出来这带粉末放射性相当强,以至于盖革计数器脉冲过多接近...

非常感谢详细讲解。

由于已经把货物、粉尘和擦拭的无尘纸仔细处理干净,因此找不到包装盒了。

我这里目前只有一套前年找滨松买的PMT一体化模组(封装了闪烁体),可以用示波器看脉冲,把能谱开起来还需要折腾,加上急着把这些东西处理走就没有测试。

不过我还是用盖格计数器做了一个简单的实验,如下:

  用1mm厚度的铝板屏蔽,发现剂量率下降为不屏蔽的3.5分之一。

  用3mm厚度的铝板屏蔽,发现剂量率在上述基础上有所下降,大约相当于上一条的八分之五。

大概率说,可以认为射线里面包含γ,贴近的剂量率等效于盖格管测到10μSv/h以上。如果考虑盖格管对于γ的量子效率,可能接近1mSv/h吧,具体要看inspecter大饼的参数。

[修改于 5 个月前 - 2019-12-23 04:11:54]

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虎哥(作者)
29楼
引用3DA502发表于26楼的内容
我把这个文章发给卖 负离子粉那个石家庄卖家了保护愚昧的同类,是读书人的义务===后续,过了10分钟,...

我们只探讨技术,最多发表一些感慨。科学的事情,首先要在学术上站得住脚才行,不要总想弄个大新闻嘛。至于怎么解决问题,不是我们的业务范围,如果我们自作聪明去解决,很可能会把事情弄糟。

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30楼

我还以为会做些提取什么的

果然保命要紧

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31楼
引用3DA502发表于26楼的内容
我把这个文章发给卖 负离子粉那个石家庄卖家了保护愚昧的同类,是读书人的义务===后续,过了10分钟,...

举报上来就问你要身份证号,还可能说你没有化验资质结论无效。

举报无效算是好的,登记入系统保证让你爽歪歪。

看了不信的赶快拿起电话行动吧,就按知乎举报侠说的做,赶快赶快。

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32楼
引用Resbi发表于30楼的内容
我还以为会做些提取什么的果然保命要紧

家里没个核燃料厂还是不要玩了😅

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33楼
引用虎哥发表于29楼的内容
我们只探讨技术,最多发表一些感慨。科学的事情,首先要在学术上站得住脚才行,不要总想弄个大新闻嘛。至于...

忽然找到19年8月份《中国辐射卫生》有一篇小论文做过负离子粉的HPGE能谱

attachment icon 负离子粉及产品的放射性监测及建议.pdf 845.32KB PDF 1317次下载 预览

作者也弄了袋”负离子粉“,在距离样品表面10cm的距离测出30 µGy/h的剂量率。

打出来的能谱显示里面成分主要是钍链有关核素。

image.png


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34楼

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亮点自寻

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35楼
引用虎哥发表于29楼的内容
我们只探讨技术,最多发表一些感慨。科学的事情,首先要在学术上站得住脚才行,不要总想弄个大新闻嘛。至于...

我感觉有望破1w的点击量😂,虎哥的标题起的很棒


我只测试了一个石家庄卖家,卖家可能是真的不知道这玩意有害

另外截图发到家族微信群,把他们好好教育一顿,感谢虎哥提供的图文并茂的测试分析

[修改于 5 个月前 - 2019-12-22 17:33:55]

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2019-12-23 01:11:04
36楼

在某巴巴上看过一个563毫西弗/小时的卖家秀   商品名是镭石  北投石

QQ截图20191223010203.png


[修改于 5 个月前 - 2019-12-23 09:10:05]

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虎哥(作者)
37楼
引用paclab发表于33楼的内容
忽然找到19年8月份《中国辐射卫生》有一篇小论文做过负离子粉的HPGE能谱作者也弄了袋”负离子粉“,...

这篇文章说明省级辐射安全监测部门早已发现了这些东西,实际上他们对相关厂矿企业的了解程度比文章发出来的要深刻得多。稍微有点常识的人面对这样一个庞大的产业链都会大惊失色,何况受过专业训练的人。至于为什么至今未采取措施而让其越演越烈,比较耐人寻味。

在KC这篇文章发出两天,淘宝首页就搜不到负离子粉了,不过后页及广告依然未撤,推测是他们的舆情部门知悉后采取了一点美化措施。毕竟至今为止没有政府部门明确发文说这东西违法,他们没有正当理由下架卖家的商品。

我最开始疑惑的是为何这东西的辐射会偏强。按说Th是一个很弱的物质,即使他的衰变系有很强的东西,但毕竟数量要服从Th的活度,而Th的活度在放射性元素中算是超级低的,这也是该产业链的核心辩解台词。

后来我想了想,架不住这东西数量巨大啊,淘宝卖家一斤起售,一斤负离子粉最多可以有超过半斤钍。半斤是什么概念,要是有半斤Cs137得有5000Ci,这么大的源在过去恐怕要军队站岗。

还有一个可能是含有活度稍高的核素,等徐版回国开高纯锗确定吧😂

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38楼

核子可乐😂

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39楼

震撼我妈,赶紧买个盖革去

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40楼
引用3DA502发表于26楼的内容
我把这个文章发给卖 负离子粉那个石家庄卖家了保护愚昧的同类,是读书人的义务===后续,过了10分钟,...

很多做成了大理石瓷砖😂

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41楼

1577065742596.png

好奇查了一下它的汗蒸。。。

如果是在10平方的汗蒸房里,这可太“保健”了

截图截自淘宝。。。

[修改于 5 个月前 - 2019-12-23 13:07:05]

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42楼
引用虎哥发表于29楼的内容
我们只探讨技术,最多发表一些感慨。科学的事情,首先要在学术上站得住脚才行,不要总想弄个大新闻嘛。至于...
虎哥的这个开包视频搬运到逼站了,AV80212339,这个是虎哥的账号?
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43楼
引用CYH发表于40楼的内容
很多做成了大理石瓷砖😂
做成大理石瓷砖或者玻化砖  感觉这个粉末固定的过程就是核废料用沥青/玻璃/水泥包裹 固定化的过程   😂
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44楼
引用技术小白2333发表于41楼的内容
好奇查了一下它的汗蒸。。。如果是在10平方的汗蒸房里,这可太“保健”了截图截自淘宝。。。

钍和镭的α射线是不是能把电气石里面的轻金属打出中子啊,细思恐极

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45楼
引用huojunan2发表于43楼的内容
做成大理石瓷砖或者玻化砖  感觉这个粉末固定的过程就是核废料用沥青/玻璃/水泥包裹 固定化的过程  ...

不知道 反正看见阿里上有的商家说的😂

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46楼

IMG_20191222_085844.png


😂不知道说什么好,太搞笑了。之前看淘宝店铺的图片,仓库里面这玩意儿全部都是很随意的堆放。只不过现在淘宝已经搜不到了。

[修改于 5 个月前 - 2019-12-23 14:59:26]

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虎哥(作者)
47楼
引用huojunan2发表于42楼的内容
虎哥的这个开包视频搬运到逼站了,AV80212339,这个是虎哥的账号?

似乎我没有传过B站,您的AV号提示不存在。

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48楼
引用虎哥发表于47楼的内容
似乎我没有传过B站,您的AV号提示不存在。

好像是这个https://www.bilibili.com/video/av80212339

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49楼

现在负离子粉是查不到了,不过汗蒸房粉、能量粉还是能查到的,点进去就是这种东西。不知道为什么被用到了汗蒸房?被高强度α射线照射后严重出汗?这种有害的东西和保健及日常生活能联系在一起,真是讽刺啊,归类到中国愚昧史恰到好处。

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虎哥(作者)
50楼
引用永恒之桔发表于48楼的内容
好像是这个https://www.bilibili.com/video/av80212339

谢谢,这个不是我传的。KC在B站有号,但是没有转发这些视频,毕竟我们仅限于技术探讨。估计各地环保局的电话已经被打爆了,特别是博丽灵梦在知乎写了文章以后。

[修改于 5 个月前 - 2019-12-24 02:28:28]

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51楼
引用虎哥发表于47楼的内容
似乎我没有传过B站,您的AV号提示不存在。

不是虎哥投的,那就不知道是谁多事的给投到逼站去了,有点看热闹不嫌事大的嫌疑,不过这个视频

是22日14点33分上传的,到现在58次播放  真的没啥人看。现在等局里的核素分析结果。

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