有没有人玻纤布缠绕或者尼龙布缠绕浸渍环氧树脂制作耐压壳?
jetliao2011/01/11喷气推进 IP:重庆
RT,圆柱形箭体的耐压问题,可以归根为高刚性和抗拉强度的材料在切向的拉力问题,或者说,如果采用内模缠绕成型的话,可以回避如金属发动机喷嘴的剪切力问题,普通PPR PVC管材的耐热和重量问题;而且就工艺来讲,交叉缠绕法本身不难,难的是内模制作,或者说,如果想一次性做出带喷管而且平滑过渡的壳体,内模是关键。内模可以采用多次脱模的方法制得铅锑合金等低熔点金属的比较精密的内模。
我个人是没有那些条件试验了,不过抛砖引玉罢了,希望大家积极讨论
+100  科创币    虎哥    2011/01/12 谢谢抛砖引玉。
来自:航空航天 / 喷气推进
33
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~~空空如也
nighthawk
13年7个月前 IP:未同步
274020
玻纤布好像透气性比较好.....
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274045
终于有人回帖了,果然大多数人包括我都是伸手党。。。
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侧卫007
13年7个月前 IP:未同步
274051
缠绕壳体的技术难度和现在的不是一个档次。。。不知道厂长那能不能有那个技术条件和水平。。。
在百度上随便搜了一篇凑合着先看看
attachment icon 火箭发动机燃烧室壳体纤维缠绕模具设计.pdf 352.09KB PDF 85次下载 预览
+50
科创币
虎哥
2011-01-12
指出了一种方向。
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nighthawk
13年7个月前 IP:未同步
274064
对这方面没研究  所以不发表自己的观点  干嘛不一体化制造 连壳体也要缠制 这不增强难度么   楼主告诉我它的优点呗 还有 我不是伸手党
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lilith
13年7个月前 IP:未同步
274069
合成材料类的壳体,在重量强度比上是有很大优势的。但目前我们在这方面的讨论仍就十分薄弱。
应用此类材料依然存在:喷管及堵头固定、纤维及粘合剂的选择、壳体强度的估算等问题。
但大家积极参与、踊跃试验应当还是会有一定成果的。毕竟论坛技术在一步步的提高,已经从过去的PVC\\PPR主流向金属复用发动机过度。
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okingkoom
13年7个月前 IP:未同步
274070
考虑耐压耐高温,还是铁壳最便宜了。装修市场里,不锈钢的薄管子多得是,随便选
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274079
优点么,重量轻,比强度大,可以成型完整而复杂的曲面。
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nighthawk
13年7个月前 IP:未同步
274082
可塑性比PPR和PVC制式的强 质量也比金属质的轻  耐热耐压也优于PVC管  
好东西啊  我决定寒假尝试这用来做自己设计的发动机
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274083
金属发动机主要在于一点,我们加工精度不够,所以需要额外的结构来做连接,特别是堵头和喷嘴,螺丝承受切向力,如果估算不好会悲剧。而复合材料的话,可以一体化成型整个外壳包括喷嘴和堵头,采用球形结构会减少很多质量,当然这么搞,脱模和灌装是个问题。。。
不过可以分2步走,比如,先制造没有堵头而一体化喷嘴的外壳,这样还有好处,可以在喷嘴处设置消耗性的喉口,如ABC大大的环氧水泥,或者是酚醛压制的;然后制造球形堵头,用某种方法连接,当然这种方式需要试验。。。
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274084
回 8楼(spirittry) 的帖子
期待你的作品...
我的建议如下,首先用硬泡沫塑料采用热切割方法制作第一模型。精打磨后用石膏做阴模,然后汽油或者类似的溶解塑料,然后用铅锑合金或者是保险丝之类的低熔点金属,甚至可以用废铝;当然我没有实际动手过,不过我记得小时候用粉笔和蜡烛块做的油灯,那个粉笔灯芯很硬而且耐烧。
脱模,我记得石膏脱模是肥皂水,环氧不清楚,按理说用热缩膜可以。
还有,内孔可以尝试环形孔,圆孔的推力曲线太抖了,如果按最大压力计算的话,80%以上工作时间是不到那个压力的.而星形空太难,环形孔的话,如果内外半径合适,按表面积是半径2次方的话,内柱表面积减小,外环柱表面积增加,应该可以控制推力曲线平滑。
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274086
对了,如果环氧和他的稀释剂不溶解泡沫的话,可以直接用那个第一模
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nighthawk
13年7个月前 IP:未同步
274094
比我想象的复杂  看来还得找资料  回去联系你 深入了解下
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导弹迷
13年7个月前 IP:未同步
274123
用石蜡做模具,缠绕玻璃布树脂,加热石蜡脱模。
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拔刀斋
13年7个月前 IP:未同步
274145
先试试成品环氧树脂玻璃钢管
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拔刀斋
13年7个月前 IP:未同步
274147
Re:回 8楼(spirittry) 的帖子
车制铝棒+线切割劈成4半
引用第10楼jetliao于2011-01-12 00:14发表的 回 8楼(spirittry) 的帖子 :
期待你的作品...
我的建议如下,首先用硬泡沫塑料采用热切割方法制作第一模型。精打磨后用石膏做阴模,然后汽油或者类似的溶解塑料,然后用铅锑合金或者是保险丝之类的低熔点金属,甚至可以用废铝;当然我没有实际动手过,不过我记得小时候用粉笔和蜡烛块做的油灯,那个粉笔灯芯很硬而且耐烧。
脱模,我记得石膏脱模是肥皂水,环氧不清楚,按理说用热缩膜可以。
还有,内孔可以尝试环形孔,圆孔的推力曲线太抖了,如果按最大压力计算的话,80%以上工作时间是不到那个压力的.而星形空太难,环形孔的话,如果内外半径合适,按表面积是半径2次方的话,内柱表面积减小,外环柱表面积增加,应该可以控制推力曲线平滑。
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274180
首先设计工作压力,根据玻璃布抗拉强度设计缠绕层数,然后预切割布条,用NAOH溶液处理除去油脂,水洗,干燥。戴上手套,用夹具夹好布条头了以后按一定方法缠绕,第一层好了涂上环氧,浸透了以后缠第二层,依次。
所以最好选择热固性环氧,普通的自然固化容易悲剧。。。
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nighthawk
13年7个月前 IP:未同步
274200
环氧是先混合固化剂来涂
还是分别涂呢   用热固型是不是还要烤啊
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侧卫007
13年7个月前 IP:未同步
274250
用酚醛(热固性的)。。。人家可重复发动机壳用纸+酚醛。。
必须要热固化的,普通树脂100摄氏度会软化,结构强度就。。。了。
lilith误解了lz的意思。。。lz的燃烧室是一端封闭,不需要再加堵头。。lz的想法其实跟真导弹差不多了。

换句话说,如果我们能搞到热水瓶胆样子的燃烧室,自然就不需要堵头了,因为那一头封上了。
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虎哥
13年7个月前 IP:未同步
274261
玻璃钢发动机在民用商品火箭中大量使用,比较典型的例子就是多种型号的人工影响天气火箭。在军用火箭弹中也有应用。关于玻璃钢的成型工艺,希望有熟悉的人士为大家介绍一下。
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拔刀斋
13年7个月前 IP:未同步
274305
如果要拆开组装药柱,接缝还有剪切力问题,除非直接把药柱浇铸在壳体里
引用楼主jetliao于2011-01-11 00:29发表的 有没有人玻纤布缠绕或者尼龙布缠绕浸渍环氧树脂制作耐压壳? :
RT,圆柱形箭体的耐压问题,可以归根为高刚性和抗拉强度的材料在切向的拉力问题,或者说,如果采用内模缠绕成型的话,可以回避如金属发动机喷嘴的剪切力问题,普通PPR PVC管材的耐热和重量问题;而且就工艺来讲,交叉缠绕法本身不难,难的是内模制作,或者说,如果想一次性做出带喷管而且平滑过渡的壳体,内模是关键。内模可以采用多次脱模的方法制得铅锑合金等低熔点金属的比较精密的内模。
我个人是没有那些条件试验了,不过抛砖引玉罢了,希望大家积极讨论
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lilith
13年7个月前 IP:未同步
274311
回 6楼(okingkoom) 的帖子
你说那种不锈钢的薄管子(做防盗窗什么的装修管)可不行,那种管子并非无缝管,只是由板材卷制的装饰管(内部可见焊缝),耐压
能力极差。并不适合做发动机,目前个人推荐的是6061-T6铝管。
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lilith
13年7个月前 IP:未同步
274312
回 18楼(侧卫007) 的帖子
这个我当时想过,也就是有模具之后在上面缠绕的一体化方案,但是其实百思不得其解,
总归它需要留个地方来装药的,所以应该任然存在喷管固定的问题。当然,这只是我能想
到的一个方面,这个比较咱都没有经验,所以仍然需要在不停的摸索中前进。
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lilith
13年7个月前 IP:未同步
274313
回 15楼(拔刀斋) 的帖子
所言极是,内孔药柱的工作曲线其实可以没有那么抖,但是需要分段制作多级药柱及端面燃烧,
导致的问题是各段端面处对于壳体的隔热保护需要特别考虑,点火的充分性也是个问题。
至于环孔药柱,中心药柱的可靠固定,点火方式,端面阻燃,气流组织也都还是问题。
个人现在倒是看好星型内孔,只是加工工艺望尘莫及啊。。。。。。[s:241]
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274344
喷管处的烧蚀压力主要还是喉口,所以可以考虑适当放大缠绕制造的时候的喉口面积,然后用热压材料如酚醛-玻璃粉;环氧-玻璃粉制作喉口内衬。
如果考虑装药问题的话,堵头可打开比喷管可打开要好得多。因为堵头工作环境比喷管好很多。
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侧卫007
13年7个月前 IP:未同步
274402
把药柱做好,跟喷管弄一起,然后直接在上面缠绕。。。当然是一次性的。这是我瞎想的。
百度搜下“详解固体火箭发动机”,能看到缠绕发动机的照片。
星形孔,93说RF19就是,但他没说怎么做的。。。
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274420
恩,实际上的玻纤外壳大多数一次性的。不过需要做成重复使用的,应该还要设计重装填的地方。
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hambaby
13年7个月前 IP:未同步
274493
工业玻璃钢制作前的玻纤布的处理标准工艺是400~450℃恒温处理2小时脱蜡。

纺织玻纤布的工艺对于玻璃丝表面的润滑要求,导致成品布残留石蜡成分,NaOH溶液对于矿物石蜡的去除能力非常抱歉……



引用第16楼jetliao于2011-01-12 17:00发表的 :
首先设计工作压力,根据玻璃布抗拉强度设计缠绕层数,然后预切割布条,用NAOH溶液处理除去油脂,水洗,干燥。戴上手套,用夹具夹好布条头了以后按一定方法缠绕,第一层好了涂上环氧,浸透了以后缠第二层,依次。
所以最好选择热固性环氧,普通的自然固化容易悲剧。。。  
+1
学术分
科创网
2011-01-15
最近两周的累计加分。
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拔刀斋
13年7个月前 IP:未同步
274499
拿洗板水、石油醚之类强力溶剂洗洗应该可以吧?

不过既然要拆开装药以便复用,还不如直接用玻璃钢管装配算了
一个接缝和两个接缝的区别
引用第27楼hambaby于2011-01-14 12:58发表的  :
工业玻璃钢制作前的玻纤布的处理标准工艺是400~450℃恒温处理2小时脱蜡。
纺织玻纤布的工艺对于玻璃丝表面的润滑要求,导致成品布残留石蜡成分,NaOH溶液对于矿物石蜡的去除能力非常抱歉……
.......
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hambaby
13年7个月前 IP:未同步
274515
常温溶剂浸洗或者刷洗,推荐三氯乙烯,不过环境很不友好,对健康损害很大,建议选择通风环境或者在通风橱内施工,同时做好个人呼吸系统防护。

引用第28楼拔刀斋于2011-01-14 13:39发表的 :
拿洗板水、石油醚之类强力溶剂洗洗应该可以吧?

不过既然要拆开装药以便复用,还不如直接用玻璃钢管装配算了
一个接缝和两个接缝的区别

.......  
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274551
回 29楼(hambaby) 的帖子
氯代烃都这样,但是氯代烃是溶解性,挥发性还有可燃性一体的很优秀的溶剂。。。
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zzlzhang
13年7个月前 IP:未同步
274558
试过,其实不怎么特别,感觉还是PVC来得实在,E51环氧树脂混0.1mm的玻纤布,做了1MM厚.做完感觉还是PVC实在.
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jetliao作者
13年7个月前 IP:未同步
274580
引用第31楼zzlzhang于2011-01-14 21:12发表的  :
试过,其实不怎么特别,感觉还是PVC来得实在,E51环氧树脂混0.1mm的玻纤布,做了1MM厚.做完感觉还是PVC实在.

其实,玻璃钢最大的优点还是可以成型复杂型面,而目前KC里面传统的堵头和喷口,特别是PVC管的,净质量很大的。
当然,一般来说,PVC管已经足够了,但是如果你考虑做MISSILE啥的,还是需要减重
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