必须重视5G基站耗电问题

到2025年,通信行业将消耗全球20%的电力。

有统计指出,每GB流量约消耗2千瓦时的电量,也就是说下载一部1GB的电影相当于你家里的2000瓦吹风机连续工作1小时。若按每度电1元计算,你下载一部1GB的电影,运营商需支付2元电费,如今无限流量套餐流量上限动辄40GB,而可预见的5G资费只会降不会升,可想而知,随着5G流量需求暴增,运营商的电费成本压力越来越大。

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从前人们对电信运营商的普遍印象就是“富可敌国”,那些密密麻麻矗立在城市、乡村大地上的信号塔(基站)就像一根根“吸血管”,日夜不停、源源不断地从亿万用户中吸取收入和利润,从日赚2亿、到日赚3亿、到日赚4亿。

到了今年,电信运营商的境况似乎有点“急转直下”——一方面,随着公众通信市场的饱和,人口红利消耗殆尽,流量业务快速贬值、同质化竞争不断加剧,运营商一直找不到新的收入增长点和发展拉动点,在叠加网络提速降费政策性减利,今年上半年,以中国移动为首的电信运营商收入和利润均出现下滑,电信行业收入首次出现负增长。另一方面,电信运营商的运营成本在日益增长,其中,5G网络的建设和运营成本对运营商造成沉重的负担,撇开5G网络建设的庞大投资压力不说,光是5G网络的运维成本就够运营商“喝上一壶”,那些密密麻麻的基站可能将变成“抽血管道”,让运营商陷入困境。

在全球竞逐5G发展的背景下,5G的上马显得有些仓促,从标准的初步完成到商用部署仅仅过了1年时间,而4G则花了近5年,从成熟度来看,其实当前5G网络技术还谈不上成熟,其很多关键技术仍有需要改善的地方,比如产品体积、功耗、性能、稳定性等指标尚有较大优化空间。

其中,以功耗来看,按照运营商官方的统计,5G基站最大功耗约为4G的3-4倍。根据中国铁塔的一份分析材料,目前几家主流的厂商的5G基站单系统的典型功耗分别为:华为3500W,中兴为3255W、大唐为4940W,作为对比,4G的单系统功耗仅为1300W,5G是4G的3-4倍。

为什么5G功耗如此之高呢?一方面,5G的Massive MIMO本身是以更高的计算成本为代价降低传输功耗;另一方面,由于5G传输速率将成倍提升,5G基站将处理海量数据,且随着5G业务的不断发展,5G BBU的计算功耗将逐渐上升。因此,相比4G时代基站功耗大部分花在传输上,在5G时代,基站的计算功耗将大幅提升超过传输功耗。

而更关键的是,以上还是单基站的对比,而5G基站的覆盖面积远小于4G基站,如果要实现相同面积的覆盖,5G基站的数量可能将是4G的2-3倍,如此一叠加,5G网络的功耗将是4G网络的6-12倍。

换言之,在5G时代,电信运营商的电费成本将是4G时代的6-12倍。

大家可能认为小小的电费对于“富可敌国”的运营商来说算不得什么,但事实上,电费对于运营商来说已经是一笔沉重的成本,还是以中国移动为例,中国移动2018的耗电总量是245亿度,那中国移动将为此缴纳多少电费呢?若按每度电1元计算,中国移动将为此缴纳245亿元的电费。而哪怕基站数量远远不如中国移动的中国电信,其2018年全网电费也高达140亿元,中国联通也差不多在120亿上下。

如果以此为基数,到了5G时代,电信运营商的电费将比4G时代翻了6-12倍,那将意味着中国移动将缴纳1470-2940亿元的电费,当然,运营商的电费支出不光是网络,还有数据机房、办公楼等,这些部分增长不会那么快,哪怕考虑这一点,中国移动的电费仍将超过2000亿元,如果中国电信、中国联通在5G时代要达到中国移动同等的网络覆盖水平,其电费成本也将是这个规模,至少是千亿规模的。

这对运营商来说意味着什么呢?三大运营商2018年的利润分别是:中国移动1177.81亿元,中国电信212.1亿元,中国联通102.57亿元。一旦到5G时代,面对上千亿规模的电费成本增加,电费支出将吞噬掉运营商当前所有利润,甚至还不够。

[修改于 2 年前 - 2019-10-30 08:25:03]

来自:电子与无线电 / 无线电通信
铅球脑袋 作者
2年0个月前
1楼

为啥5G手机更费电?

  近日,即将面世的三星S10手机的相关参数被媒体曝光。各项参数中,格外引人关注的是其电池容量。据悉,在S10系列中,S10E/Lite会配备3100毫安电池,S10+会配备4100毫安电池,而传言中的5G版S10手机——GalaxyS10X将配备高达5000毫安的电池。

  去年8月,摩托罗拉为MotoZ3手机所提供的5G模块也专门内置了2000毫安电池,而MotoZ3手机本身拥有3000毫安电池,二者相加的总容量达到了5000毫安。与传言中5G版S10手机曝光的电池容量一致。这样的电池容量,对各大品牌手机而言,可谓绝无仅有。

  为什么5G手机需要这么大容量的电池?5G手机真如坊间流传的那般耗电吗?

  “目前还没有确切消息说三星S10是5G手机。不过可以肯定的是,5G手机肯定比4G手机的耗电量大。”业内人士项立刚表示,因为5G手机需要处理更多任务,需要更大带宽,因而导致耗电量大,这是手机在演进过程中的正常现象。首先,与3G、4G手机相比,5G手机中天线数目明显增加。5G终端设备采用MassiveMIMO(大规模多入多出)天线技术,这需要在手机里内置至少8根天线,而每根天线都有自己的功率放大器,会产生比较大的功耗。其次,屏幕耗费电量也是一个重要方面,屏幕分辨率高,对CPU和GPU的处理能力要求也高;屏幕大,所需的背光灯更多,这两方面都会导致耗电增加。此外,在5G网络覆盖率低的情况下,如果首选5G网,手机就会频繁搜索信号,而搜索本身也会加速电量消耗。

  据报道,各大芯片厂商都暂未推出内置5G调制解调器的SOC(Ser-viceOperationCenter,服务运营中心)解决方案。

  “实际上,无论是3G手机、4G手机还是5G手机,在设计初期都会遇到这样的情况。不过,通过有效管理可缓解5G手机耗电量大的问题。以多核心CPU为例,每个核心之间完全独立,都拥有自己的前端总线,不会造成冲突。需要处理比较多的数据或运行较多的任务时,就唤醒多个核心。不需要的时候,可以减少一些核心,从而降低能耗。”项立刚说,5G手机也可以通过这种方式降低耗电量。打电话时不需要其他功能,只让一个核心工作,就不会消耗太多电量。

  与3G手机和4G手机相比,5G手机的管理难度更大。因为不同频段对应着不同制式的网络。除了LTE之外,还有GSM、WCDMA、TD-SCD-MA、CDMA2000等多种制式的网络都集中在5G手机中,加大了手机的管理难度。项立刚把不同制式的网络比作车道,他说:“当1个车道变成8个车道,能跑的车确实更多,但总体耗油量也增大,对车道进行管理的难度也随之增加。”

  此外,技术改进也可促进能耗降低,如使用新材料、手机内置更好的芯片、采用AMOLED屏幕等低能耗的配件、增加电池容量或增强CPU处理能力等等。“不过这些技术并不是针对5G手机的,4G手机也同样可采用这些方式进行改进。”项立刚坦言,“降低能耗是手机永恒的话题。”他认为,现阶段5G网络覆盖不足、售价高,同时一些技术瓶颈问题尚未被攻克,在此背景下,对普通用户而言,入手5G手机为时尚早。

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孕期歇斯底里症
2年0个月前
2楼

各大芯片厂商都暂未推出内置5G调制解调器的SOC(Ser-viceOperationCenter,服务运营中心)

还专门配了个英文全称,这是不是就是传说中的一本正经地胡说八道呢(

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fox3po
2年0个月前
3楼

感觉国家推5G完全是为了物联网,对普通手机应用没啥好处。。。

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墨镜哈哈日记
2年0个月前
4楼
引用fox3po发表于3楼的内容
感觉国家推5G完全是为了物联网,对普通手机应用没啥好处。。。

我身边几个搞物联网反倒都叫苦,因为他们用的是2g的网,5g一出有些地方居然开始拆2g了

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celeron533
2年0个月前
5楼

4G通话,5G数据?

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Johnny-Wei
2年0个月前
6楼

哪里搞来的乱七八糟数据“有统计指出,每GB流量约消耗2千瓦时的电量,也就是说下载一部1GB的电影相当于你家里的2000瓦吹风机连续工作1小时。”炼钢啊

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铅球脑袋作者
2年0个月前 修改于 2年0个月前
7楼
引用Johnny-Wei发表于6楼的内容
哪里搞来的乱七八糟数据“有统计指出,每GB流量约消耗2千瓦时的电量,也就是说下载一部1GB的电影相当...

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  你不是研究火药的嘛,电子通讯的事也很在行?

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铅球脑袋作者
2年0个月前
8楼
引用Johnny-Wei发表于6楼的内容
哪里搞来的乱七八糟数据“有统计指出,每GB流量约消耗2千瓦时的电量,也就是说下载一部1GB的电影相当...

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你可能感觉流量很便宜,电费高于流量售价似乎不和逻辑。但这些到只是你自己感觉而已。你总是用光流量套餐吗?   周围人都用光吗?

实际中国每GB流量的成交价近10块钱。 别把广告推广标明价格当成实际交易价格。

1GB流量耗能两千瓦也有专门统计,只是中文资料不多。



另外根据上面三大运营商用半年流量200多亿G流量,计算500多亿电费。是不是也至少近1千瓦1GB了?  中国移动支付段视频等普及快,人口密集,所以性价比时属于比较高的。  其他国家地广人稀等原因,用电消耗也就会超过2kW/1GB。


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虎哥
2年0个月前 修改于 2年0个月前
9楼

长图太多了。关于流量的耗电问题,显然要看传输多远,有多少中间环节。摊到移动公司头上,肯定是没有2kWh/GB这么夸张的。

举个简单的例子,用家用WIFI路由器(基站)和手机(终端)上或下行1GB数据,耗电量应该在10Wh数量级,是你声称的200分之一。

但是如果要从本市的数据中心算起,把服务器,至少5级路由器(假设路由没有超出城域范围)和其它环节算上,跑到100Wh/GB是有可能的,这就升高了一个数量级。

如果从美国某个小镇的手机算起,直播到你在中国某个小镇的手机上,2kWh/GB并不意外。假设再把闲时设备空转的功耗摊上,还可能更高呢。

把功耗赖到5G头上是明显错误的。移动通信发展的底层逻辑就是用更少的能量传输更多的比特。

用一部近代非常高效的电台拍发莫尔斯电码,城市中等距离,发得不那么熟练,每小时平均3000波特(375B),耗电2Wh,能耗高达6MWh/GB。假设回到1930年代用电子管,那就要再加一个零。

1G基站(模拟通信不太好说波特率,那就用寻呼台吧)采用FSK或者GMSK窄带通信,波特率19.2kbps,2.4kBps,功率大约是50W,能耗大约6kWh/GB。说功率50W是因为通常的城域通信50W够了,事实上寻呼台可是100W发射功率,300W耗电功率,直接就是36kWh/GB,算上空闲和信令,还要翻三倍。

2G基站传1G,只算基站本身的功耗也会上kWh。到了4G就只剩下几十百来Wh了。到了5G,至少应有一个数量级的节能,估计10Wh水平。

这也可以解释为什么流量资费巨幅下降,而数据中心基础费用没有什么变化。因为服务器随时要耗电,算上空调和供电可靠性保障措施,一台服务器每年的电费就要3000元,实在是没有降价空间。当然,共享或独享带宽的费用是大幅下降了,一台服务器可以接入更大的带宽。十年前100Mbps独享带宽的价格在3万元以上,而当今同样的费用可以做到1Gbps带宽。

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铅球脑袋作者
2年0个月前 修改于 2年0个月前
10楼

捕获.PNG


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上面爱立信估算的的,2015年移动网络是2kWh/GB。 你们算的是标准工作状态。爱立信是折算了现实浪费。

红线是数据量增长势头,蓝线是能耗增长。总体的能耗比正在迅速改善。

改善的原因,按照爱立信的一个解释好象是说,耗电的增长主要是因为稳定新增的基站。而数据量提高主要是用户使用数据增长的更多,基站空闲负荷少了,所以也就提高了效率。 之前有百分之50的基站,只达到百分之15的负载。大部分资源都在待机。  




过去老站功率大,但是覆盖范围广,装机数量少。

5G功率小,但要多部署很多基站,带很多光猫,UPS,网关等。无线覆盖边界也繁琐。大量重复的小单元就影响成本和效率了。 但可能也有别的好处,比如近距离发射穿墙少了,损耗贬低。 感觉虽然有理论上好处,但是现实中其他影响还是挺复杂的。


  现在单个5G基站费电也应该也是真事。很多地方政府都开始给5G基站电费补贴了。

  影响5G效率的主因是不是因为相控天线和功放?  而5G手机也有同样原因,也是更费电一些。

  投资天文数字研究,搭上全国搞闭关锁国,可产品还这么费电,我猜以后改善的可能性也不大了。


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虎哥
2年0个月前 修改于 2年0个月前
11楼

你最后两张图虽然是对的,但是有明显的误导:同样是100%负载,5G的带宽和用户容量可比4G大很多很多倍。

简单的概念:

基站距离缩小1倍,基站数量会增加4倍(平方关系)。

同时,基站与用户的距离缩小1倍,传输同样速率的数据所需功率减小4倍(平方关系),或者同样功率下的速率提高4倍,或者同时传输的用户数量提高4倍。我没算用户距离分布,姑且认为缩放不影响分布规律。

如不考虑设备基础功耗,两相抵消,并不会多费电,但是,用户数量是真实的增加了。其它不变时,单用户或单位数据量能耗是真实的减小了。

5G采用的编码和协议可以进一步提高传输能力,理论上达到香农极限。

增加波束能够提高频谱利用率,进一步扩大容量,不过这个与功耗关系不大。

所以爱立信的估算是适用的,多耗的电是因为传输了更多的数据,与几G没有什么关系。通信的发展一定是越来越省电的,如果费电了,那么一定是增加了更多的其它好处。

当然业务量的增长有滞后,初期确实会有大量空转,但是不妨碍因为数据传输成本的大幅降低而带来新业务需求的井喷,只不过要多久时间尚不知晓罢了。



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空中米格
2年0个月前
12楼

如果按照楼主的算法,运营商基本都是赔钱的,1G流量耗电2千瓦,就是民用电也得1.2元,现在无限流量卡一个月用20-30G的流量很正常,这样仅电费就得30元左右,而移动无限流量的套餐是39元,明摆着是赔本买卖啊。

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新黑火药
2年0个月前
13楼

运营商用的电应该是按照工业电计价的吧?

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铅球脑袋作者
1年11个月前 修改于 1年11个月前
14楼
引用空中米格发表于12楼的内容
如果按照楼主的算法,运营商基本都是赔钱的,1G流量耗电2千瓦,就是民用电也得1.2元,现在无限流量卡...

  在8楼已经说过了,实际交易价要高于套餐价。只有少数人能用满套餐,多数人是被捆绑消费了。运营商远没有付出那么多流量。

  现在中国均价也每G接近10元

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 就像过去宽带商承诺2M宽带不限量,可常下载电影的人都知道这多假,各地运营商是用尽了各种流氓手段,比如限制迅雷,限制BT,限制电驴,限制客户端数量。家里超过2台电脑都不行。 很多地方都有家庭因为装一个宽带,多家共享而被运营商告上法庭。所谓的2M流量只能是偶尔的峰值。大家真的24小时满负荷下载,运营商都要破产。

 现在的无线流量也是各种营销包装,上官网都差不到具体价格。 我3年前沾总理发话的光,买了一个便宜套餐,一个月49元,号称无限流量, 实际上我一个月实际用量大概不到2GB。因为我主要用宽带,我就是被捆绑买的套餐。


  可能有人觉得以前贵点就算了,以后会一直快速降下去,"因为这是我们制度的优越性!"。 但事实也未必会这样。

  放更长远眼光看,以前几十年中国的电信业都是以质次价高著称。把国有一家垄断拆分成联通电信等几家后才好一些。但是在国际排名上也一直比较靠后。在2013年到15年,总理在新闻联播上说中国网速差,说不如他去的外国体验的网速高价格便宜……国务院也接连发文。以前政府从来没这么重视过运营商价格,所以网络费用应声而降。 但到如今也应到极限了,三大运营商史无前例的今年全都开始赔钱了。哭声大的孩子会喝到奶水的。古往今来新官上任的火都是有特殊性,和特殊目的,这种状态一般都是短期。不可能伤害到电信行业这种“国之重器,安邦之本”。到现在民间主流价值观还是要坚定不移维护国内大型政商的垄断利益,韭菜还会继续心甘情愿在方方面面被收割的。不是直接百姓付钱,也会是间接银行给印钱。

 5G基站耗电量多几倍,部署密度还会更多。 虽然理论上数据使用量爆炸增长后,每GB流量成本可能下降。但是不管用还是不用,总的电量肯定都是提高了。电费还有其他一些因素都是涨价的基础。

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 中国耗能工业多,发电量已经很巨大了,5G耗电量不算少。 5G推广到别的更地广人稀的,产业更绿色节能的国家,耗电比例会更高。  估计会出现更节能更折中方案升级或代替5G,现在已经有了一些呼声。

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  很多人唯技术论,认为技术进步肯定能提高效率。但在这个问题上技术的影响微乎其微。25年前普及的GPS接收器就能捕捉低于噪声的信号,逼近信息学极限。之后难有大幅提升,为降一定点噪声就要增加海量计算,这不经济,也影响5G的低延时等效果。而且现在电器干扰更越来越严重,尤其国内抵挡电器多,增大发射功率压制干扰是现实需要。

  5G理论上节省的无线功率,在很大程度上也是靠传统低科技的方法。重点是增加基站密度。 如果像路由器一样靠近手机,那么每个人联网只要几mW无线功率。但其他有线设备耗电等成本会增加。这些耗电有些会体现在基站上,有些会体现在基站之外的网络设备等方面。  不过总体来说基站越多,总的成本就越高。   如果多建基站反而便宜,2G3G等早就制定多基站方案,大量建设了。


  我国主流报道都在炒作5G比4G快100倍,但这应该只是对于手机端的规格上限而言。实际用户不可能独享这么快速度。 

 实际基站总带宽没有提升那么多。有报道标题说华为声称5G基站比4G快20倍,但仔细看内容是“5G基站的性能比4G高20倍”。这话就感觉有所隐藏了。 

再看光纤行业方面说5G基站的输入带宽高10倍:

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院士说的应该是比较严谨的。而且更多专业文章,也都是说到10倍。 那么就以这个为真实的数据,一个5G基站速度快了10倍,能耗增加三四倍,能耗效率的确有所进步了。不过考虑这里也有基站增加“4-5倍”或是“1.5倍”之类格局下,拉进距离带来的省电优势。所以真正“高科技”带来的能效提升有多少,是比较可疑的。



  说点稍微题外的。

 中国对文革大跃进等历史,都是尽量不提。实在绕不过去时也是一笔带过,笼统简单否定。甚至现在都不能否定了。而制造这些活动的人还在世上上,还在实际坐着类似的事情,还在指挥着类似的运动,还在培养一众年轻追随者。

   就像华为的“鸿蒙”,媒体言之凿凿的吹了一年,什么完美取代,操作顺畅之类大肆报道过了。大声踩楼梯一年了,一个人都不下来,不断跳票,现在开始说不能代替安卓,不想代替。甚至连“鸿蒙”名字都是媒体给起的。 只能说这里的浮夸风太强,真假都缺乏证实。而国内能反思的声音太弱。







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铅球脑袋作者
1年11个月前 修改于 1年11个月前
15楼

历史惊人相似。

当年苏修搞大国沙文主义,不顾互利合作的基本道理,悍然对中国封锁工业贸易。妄图拖垮新中国。 

可是他们做梦都没想到中国人的骨气,国内各行业马上掀起大跃进!  由此独立自主,实现了更好更快的跨越发展,超越世界一流水平,让外果仁都傻了眼 。 


听刘宝瑞讲当年那些和华为一样有骨气的伟大工厂。

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虎哥
1年11个月前
16楼

你转了一圈,最后还是说单位数据量成本确实有所进步(降低),这就对了。信息传输量变大带来的用电增加,不能怪到5G头上。你的标题应该改为重视信息爆炸带来的耗电问题。

不光是基站耗能,数据中心也是用电大户,网上的数据无时无刻不在费电,什么时候不费电了,信息也就离线了。数据相关能耗,距离数据的价值还很远,还有很大增长空间。但是,数据的价值并不正比于数据的数量,数量的增加更快,什么时候总体能耗高于价值了,才到了真正的瓶颈。

数据的价值有没有模型?

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虎哥
1年11个月前
17楼
引用铅球脑袋发表于15楼的内容
历史惊人相似。当年苏修搞大国沙文主义,不顾互利合作的基本道理,悍然对中国封锁工业贸易。妄图拖垮新中国...

这个相声,要是没有经历或者研究过那段历史,笑点完全get不到的。现在还有几个年轻人听古代相声。

里面的几乎所有词汇都是当时的特有腔调(国外学名共产腔调),比如新人新事新国家——就是那时候的官宣词汇,跟现在的不忘初心中国梦一样都是官方口号。

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一剑轻安
1年11个月前
18楼
引用铅球脑袋发表于1楼的内容
为啥5G手机更费电?  近日,即将面世的三星S10手机的相关参数被媒体曝光。各项参数中,格外引人关注...

对于文中“各大芯片运营商都暂未推出内置5G调制解调器的SOC解决方案”这一说法我表示不认同,因为早在一两个月前华为就已经推出了内置5G基带的麒麟990 5G版芯片,从你转载的这段文章前面的三星S10可以看出,这篇文章的发表时间是原早于麒麟990 5G芯片发布时间,因为三星S10是在今年二月份发布,而这篇文章前面说的意思是那阵s10还并未发布,所以你这里用一篇过时的文章来是想说明什么?

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Csatom
1年11个月前
19楼

楼主你可能忽略了一个很简单的问题,这些运营商是要恰饭的,他们既然敢用5G最起码是不会出现把自己一年赚的钱全砸进去

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warmonkey
1年11个月前
20楼
引用Csatom发表于19楼的内容
楼主你可能忽略了一个很简单的问题,这些运营商是要恰饭的,他们既然敢用5G最起码是不会出现把自己一年赚...

谁给你了三大运营商靠利润活着的错觉?

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154454496
1年11个月前 修改于 1年11个月前
21楼
引用Csatom发表于19楼的内容
楼主你可能忽略了一个很简单的问题,这些运营商是要恰饭的,他们既然敢用5G最起码是不会出现把自己一年赚...

个人理解:三大运营商本质上还是政府的一部分,为老百姓提供基础设施服务的,所以有的时候明知亏钱也要做一些事情。而且它背后还有政府撑腰呢。

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warmonkey
1年11个月前
22楼
引用虎哥发表于11楼的内容
你最后两张图虽然是对的,但是有明显的误导:同样是100%负载,5G的带宽和用户容量可比4G大很多很多...

“5G采用的编码和协议可以进一步提高传输能力,理论上达到香农极限。”

“增加波束能够提高频谱利用率,进一步扩大容量,不过这个与功耗关系不大。”

香农定理只是一个基本约束,是众多条件之一。简单的根据信道编码增益,计算每比特需要的能量,完全无法估计出最终的基站能耗。

3g时代采用的信道编码已经非常接近香农极限了,到了4g时代这个差距小于1db。

移动通信系统相对于AWGN信道要复杂得多,需要考虑以下因素:

1 小区切换,资源分配释放,自动功率控制。

2 信道衰落,均衡器实现。

3 信道编码的复杂度、功耗

4 频谱利用率,MIMO技术,功放、高速AD/DA、逻辑电路接口的待机和满载功耗

各家的5g基站普遍采用的超高速AD/DA射频直接采样/合成的方案,使用超大规模的FPGA(Virtex Ultrascale+)实现物理层算法,MAC和上层的系统管理、路由、控制由x86或arm高性能处理器完成。

处理器的动态省电有成熟方案。FPGA、AD/DA和射频功放,要想省电很困难。

一个8x8 MIMO 5G基站里面,3Gsps的ADC有8个,6Gsps的DAC也有8个,FPGA用的JESD204B连接AD/DA,即使不跑任何5G算法,这部分单单只是开机就得100W。




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量子隧道
1年11个月前
23楼
引用虎哥发表于11楼的内容
你最后两张图虽然是对的,但是有明显的误导:同样是100%负载,5G的带宽和用户容量可比4G大很多很多...

老虎的计算,从莫尔斯电码到1234G可能都是准确的,每bit耗能确实在下降。但到了5G可能真就要上升了。5G在通信基础原理上相比4G没有大的突破,所以缺乏灵巧的节能手段。而5G提高容量的关键技术,mMimo,恰好是极其耗能的。所以如果用相同的半导体工艺,5G比4G的wh/bit是妥妥的要高。5G只能指望摩尔定律继续演进,把这些多出来的能量再压回去了。

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uMouse
1年11个月前
24楼
引用墨镜哈哈日记发表于4楼的内容
我身边几个搞物联网反倒都叫苦,因为他们用的是2g的网,5g一出有些地方居然开始拆2g了

+1 搞了一箱小黄车的板子拆sim800c,测试死活连不上网,最后发现我们这边2g网已经没了。。。坐标长春

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虎哥
1年11个月前 修改于 1年11个月前
25楼
引用量子隧道发表于23楼的内容
老虎的计算,从莫尔斯电码到1234G可能都是准确的,每bit耗能确实在下降。但到了5G可能真就要上升...

学习了,谢谢指教,这个应该是个暂时现象,赌的是计算耗电会持续下降。

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MayDay11neo73
1年6个月前
26楼

难道不觉得5G基站更省事吗?


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铅球脑袋作者
1年6个月前 修改于 1年6个月前
27楼
引用MayDay11neo73发表于26楼的内容
难道不觉得5G基站更省事吗?

行业宣传说5G基站可以随便挂到下水道里,更容易推广……。 这听起来合理,其实是骗人的。选择性的公布事实,属于欺骗。这比造谣更能误导人。

 

  就像宣传5G好处是可以普及远程手术,仔细想想就知道哪有现实可能? 

  医院的光纤比5G更好,哪个医院搞远程手术了?  医生做手术时,手指力度,动作,手感触觉反馈……都要十分精密。医生们放假时都在勤练手指动作,现在的机器怎么可能百分百代替人手? 

 提野外动手术更不现实,野外搞手术需要的机器人,无菌环境,耗材,维生设备,CT等需要巨大后勤。手术后伤员还要休息几天吧。有这种后勤条件早该把伤员运走了。另外,野外又哪来那么多5G基站? 

 现在一个5G基站平均覆盖200米,和一个大路由器相似。但和它路由器最大的不同之处在于,华为的一个5G基站能卖到60万人民币。如果荒郊野外全都铺设5G基站,中国960万平方公里就需要3亿个。一个基站3000瓦来计算, 耗电量就大于全国发电总和。 仅是基站价格,就能耗光中国2年的GDP。

  想在野外随随便便连上5G。全国人民就什么都不干,不吃不喝,全都给华为打工了。 搞一次5G,中国几乎可以成为华为过!再普及67G,地球就可以改名为华为球了……


  以前基站技术简约,耗电少,本来就应该可以做的体积更小。更容易挂到下水道里。以前流行的伪基站,就是基站连同电池都装在一个书包里。 

以前没普及小基站,不是因为没技术,而是没必要。因为只用少数几个大基站就可以满足覆盖。选几个好地方安装就足够了。 

 现在的5G是覆盖距离太近,原来的好地方也自然也要挂上基站。同时还要在几角旮旯恶劣环境添加更多小基站,铺设更多电线。 所以总的难度是提升的,是更费事的。


 真正的技术进步,是在不明显提高成本情况下,大幅提升性能。电脑手机等厂家都算是良心行业, 这几十年来,电脑手机等性能大幅提升。而价格却略有降低。

 而5G这种“进步”,本质的技术提升不多。更像是华为等少数几个厂商绑架社会,为了自己的利益,设置过高的新规格,堆砌捆绑更多,销售额激增,让全社会为他们的小圈子利益买单。    5G替换4G,他们的蛋糕一下壮大了很多倍。华为绑架国内大跃进,自然是会赚的本满钵满,很快会变成中国第一公司,世界第一大公司。  5G消息一传出, 就连早已名存实亡的诺基亚,爱立信,摩托罗拉等等……也也都纷纷活了过来,又成了炙手可热的明星巨头了。可见5G对这个小圈子的暴利。

 而5G宣传的红利,要么是遥遥无期的自动驾驶,要么是不切实际的远程手术。要么是难以成熟的万物联网,因为覆盖率问题,可能还不如2G4G效果好。……可以说在很长一段时间内,谈不上带来好处。

 然而副作用已经开始出现了。5G投资是严重消耗自己的呢。去年开始国内3大运营商全都宣布亏损,当时我就知道要涨价了。 前几天,我49元的电信的套餐协约到期了,如今再去办理,价格已上涨到58了。而且无限流量还从二三十G,缩水到十G。  我想以后全国人民都该喜迎无线资费节节上涨了吧。

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MayDay11neo73
1年6个月前
28楼
引用铅球脑袋发表于27楼的内容
行业宣传说5G基站可以随便挂到下水道里,更容易推广……。 这听起来合理,其实是骗人的。选择性的公布事...

5G在城市里总有它的优点吧,比如说窨井盖与消防栓的状态监控,还有自动烟感。

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铅球脑袋作者
1年6个月前 修改于 1年6个月前
29楼
引用MayDay11neo73发表于28楼的内容
5G在城市里总有它的优点吧,比如说窨井盖与消防栓的状态监控,还有自动烟感。

 5G规格很苛刻,硬件更复杂,5G手机芯片成本是普通手机的1.85倍,

 对廉价物联网模块的价格提升比例可能更高,而且也会更费电。推广用于这些小设备上,有些不合适。

 这些东西一天都难用几KB数据,对延时也很不敏感,普通网络就很有容纳潜力。 最古老的2G的总带宽是每秒近20MB,你算算1分钟能连接多少个。 在2G基础上升级2.5G物联网专用等,应该就能普及一定规模了,等真的物联网发展起来,在开放新频谱新技术不迟。



上海计划2025年做到5G全覆盖,其他多数城市普及会更慢。

物联网也不光是城市需求,那些荒郊野外的无人设备,交通运输等。只有用2G4G等才能较好覆盖。5G很难指望。

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warmonkey
1年6个月前
30楼
引用MayDay11neo73发表于28楼的内容
5G在城市里总有它的优点吧,比如说窨井盖与消防栓的状态监控,还有自动烟感。
传感器需要的是尽可能大的覆盖范围、良好的穿墙能力、同时基站要简单低价,还要允许用户自己架设。最符合要求的首先是lora,其次是2g,再次是wifi。恰好是市场上销量最大的。
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warmonkey
1年6个月前
31楼

如果真是一个5G基站覆盖半径只有200m,那这性能跟wifi 6差不多啊。

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MayDay11neo73
1年6个月前
32楼

覆盖范围越大,则辐射强度越大,

所以在覆盖范围大,基站数量少与覆盖范围小,基站数量多这个问题上往往会考虑后者,但作为运营商以成本来看,前者更理想。在所有的基站中,5G基站是最矮的。在小巧的同时,还有一些人担心辐射超标,不肯装。

故这个问题很难解决。

所以5G能在一些发达城市得到全覆盖,而按作者说的话,用5G应用物联网,并不合适

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铅球脑袋作者
1年6个月前 修改于 1年6个月前
33楼
引用MayDay11neo73发表于32楼的内容
覆盖范围越大,则辐射强度越大,所以在覆盖范围大,基站数量少与覆盖范围小,基站数量多这个问题上往往会考...

“基站靠近时辐射可能减少”,这是他们宣传误导而已,可别当成是什么金科玉律。

  尽管他们比我更清楚,但他们就是不提一般民用的下行比上行要多得多。不提一般微信聊天等应用手机只是发射几个瞬间的脉冲,而基站是24小时辐射。手机脉冲峰值也就几百mW,基站是持续上KW。  


 宣传5G时,华为等宣传公关更是闪烁其词,一口咬定说辐射不会更高,凭据只说“不超过国家场强安全规定”。但不超过规定上限,不等于辐射没增强。 因为传输数据大大增加,辐射不可能不提高。 

  5G基站拉近了距离,同样数据量时可能缩小一点手机发射。但是基站靠人却更近了。而且大量铺设皮箱小基站,都是更深入到人群里的。 比如你散步5公里,就可能迈过20个华为下水道基站。当你在一个井盖上矗立着思考人生时。 成千上万个信道信号满功率穿越你全身,你站1分钟,可能等于你一星期的手机辐射量。


当然,无线电属于非电离辐射,未必有什么害处。但是5G开发小基站,也绝不是为了什么更健康更绿色。只是因为3000W功耗的主基站都难以完全覆盖,所以不得不在周边添加很多小皮箱基站。


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月光曲
1年6个月前
34楼

这对于当国者来说,是政治经济问题,科技从来不是问题。

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大仙
1年6个月前
35楼
引用uMouse发表于24楼的内容
+1 搞了一箱小黄车的板子拆sim800c,测试死活连不上网,最后发现我们这边2g网已经没了。。。坐...

现在推4G cat1建议过半年可以试试

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woeesky
1个月1天前
36楼

其实5g的穿透力太差了,Nb又带宽太低。有时候低的你数据都传不动,别说语音和图片。我们的实时数据采集还是用的gprs网络带宽20几K很好用


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